Züchter (pro-Handaufzucht)

dodo · 14.07.2005

@ Kuschelcorsa

Warum sollen die sich zurück halten?

Da sieht man doch nur: wenn die Argumente ausgehen, dann wird eben gestichelt und dann darf man sich nicht einmal wehren weil man pro Handaufzucht ist (oder wie Raven) - frei zitiert am Anfang meinte - man ist dann selber schuld.

dodo · 14.07.2005

Ich denke ich habe ausführlich genug erläutert welche Passage als kriminalisieren gedeutet wird.

Doch noch einmal zum nachlesen:

Je mehr Ihr Züchter von HZ mich bedroht und beschimpft, desto sicherer bin ich, dass unsere Aufklärungsarbeit Wirkung zeigt.

Damit ist nicht eine bestimmte Person gemeint sondern "... IHR ZÜCHTER ..."

Doch wie ich schon sagte: als jemand der pro Handaufzucht ist, hat man sowieso keine Rechte "nur Pflichten"

dodo · 14.07.2005

Nachsatz:

zuvor sagte ich auch schon, dass wenn man das in "IHR ZÜCHTER VON NATURBRUTEN" ändern würde, die Hölle auf Erden hier ausbrechen würde

Raven · 14.07.2005

@Elke
"Handaufzuchten müssen auch sein ... auch wenn andere alles daran setzen darüber spotten und Leute mit anderer Meinungen verhöhnen, weil das nicht in den "Kram" von manchen passt"
Und warum müssen Handaufzuchten sein?
Wohlgemerkt HZ im Notfall und Arterhaltungsprogramme stehen nicht zur Debatte.

Kuschelcorsa · 14.07.2005

dodo schrieb:
@ Kuschelcorsa

Warum sollen die sich zurück halten?

Ich meinte keinesfalls "die",
sondern beide Seiten!

Beleidigungen, Sticheleien, Bedrohungen etc kamen von beiden Seiten,

von daher sollte Dich meinen letztes Posting keinesfalls in Selbstzufriedenheit wiegen.

Um Missverständnissen vorzubeugen:

ich teile Anns Meinung voll und ganz,
und stehe absolut hinter ihr und ihrem Bestreben über HZ und deren Gefahren aufzuklären!

Und ich bin es langsam wirklich Leid, dass hier zwei Parteien ständig ihre Fehde auf Kosten des Forums austragen.

Bitte, wenn Ihr schon über ein so zweigeteiltes Thema wie Handaufzuchten diskutieren müsst,
dann macht das doch wenigstens sachlich!
Damit kommt man im Regelfall weiter als mit wüsten Beschimpfungen oder Drohungen.

dodo · 14.07.2005

Raven schrieb:
@Elke
"Handaufzuchten müssen auch sein ... auch wenn andere alles daran setzen darüber spotten und Leute mit anderer Meinungen verhöhnen, weil das nicht in den "Kram" von manchen passt"
Und warum müssen Handaufzuchten sein?
Wohlgemerkt HZ im Notfall und Arterhaltungsprogramme stehen nicht zur Debatte.

mal Abgesehen von der Stichelei am Anfang: warum stehen die nicht zur Debatte? "DagmarH"

Raven · 14.07.2005

dodo schrieb:
mal Abgesehen von der Stichelei am Anfang: warum stehen die nicht zur Debatte? "DagmarH"

Niemand von den Befürwortern der Naturbrut hat jemals eine echte Notfall-Handaufzucht abgeleht oder etwas gegen Arterhaltungsprogramme gesagt. Deshalb.
Es geht allein um die Handaufzuchten für den Verkauf in Privathand.

Sascha G. · 14.07.2005

[URL="http://www.vogelzubehoer.com/advanced_search_result.php?keywords=Handaufzucht" schrieb:
Handaufzucht[/URL]]
Ich bin für Handaufzucht, wenn sie denn sein muss.

Nun mein Beispiel. Eine Familie mit kleinen Kindern möchten sich einen oder zwei Papageien zulegen. Da ist es besser eine junge Handaufzucht zu nehmen. Diese kann sich an die Finger der kleinen Kinder gewöhnen und umgekehrt. Dagegen eine Naturbrut könnte man nicht an die Kinder lassen. Das Risico, das sie in der Anfangszeit beißen ist viel groß, da diese Tiere schon viel älter sind und eine größere Beiskraft haben. Also zum wohl der Kinder die immer über die Papageien stehen müssen muss in so einem Fall die Handaufzucht dem Vorrang gegeben werden.

