Halsi mit hand aufziehen?

[Nymphy]

Hallo,
so, entlich ist es soweit, meine Ronja bekommt so schnell wie möglich einen partner! :freude:
Habe mal irgendwo in diesem forum gelesen, dass sich jemand einen noch nicht futterfesten halsi geholt hat um ihn dan selber per handaufzuziehen!
Was ist eure meinung zum thema?
Klar, es würde mich schon interessieren, so einen Vogel die restlichen 2 wochen oder so selber aufzuziehen, aber bin mir nicht so ganz sicher!
Würdet ihr sowas machen?
Wenn ja, ab welchen alter?
Wie oft muss der halsi dann gefüttert werden?
Wär über hilfe sehr, sehr dankbar!!!!!

LG im voraus!

Katja

[Nymphy]

kann mir denn wirklich keiner antworten? SSSSCCCHHHAAADDDEEE!!!!!

Lg Katja

[alextv01]

hallo
ich finde die handaufzuch im grunde nicht sehr schlimm
habe es auch schon probiert (bei mir gab es aber auch probleme mit de naturaufzucht
also würde ich sie an deiner stelle eine ganz normale naturbrut (-aufzucht) machen lassen
die handaufzucht ist auch sehr anstrengend also für berufstätige ist das eigendlich nichts denn ein halsbandsittich sollte mindestens jede zweite stunde gefüttert werden
ich hatte in der zeit wo ich das mit der handaufzucht probierte ferien
doch ist sie mir nicht gelungen
eer war schon futterfest , dann setzte ich sie in die voliere und 3 tage später......TOD
ich würde es mir an deiner stelle echt überlegen
kannst mir ja noch mal ne pn schicken wenn du dich entschieden hast
gruß alextv01

[fisch]

Hallo Katja,

ich rate dir davon ab, einen nicht futterfesten Vogel (egal welche Art) ins Haus zu holen.
Durch die Handaufzucht werden den Vögeln wichtige Verhaltensweisen unterschlagen, die im Normalfall von den Vogeleltern mitgegeben werden (abgesehen davon kann man auch sehr viel falsch machen). Durch eine Handaufzucht verlernt das Baby ein Vogel zu sein und bindet sich an den Menschen. Dies führt u.U. dazu, dass er schlechter vergesellschaftet werden kann.
Nimm eine Naturbrut - mit Geduld wird sie auch zutraulich, hat aber keinerlei Schwierigkeiten, einen anderen Vogel als Partner zu akzeptieren :zwinker:

[Mr.Knister]

Durch die Handaufzucht werden den Vögeln wichtige Verhaltensweisen unterschlagen, die im Normalfall von den Vogeleltern mitgegeben werden (abgesehen davon kann man auch sehr viel falsch machen). Durch eine Handaufzucht verlernt das Baby ein Vogel zu sein und bindet sich an den Menschen.
Dies führt u.U. dazu, dass er schlechter vergesellschaftet werden kann.
Nimm eine Naturbrut - mit Geduld wird sie auch zutraulich, hat aber keinerlei Schwierigkeiten, einen anderen Vogel als Partner zu akzeptieren :zwinker:


das mag bei einer handaufzucht gelten, welche durchgeführt wird, wenn der Vogel vom Ei an von hand gefüttert wird.
Nicht jeder Vogel welcher per Hand aufgezogen wird ist ein fehlgeprägter nicht verpaarbarer Problemvogel.
Es gibt genausoviele Naturbruten wir Handaufzuchten, welche verhaltensgestört sind und sich schwer bis garnicht verpaaren/vergesellschaften lassen.

Wir haben nymphensittiche und Sperlingspapageien, welche teilhandaufgezogen sind, heisst, ca. die lezten 2 Wochen, welche sie im Nest sitzen, wurden sie von uns gefüttert.
Alle 4 sind ganz normale vögel, welche völlig normale verhaltensweisen zeigen und keineswegs total auf den menschen (auf uns) geprägt sind, sondern sich genauso ihren Partnern witmen, welche sie sich selbst gesucht haben.
Desweiteren wurden sie nciht alleine aufgezogen, sondern hatten dabei immer kontakt zu anderen ihrer art.

