Also mir sind Fälle bekannt, wo die Tiere trotz Paarhaltung rupfen und das schiebe ich ganz direkt und ohne Umwege auf die HZ!
Mein Vater war in den 70-iger und 80-iger Jahren auch Züchter und war in einem Vogelverein. Damals dachte man noch nicht mal an HZ, beim Züchter waren auch immer alle Vögel verpaart, trotzdem gab es da schon Nackedeis! Mein Vater selber hatte eine nackige Pennanthenne. Die rupfte zusätzlich auch noch den Hahn. Aber warum? Fast jeder Züchter hatte mindestens so einen Nackedei. Die
Volierenanlage meines Vaters ist auch nicht gerade klein, jede Art hatte eine
Voliere für sich (AV mit angeschlossener Innenvoliere). Warum hat diese Henne gerupft? Sie wurde doch schließlich von ihren Eltern gefüttert und nicht von den Menschen.
Wenn die Leute hier Bilder von nicht gerupften HZ einstellen dürfen mit, "oh wie süss" etc., warum sollen dann nicht auch Bilder eingestellt werden, die die Kehrseite der Medaille zeigen, die leider nur zu oft versteckt und veschwiegen wird.
Mich hätte dieses Bild z. B. in diesem Thread auch niemals gestört. Es gibt nun mal leider Nackedeis, egal ob HZ, NB oder WF. Die Geschichte dazu hätte mich auch interessiert.
Aber doch bitte nicht als Benutzerbild mit dem Schriftzug: Ich bin eine
Handaufzucht!
Wie doof würde es denn aussehen, wenn ich jetzt ein Bild von meinen Beiden mache, das als Benutzerbild einstelle und darüber schreibe: wir sind glückliche
Handaufzuchten (ich kann nicht beweisen, dass meine wirklich glücklich sind, aber genauso gut kann Gisis nicht genau wissen, dass die Rupferei tatsache nur von der HZ kommt), und dann noch in diesem Thread poste. Das ist mir selber schon klar, dass das nach Lust auf Streit aussehen würde.
Andersrum empfinde ich das Bild und vor allen Dingen den Schriftzug auch so.
Denn ich habe nun mal zwei HZ, bin mit ihnen glücklich und werde alles daran setzen, dass sie niemals so aussehen. Das Bild vermittelt mir das Gefühl, dass alle HZ so aussehen müssen.
Das muss nun wirklich nicht sein. Jeder kann seine Meinung zum Thema haben und was noch viel wichtiger ist, über seine Vögel und damit die Erfahrungen HZ/NB berichten.
Aber die Verallgemeinerung, dass HZ verhaltensgestört sind, irgendwann rupfen, schreien, die Seele kaputt ist, dass stört mich sehr.
Die Aussage, dass die Elterntiere leiden, wenn man ihnen die Jungtiere wegnimmt, kann ich auf der einen Seite schon eher nachvollziehen. Nur fehlen mir dazu die Erfahrungen, inwieweit tatsache eine vollständige Elternaufzucht mit den nötigen Nestkontrollen und der Beringung in Gefangeschaft möglich ist.
Die andere Seite sagt mir aber, dass man Tiere nicht zu sehr vermenschlichen soll. Wenn ich mir so unsere Naturvögel betrachte, da überlebt auch nicht jede Brut. Da kommen die Elterntiere oftmals auch an ihr Nest und ihre Küken sind weg, weil irgend ein anders Tier sie geholt hat. Die suchen sicher eine Weile, aber dann geht das Leben weiter.
Ganz sicher ist für mich auch die schönste Aufzuchtform, wenn die Elterntiere die Jungvögel allein aufziehen und der Züchter die Jungvögel schon ein wenig zähmt. Das wird bei einigen wenigen, die nur wenige zahme Elternvögel haben schon möglich sein. Ist im Grund ja auch viel einfacher als HZ. Aber unsere Generation Papas stammen nun mal meistens von Wildvögeln ab. Die werden so viel menschliches Erscheinen und Eingreifen erst gar nicht zulassen oder mit Aggressionen auf die Brut reagieren. Mir sind Brutpaare Graue (WF) bekannt, die wenn der Züchter kommt in die Innenvoliere abhauen und wenn er dann in die Innenvoliere kommt, in die Außenvoliere abhauen. Diese Leute bekommen deshalb ihre Grauen oftmals tagelang nicht zu sehen.
schön wen das benutzerbild gesehen wird. ich hätte ein ähnliches mit einem wildfang nehmen können. immerhin habe ich auswahl.