Das ist ABSOLUTER Schwachsinn!!

Ich habe selber 4 Graue 2 NB un 2 HZ

und keiner meiner NB würden meinen Kindern zu nahe kommen, die beiden bleiben lieber für sich. Meine HZ hingegen versuchen da eher mit den Fingern zu Spielen

vor allem das Männchen (ist noch nicht Geschlechtsreif) beist Mittlerweile aus Eifersucht jeden der seiner Frau zu nahe kommt!! Und sollte die kleine es sich erlauben mal zu mir zu kommen wird sie gejagt und bekommt auch gleich noch ein paar Federn herausgerissen nach dem Motto "Du hast so viel gekostet dich will ich auch Nackt sehen"

Ich will nicht erleben wenn "ER" in die Geschlechtsreife kommt.

Ich Persönlich würde mir keine HZs mehr kaufen oder aus Mittleid übernehmen.

NB können genau so Zahm werden wie HZ wenn man die Nötige Gedult hat!!!

Dann Versteh ich nicht das man sich so über die Sing. von Ann aufregen kann?!?!?! Ann versuch zu min. ihr Tiere Artgerecht zu halten und jeder Vogelhalter wäre Stoltz seinen Tieren so etwas zu ermöglichen. Die wo sich hier so Aufregen von denen würd ich gern mal die Haltebedingungen sehen :freude:

Aber egal.....

die Sing. wäre gut

"Meinungen sind wie Arsch...... jeder hat eins!!"

dodo · 14.07.2005

Kuschelcorsa schrieb:
Ich meinte keinesfalls "die",
sondern beide Seiten!

Beleidigungen, Sticheleien, Bedrohungen etc kamen von beiden Seiten,

von daher sollte Dich meinen letztes Posting keinesfalls in Selbstzufriedenheit wiegen.

Um Missverständnissen vorzubeugen:

ich teile Anns Meinung voll und ganz,
und stehe absolut hinter ihr und ihrem Bestreben über HZ und deren Gefahren aufzuklären!

Und ich bin es langsam wirklich Leid, dass hier zwei Parteien ständig ihre Fehde auf Kosten des Forums austragen.

Bitte, wenn Ihr schon über ein so zweigeteiltes Thema wie Handaufzuchten diskutieren müsst,
dann macht das doch wenigstens sachlich!
Damit kommt man im Regelfall weiter als mit wüsten Beschimpfungen oder Drohungen.

ob ich Selbstzufrieden bin oder nicht steht nicht in Deinem Ermessen zu beurteilen, denn so wie man in den Wald reinruft kommt es wieder heraus und ich bin bestimmt nicht diejenige welche sich ein Spielchen damit entgehen lässt, wenn "die" Anfangen damit. Denn indem diese ihre Hosen herunter lassen und pöbeln zeigt sich doch: wollen, dass eine bestimmte Meinung in eine bestimmte Richtung gedrängt wird und wenn es sein muss mit Gewalt (liest man den Untertext dieser Signatur).

Jeder Züchter wird damit kriminalisiert und auch diejenigen wo nichts dazu beitragen zu diesem Untertext.

Genausowenig ist Handaufzucht ein kriminelles Vergehen, wenn das einige auch gerne hätten, geht man von deren Postings aus.

dodo · 14.07.2005

@ Sascha G.

es geht auch nicht um die Haltung der Tiere die hier bemängelt wurde.

dodo · 14.07.2005

Raven schrieb:
Niemand von den Befürwortern der Naturbrut hat jemals eine echte Notfall-Handaufzucht abgeleht oder etwas gegen Arterhaltungsprogramme gesagt. Deshalb.
Es geht allein um die Handaufzuchten für den Verkauf in Privathand.

was nicht illegal ist.

Außerdem: wer hat den bemängelt, dass die LoroPark Foundation überzählige Tier verkauft.

Diese Foundation steht auch für Arterhaltungs- und Nachzuchtprogramme und trotzdem wurde darum herum gemäkelt.