Allerdings würde ich Katja auch davon abraten sich einen Vogel zur weiteren HZ zu holen, da sie, so wie es aussieht keinerlei erfahrungen damit hat.
Klar hat jeder mal angefangen, aber hierbei geht es immernoch um ein leben, welches durch einen kleinen fehler ausgelöscht werden könnte.
und sei es nur das ein bisschen zu heiss geratene HZ-Futter welches den Kropf verbrennt.

dennoch sollte der trend mal langsam dahin gehen, dass die sache mit der HZ von mehreren seiten gesehen wird und nicht immer nur von der seite der unverpaarbaren, schreienden, rupfenden, psychisch gestörten Tieren, welche durch eine FALSCHE HZ entstehen......auch wenn das wahrscheinlich genauso lange dauern wird, wie die erkenntnis, das die erde keine scheibe ist!


grüsse,

Mister+Miezie

[Mr.Knister]

moin Alex,


er war schon futterfest , dann setzte ich sie in die voliere und 3 tage später......TOD


vielleicht haben ihn die eltern eben deshalb nicht gefüttert, weil er eventuell nicht ganz gesund war......
Darüber sollte man als Vogelliebhaber auch mal nachdenken, ob es vieleicht einen Grund dafür gibt, das die eltern nciht füttern!!!?

Wie lange hast du den kleinen denn entwöhnt, vom HZ-Futter??

kann auch ein Todesurteil sein.....



grüsse,

Knister

[Maja3]

Hallo,

ich würde dir empfehlen auf keinen Fall ein Jungtier zu kaufen, das noch nicht futterfest ist. Die Umstellung von HZ-Futter auf feste Nahrung ist das Schwierigste an der ganzen Sache. Wenn du dabei Fehler machst wird das Kleine verhungern oder du mußt es ewig von Hand füttern. Das siehst du auch an einem der Beiträge.

Es gibt auch Züchter die futterfeste, geschlechtsbestimmte Halsbandsittiche aus Handaufzucht abgeben. Das ist dann der sichere Weg.

Viele Grüße
Sabine

[Nymphy]

ja, dass dachte ich mir schon!
Also, vieleicht einen bereits futterfesten HZ Jungvogel?
Aber, kennt jemand einen Züchter in Sachsen-Anhalt, der Halsis mit der Hand aufzieht? Und wie teuer wäre ein Vogel dann?

Danke, für die Antworten!!!!!
LG Katja

[alextv01]

hi mr knister
also ich habe ihn solange davon entwöhnt bis er selbsständig fressen und trinken konnte
habe ihn zwischendurch trotzdem noch gefüttert
aber warscheinlcih waren der arme auch krank denn sie anderen 3 sind ja auch gestorben :traurig: :traurig: :traurig: :traurig:
wenn es wieder zu so einem fall kommen sollte würde ich ihn auch wieder mit der hand aufziehen
so direkt gegen die hz bin ich ja auch nicht
aber wenn man damit anfängt kann es schon ziemlich schwierig sein
gruß alextv01

[Miffa]

Also, vieleicht einen bereits futterfesten HZ Jungvogel?
Aber, kennt jemand einen Züchter in Sachsen-Anhalt, der Halsis mit der Hand aufzieht? Und wie teuer wäre ein Vogel dann?



Du weißt wohl gar ned wie sich so ein Vogel verhält?

Er ist rechthaberisch, zerstörerisch und auf andere Vögel neidisch! Man könnte sogar sagen man holt sich denn Teufel ins Haus. Warum stehen sich manche auf so "süße" HZ?

...ausserdem bringt sich HZ bei Halsis nix, die entwöhnen sich schnell und lassen sich dann nur aus der Hand füttern, wenn sie Artgenossen haben.