Deswegen bleibe ich bei meiner Meinung, dass nicht nur die HZ am Rupfen Schuld hat, wenn überhaupt. Da spielen mehrere Faktoren eine Rolle, wenn Krankheiten auszuschließen sind: die Haltung, der psychische Zustand des Vogels (denn wie auch in unserer Menschenwelt gibt es genauso auch Tiere mit unerklärbaren psychischen Störungen, auch unter besten Aufzucht- und Haltungsbedingungen).
Durch Gisis Bild bin ich zur Überlegung gekommen, ob einer meiner Beiden mal das Rupfen anfangen könnte und wenn warum.
Wenn ich es einem von beiden mal zutrauen würde (ich hoffe nicht!), dann wär das mein Rudi. Er reagiert nervöser und "ernster" als Rita. Bei Rita dagegen ist jeder Tag Friede, Freude, Sonnenschein, sie ist immer ausgeglichen und hat viel Blödsinn und Späßchen im Kopf.
Das Rupfen ist praktisch schon eine Charaktersache und psychische Sache. Das nächste Problem wären die Haltungsbedingungen. Meine sind nicht optimal! Zumindest nicht dafür, wenn sie mal zur Brut schreiten wollen. Schließlich sind sie schon 3 Jahre. In einem Wohnzimmer in einem Käfig kann es nun mal nichts mit einer Brut werden, da wären sie viel zu oft gestört. Da muss ich mir dann wirklich noch was einfallen lassen, nicht dass sie deswegen noch mit irgendwelchen Störungen auf diese Haltungsform reagieren.
Gisi, ich finde es aber sehr bewundernswert, dass du solche Tiere aufnimmst, denn das Leid geht ganz sicher nicht spurlos an einem vorbei. Ich würde glaube ich auch daran kaputt gehen, wenn z. B. mein Rudi irgendwann mal so nackig vor mir stehen würde. Ich hoffe, dass ich vorher merke, dass ihnen irgendwas nicht so gefällt und dementsprechend reagiere.
Aber schau, es ist eben nun mal so, dass es eben sehr häufig die HZ sind, nicht?
Ich kenn mich jetzt nicht gerade mit Prozentspielchen aus, aber es gibt ja auch viel mehr HZ als NB (die sind eher selten), da ist es ja logisch, dass mehr HZ betroffen sind.
Selbst wenn sie zu einem vorhandenen Partnertier kommen - da muss man es erstmal schaffen, dass diese fehlgeprägten Vögel sich ihresgleichen zuwenden und nicht weiterhin dem Menschen.
Wenn man einen handaufgezogenen Papagei ab Futterfestigkeit in eine AV mit Artgenossen mit nur sehr geringem Kontakt zum "Fütterer/Menschen" steckt, ist die innerhalb eines Jahres wieder verwildert und nichts erinnert mehr an eine HZ. Mir sind zwei solcher ehemaligen HZ bekannt.
Meine beiden freuen sich sehr, wenn ich komme. Sie kommen auch gleich angeflogen. Die spielen mit mir, aber genauso gut schnäbeln sie miteinander auf mir oder streiten. Manchmal kraulen wir sogar zu dritt. Mein Rudi läßt sich gern mal von 2 Damen gleichzeitig verwöhnen.
Und noch schneller gehts mit noch nicht futterfesten
Das ist aber erst jetzt eine neue Modemasche. Meine waren damals beide futterfest, als ich sie bekam.
Ich hoffe, dass sich diese Modemasche nicht zu sehr ausdehnt und verfestigt, denn die Küken gehören nun mal zur Nestwärme ihrer Geschwisterchen oder/und in eine erfahrene Hand.
Liebe Grüße
Elke
!!