Entweder bin ich ganz dafür oder ganz dagegen.

Ich durfte auch schon von "eurer Seite lesen" dass man die Nothandaufzucht bleiben lassen und das Kücken verrecken lassen soll - oder am besten noch isolierte Not-Handaufzucht und ähnliches.

Das widerspricht sich total - außer Du hättest dazu gelernt :(

Raven · 14.07.2005

dodo schrieb:
Genausowenig ist Handaufzucht ein kriminelles Vergehen, wenn das einige auch gerne hätten, geht man von deren Postings aus.

Im juristischen Sinne (noch) nicht, im ethischen Sinne allerdings sehr wohl. HZ ist ein unzulässiger, durch nichts zu rechtfertigender Eingriff in das natürliche Brutgeschehen, und aus diesem Grunde verwerflich.

dodo · 14.07.2005

Im Grunde ist es mir aber total wurscht ... ... denn das Leben besteht noch aus etwas anderem als ständige, sich wiederholende Diskussionen über Handaufzucht oder Naturbrut.

Sascha G. · 14.07.2005

dodo schrieb:
@ Sascha G.

es geht auch nicht um die Haltung der Tiere die hier bemängelt wurde.

klar, aber ich find es nicht gerade Lustig das hier HZ schön geredet werden!!

Bea · 14.07.2005

Hi Elke,

Handaufzuchten müssen auch sein

Dann erklär mir doch mal warum Handaufzuchten sein müssen, welche Beweggründe gelten denn da für dich? Warum gibt es da keine andere Alternative für dich?

Abgesehen von Nothandaufzuchten und Arterhaltungsprogrammen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein *normaler* Züchter, der sagen wir mal seit 20 Jahren züchtet, nur Nothandaufzuchten hat.

Arterhaltungsprogramme müssen sein, sonst gäbe es auf dem europäischen Kontiment ja z.B: keine 11 Spixaras.

dodo · 14.07.2005

Raven schrieb:
Im juristischen Sinne (noch) nicht, im ethischen Sinne allerdings sehr wohl. HZ ist ein unzulässiger, durch nichts zu rechtfertigender Eingriff in das natürliche Brutgeschehen, und aus diesem Grunde verwerflich.

mit dem kriminalisieren von Züchtern die HZ betreiben wird das bestimmt auch lange dauern bis es juristisch (falls je überhaupt) durch ist.

Da könnte ich dann anführen, dass der Mensch mit Menschen und andere Züchter mit anderen Tierarten genug verwerfliches machen und man da nicht bei HZ via NB anfängt über Ethik nachzudenken.

Raven · 14.07.2005

dodo schrieb:
Diese Foundation steht auch für Arterhaltungs- und Nachzuchtprogramme und trotzdem wurde darum herum gemäkelt.

Du mit deiner Foundation... mal gucken, ob sie ihre Spixaras auch über Fressnapf verkaufen.
Vielleicht unterscheidest du mal zwischen Arterhaltungszucht und Zucht von Vögeln für den Privathalter.

tamborie · 14.07.2005

Kuschelcorsa schrieb:
Beleidigungen, Sticheleien, Bedrohungen etc kamen von beiden Seiten,

Wo hast Du das denn gelesen?
Bedrohungen von Gegnern der Handaufzucht??????
Sind wir im gleichen Thread?

Tam

Raven · 14.07.2005

dodo schrieb:
mit dem kriminalisieren von Züchtern die HZ betreiben wird das bestimmt auch lange dauern bis es juristisch (falls je überhaupt) durch ist.

Immerhin haben es die Österreicher schon geschafft! :zustimm:

Sascha G. · 14.07.2005

dodo schrieb:
Im Grunde ist es mir aber total wurscht ... ... denn das Leben besteht noch aus etwas anderem als ständige, sich wiederholende Diskussionen über Handaufzucht oder Naturbrut.

Genau Angebot und Nachfrage!!! Jeder (sorry) Depp will eine HZ weil weil die ja niedlich sind

und wenn sie dann nicht so funktionieren wie sie sollen werden sie abgegeben. Gut Passiert auch bei NB aber die sind dann nicht so auf einen Menschen Geprägt und man kann sie unter Umständen wieder leichter Verpaaren :trost:

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