Noch dazu sind sie teurer, ein "normaler" Halsi kostet 50€

[mieziekatzie]

Du weißt wohl gar ned wie sich so ein Vogel verhält?

Er ist rechthaberisch, zerstörerisch und auf andere Vögel neidisch! Man könnte sogar sagen man holt sich denn Teufel ins Haus. Warum stehen sich manche auf so "süße" HZ?

...ausserdem bringt sich HZ bei Halsis nix, die entwöhnen sich schnell und lassen sich dann nur aus der Hand füttern, wenn sie Artgenossen haben.

Noch dazu sind sie teurer, ein "normaler" Halsi kostet 50€

Hi Miffa!!

Rechthaberisch?? Zerstörerisch??? auf andere Vögel neidisch?????????
Wieviel Erfahrung hast du denn schon mit HZ?

Zerstörerisch ist eigentlich jeder gesunde Sittich oder Papagei, da ich mir sorgen machen würde, wenn sie nix kaputt machen bzw. mit nix spielen.

Rechthaberisch und auf andere Vögel neidisch ist wohl ein bisschen übertrieben, jedenfalls bei dem Halsbandsittich, den wir hatten, der alleine (nicht mit absicht) per Hand aufgezogen wurde.

Den Teufel ins Haus holen find ich seeeeeeeeeeeeeeehr übertrieben, dass trifft wohl eher auf die großen Papageien zu (oder überhaupt bei falsch aufgezogenen Vögeln)....meiner Erfahrung nach...kann ja sein, dass DU schon andere Erfahrungen gemacht hast :~

Das mit nicht-zahm-bleiben halt ich für ein Gerücht...kommt darauf an, wie man sich noch um den Vogel kümmert...wenn man ihn verkümmern lässt, ist es klar, dass er nicht mehr herkommt.

Und wegen teurer....kommt auch auf den Züchter an. Schliesslich gibt es ja auch Züchter, die 50 Euro für NB in grün verlangen.


Und zum Schluss.....
ein für alle mal....



HZ IST NICHT IMMER HZ

[Miffa]

Natürlich ist HZ nicht gleich HZ.....dagegen sag ich nix!

...und jeder hat ne andere Meinung, ein bissel übertrieben hab ichs schon, und ja mit HZ hab ich zum Glück noch keine Erfahrungen bei Vögeln, nur bei Hunden und das war schon nervenzerreibend für uns(Familie).........

[Stefan_Reiche]

Hallo erstmal,
ich verstehe irgendwie die ganze aufregung wegen der hz nicht.
ich habe auch zwei hz und bisher noch nichts ungewönliches festgestellt.
die henne ist allerdings etwas mißtrauischer als der hahn. aber ansonsten zwei sehr normale Halsbandsittiche. ich kann mir aber gut vorstellen das es probleme gibt wenn man Halsis in Einzelhaft hält, aber die kann man dann auch mit einer nb bekommen.
so, um aufn punkt zu kommen:
ich habe für meine halsis 150 euro pro vogel bezahlt. mönchsittiche kosten in etwa das selbe (gleiche größe, gleiche lautstärke)
auch wenn jemand anders weniger bezahlt hat finde ich das nicht zu viel, da ja auch eine ganze menge arbeit dahintersteckt. man rechne sich nur mal den stundenlohn aus...............................
ich habe meine vom gleichen züchter allerdings im abstand von einer woche.
den hahn habe ich bekommen und mußte ihn dann selber auf körner umstellen. hat zum glück auch gut funktioniert. er ist auch zutraulicher, ob das jetzt an der einen woche liegt ,oder daran das alle frauen ja etwas zickiger sind,wer weiß.:schimpf:
guten rutsch stefan

[mieziekatzie]

ja mit HZ hab ich zum Glück noch keine Erfahrungen bei Vögeln
also, alle aussagen basieren auf "hören-sagen".....warum sind immer die leute die keine erfahrungen haben, die die es immer verurteilen müssen??
Macht doch mal eure eigenen erfahrungen und übernehmt nicht immer das was die fanatischen "experten" sagen......

da gibt es diesen tollen spruch der lauter...."wer keine ahnung hat einfach mal...." und so weiter eben!



ich kann mir aber gut vorstellen das es probleme gibt wenn man Halsis in Einzelhaft hält, aber die kann man dann auch mit einer nb bekommen.


tauscht man den Begriff "halsis" gegen "Papageienvögel" ist es perfekt:prima: :beifall:

Dankeschön!


Grüsse,

Miezie+Mister

[Stefan_Reiche]

stimmt !!!!

[Motte]

Ein bischen zufüttern wenn die Jungtiere bald flügge sind (und die Eltern das zulassen) ist für mich keine Hz

Alles andere ist und bleibt ein massiver Eingriff in das Naturell des Vogels, da braucht keiner was schön zu reden! Seht Euch nur in den Foren um, ihr alle könnt jeden Tag lesen was die HZ bewirkt. Nur das kaum noch einer daruf zu sprechen kommt das es an der HZ liegt, weil keiner Bock hat als Missgünstig oder stänkersüchtig abgestempelt zu werden.

Lest mit wachen Augen die Beiträge und ihr werdet sehen was ich meine.

Mit HZ habe ich übrigens meine Erfahrungen, auch wenn sie nicht 1 zu 1 auf "Stubenvögel" zu übertragen sind.

Mal ehrlich, da heulen Leute rum weil Stinktieren die Drüse entfernt wurde, damit man sie als Haustier verschachern kann, man pikiert sich über Rotfutter bei Kanaren "weil es ja so unnatürlich ist", aber wenn man Jungvögel aus dem Nest zupft um sie den menschlichen Bedürfnissen anzupassen, soll man die Füsse still halten?

90% der Leute die eine HZ kaufen, sieht man noch am selben Tag auf rührseligen Foros, auf denen das arme Vieh durchgeknuddelt, ghätschelt und verwöhnt wird. Keiner verschwendet einen Gedanken daran das man in zwei Monaten nicht mehr Bock oder Zeit hat so ein Brimborium um das Tier zu machen, das jedoch wird der Vogel nie verstehen, sondern das einfordern was er als selbstverständlich kennengelernt hat.

Ist das das Ziel der HZ? Das man Vögel kauft von denen man Abstand halten muss um sie nicht vollends zu versuen? Das ist wieder eine Logik.

Und im übrigen, ein Vogelzüchter ist jemand mit umfassenden Kenntnissen, der seiner Art das bietet was sie zur Fortpflanzung anregt. Die Ziele eines Züchters können in verschiedene Richtungen laufen, aber alle haben gemein, das sie die natürliche Vermehrung ihrer Plfeglinge anregen und die Vollendung dieser unterstützen.

All das was ein HZ vermehrer nicht tut

[Motte]

dennoch sollte der trend mal langsam dahin gehen, dass die sache mit der HZ von mehreren seiten gesehen wird und nicht immer nur von der seite der unverpaarbaren, schreienden, rupfenden, psychisch gestörten Tieren, welche durch eine FALSCHE HZ entstehen......auch wenn das wahrscheinlich genauso lange dauern wird, wie die erkenntnis, das die erde keine scheibe ist!


grüsse,

Mister+Miezie

Der Trend sollte vielleicht langsam mal dahin gehen, das der Mensch lernt das Tier an sich als das zu betrachten was es ist und zu lernen mit ihm zu leben, ohne sich penetrant in natürliche Vorgänge einzumischen.

Es gibt keine richtige oder falsche HZ. Das einzig richtige (das muss einem doch schon der logische Menschenverstand sagen, verdammt), ist die Naturbrut (solange sie durchführbar ist)

Was müssen einige hier wenig Vertrauen in ihr eigenes Feingefühl Tieren gegenüber haben, in ihre Gelud und Tierverständniss, das sie keine kein Argument, keine Metapher für zu billig erachten

[Stefan_Reiche]

Auch wenn ich das thema langsam leid hab möchte ich noch mal meinen senf dazugeben.........
ich hatte vor den beiden handaufgezogenen kandidaten eine nb weibchen.
dieser vogel ist jedesmal tausend tode gestorben wenn man näher als einen meter an den käfig gegangen ist. muß ein richtig schönes leben sein wenn man die ganze zeit angst haben muß. ausserdem sind nb vögel die nicht richtig zahm werden besonders pflegeleicht (duschen, nägel schneiden, tierarzt, käfig bze voliere saubermachen) .
und jeder der erzählt das es nicht in der natur liegt vögel mit der hand aufzuziehen, dem sollte man mal erzählen das es auch nicht in der natur des vogels liegt EINGESPERRT zu sein. es liegt auch nicht in der natur der meisten papageien in unseren breiten zu leben. :idee:
lieber zwei handaufgezogene vögel die sich von anfang an besser in eine Familie integrieren lassen, als eine nb die ihr ganzes leben nur in angst verbringen muß.

stefan

p.s. meine beiden lassen sich überhaupt nicht kuscheln weil sie veil zu sehr auf sich gegenseitig fixiert sind.:trost:

[Gerlinde Schmuc]

Hallo Nymphie,

das mit der Handaufzucht war sicher ich.

Guck mal unter Gerlinde Schmuc und Spaßvogel hier im Forum nach.

Es gibt bestimmt Vögel, die zur Fehlprägung neigen. Nymphen mehr als Halsis. Ich hatte damit bei keinem meiner Halsis Probleme. Halsi 1 war ein Fundvogel und wir mussten. Halsi 2 sollte auf jeden Fall eine Henne sein. Da wir die Tiere in der Wohnung halten, war es klar, dass ein über 2jähriges Tier aus Freivoliere nicht in Frage kommt. Halsi 1 lebte im fast ganztägigen "Wohnungsfreiflug" und wäre auch in einer seeehr großen Voli in seiner Freiheit begrenzt gewesen und hätte den Kontakt zu seinen Menschen vermisst.
Also haben wir uns für die süße Cleo entschieden.
Beide Vögel wissen auch heute noch sehr wohl, dass sie Vögel sind. Sie sind langsam aneinander gewöhnt worden, sitzen inzwischen in einer Voli und schreien nacheinander wenn einer nicht in Sichtweite ist. Beide sind seeehr zahm geblieben. Aber nicht immer haben sie Bock auf uns Menschen wenn wir das in einem bestimmten Augenblick wollen. Dann müssen wir uns halt überlegen, ob wir eine halbe Stunde später der Anfrage der Halsis nachgehen können. Können wir meist.:D .
Vorteilhaft war bestimmt, dass wir vorher schon zahme Sittiche hatten.
Die auch von Anfang an Kontakt zu den Halsis hatten.

Ich muss aber sagen, hätte mir einer schon einen zahmen Halsi, geschlechtbestimmt abgegeben, hätte ich gerne den Mehrpreis bezahlt Handaufzucht ist schon ein Abenteuer.

Meine Nymphies haben zur Zeit Junge. Ich füttere zu. Mein Ziel ist es, sie den zukünftigen Besitzern zahm abzugeben. Gerade der Neuling ist oft mit dem Wesen Vogel erst mal überfordert. Die verhaltensweisen sind halt ganz anders als die eines Säugers. Ich möchte, dass Halter und Vogel von Anfang an Spaß haben, nicht, dass meine Vögel verkümmern, weil keienr mehr Geduld hat.

Das Thema Handaufzucht gehört differenziert betrachtet. Beobachtungen zu den einzelnen Vogelarten gehören dazu. Sachliche Berichte pro und contra hilfreich.

LG Linda

[Chimera]

Wir haben nymphensittiche und Sperlingspapageien, welche teilhandaufgezogen sind, heisst, ca. die lezten 2 Wochen, welche sie im Nest sitzen, wurden sie von uns gefüttert.
Alle 4 sind ganz normale vögel, welche völlig normale verhaltensweisen zeigen und keineswegs total auf den menschen (auf uns) geprägt sind, sondern sich genauso ihren Partnern witmen, welche sie sich selbst gesucht haben.

tschuldigung, aber wenn deiner meinung nach genau so sind wie NB, wieso dann handaufzucht???
die tatsache, dass es für die elterntiere und natürlich auch für die jungvögel um großen stress handelt wenn sie getrennt werden, lasse ich mal jetzt ganz außen vor...
tatsache ist, dass die jungvögel in den letzten wochen der nestlingszeit und auch nach dem ausflug verhaltensweisen ihrer eltern übernehmen. nicht nur die prägung auf argenossen ist wichtig, sondern auch soziale verhaltensweisen müssen geübt und gelernt werden.
entnimmt man die jungvögel 2 wochen vor ausflug, beraubt man sie wichtiger erfahrungen und verhindert die festigung des schon gelernten.

ich habe nichts dagegen, wenn die jungvögel wärend der nestlingszeit schon an menschen gewöhnt werden, und auch nach dem ausflug sofort menschenkontakt haben, im gegenteil: es ist förderlich für das spätere zusammenleben zwischen mensch und tier.
doch das bedeutet nicht, dass sie von den elterntieren getrennt werden müssen!

@ nymphy:
lass das mit der handaufzucht bitte sein! kaufe einen vogel aus naturbrut. diese vögel sind nicht zwangsweise wild, es gibt züchter die sich intensiv mit den jungvögeln beschäftigen und du somit einen einigermaßen zahmen und, was wichtiger ist, wesenfesten vogel kriegst.

[Gerlinde Schmuc]

Hallo Chimera,

dass wäre mein Wunschtraum:
Ein Züchter, der sich intensiv mit seinen Jungvögeln beschäftigt. Die zumindest nicht vorm Menschen flüchten und mit ihm vertraut sind. Eine Geschlechtsbestimmung inklusive (geschlechtsgebundene Vererbung, Federanalyse - bei Endoskopie hätte ich schon die Arlamglocken an).

Wo sind sie????????????????

Und mal ehrlich - irgendwo kommen doch alle Vogis her. Da hat jemand eine große Zuchtanlage - kosten-und zeitintensiv - ist berufstätig (leben kann da ja keiner von) und macht dann neben der Family den ganzen Feierabend und das Wochenende "kille kille"? Ich möchte diese Züchter! Die haben Sachkenntnis - aber dafür keine Zeit? Seltsam.8o
Also ich wünsche sie mir......Aber verlangen kann ich das eigentlich nicht: Gesunder Vogelstamm, Zuchtbuch und damit keine Inzucht, Beobachtung der Vögel (wer passt mit wem, wer will mit wem, wer hat gute Befruchtung - Hinweis auf die allgemeine Kondition usw.)

Und bei einem Halter mit nur 1 Paar unterstelle ich, dass ihm die nötige Sachkenntnis fehlt. Auch wenn die Vögel dann schon vieles alleine wissen:beifall: :beifall: :)

Habe sowohl als auch und bei beiden Probleme und keine Probleme. Tendenzen werden durchaus registriert. Bei Halsis ist die Prägung auf eine Person nicht so ausgeprägt wie bei anderen Papageienvögeln weil sie keine feste Paarbindung kennen. Das heißt auch, dass sie "ihren Menschen" nicht so sehr verteidigen wie z.B. eine Amazone, Kinder eher tolerieren.

Aber - ich betone nochmals: ich hatte immer zahme Großsittiche in nächster Umgebung. Und halte Vögel allgemein seit gut 15 Jahren. In dieses Abenteuer will langsam reingewachsen werden - und auch dann erlebt man noch so manche "unübliche Verhaltensweise.

Bei meinen Nymphies z.B. kann ich die Jungen z.B. momentan nur im Schichtwechsel aufziehen lassen (1.Brut), da die Elterntiere aufeinander eifersüchtig sind. In einem separaten Zimmer verstehen sie sich super. Bei den Kükis möchte der Hahn der Henne an den Kragen. Eine Handaufzucht würde sich hier anbieten. Ich füttere zwar zu - aus schon erwähnten Gründen - versuche es aber noch so.

Hätte ich mehrere Paare und die hätten schon öfter bebrütet, könnte ich mir durchaus vorstellen, Teile der einzelnen Bruten ab der 2. oder 4. Woche (je nach Art) in der Gruppe mit der Hand aufzuziehen.

Eine weitere Überlegung für den Züchter ist bestimmt, dass wenn wenigstens ein Elternteil handzahm ist, der andere auch zahmer wird (der Zahme wird dann halt wieder etwas wilder) und sich auch dadurch gerade bei agressiven Arten die ganz normale Naturbrut leichter gestalten kann.

Auch dies nur als Ansatz zur Überlegung und zur Diskussion.

Im übrigen habe ich hier speziell zum Thema Edelsittich HZ bzw. Edelpapageien HZ noch wenig gelesen. Einen regen Erfahrungsaustausch würde ich begrüßen - SACHLICH.

LG Linda

[Chimera]

@ gerlinde:
wo genau sind jetzt bei deinem text die argumente für teilhandaufzucht? ich kann irgendwie keine finden...
du schmeisst hier 10 themen durcheinander und redest am eigentlichen vorbei, nämlich:
was bringt einem vogel die handaufzucht außer negatives, und rechtfertigen die positiven nebenwirkungen für den menschen eine fehlprägung des vogel?

[Miffa]

Könnt ihr ned aufhören?

Jeder hat seine Erfahrungen mit NB und HZ!

Ich hab mit beiden sehr gute Erfahrungen gemacht, auch wenn meine beiden gleichgeschlechtlich sind............

Beide haben Macken.... und beide haben auch gute Seiten

[skunz]

dieser vogel ist jedesmal tausend tode gestorben wenn man näher als einen meter an den käfig gegangen ist.


Hallo Stefan,

Käfig? Kennst Du denn das Gutachten über die tierschutzgerechte Haltung von Vögeln: Mindestanforderungen an die Haltung von Papageien vom 10. Januar 1995 (http://www.bna-ev.de/bna_inhalt/gesetze/gutachten/papageien_d.htm) nicht?

Danach muss die Mindestgröße des "Käfigs" - selbst bei einer begründeten Einzelhaltung - für Halsbandsittich 3,0 x 1,0 x 2,0 (Länge x Breite x Höhe in Meter ) betragen. Ein handelsüblicher Käfig - sei er noch so groß - ist also quasi unzulässig für die Haltung von Halsbandsittichen! Bei einem "Käfig" von o.g. Abmessungen stirbt selbst der scheueste Halsbandsittich keine tausend Tode wenn ein Mensch auf einen Meter an den "Käfig" herankommt.

Und da ist auch des Rätsels Lösung für "Euer" Problem:

Der Halsbandsittich ist KEIN Stubenvogel! Er ist nicht wie z.B. Wellen- und Nymphensittich, die domestiziert sind und ihre natürliche Scheu gegenüber dem Menschen fast verloren haben. Dieser Instinkt steckt in den HBS noch VOLL "drinn".

Findet ihr es nicht - wenigstens ein klein wenig - egoistisch diesen Instinkt durch HZ oder THZ auszulöschen, nur um ein "gezähmtes" Wildtier in der Wohnung zu haben?

Wer einen HBS in der Wohnung hält sollte ihn als Wildtier akzeptieren und ihm durch die harte Gewinnung seines Vertrauens die Scheu vor seinem Pfleger nehmen und nicht anders.

Denkt mal drüber nach

Stefan

[Stefan_Reiche]

hallo, irgendwie ist dieses forum doch nur ein haufen voller klugscheißer.
die alles besser wissen bzw besser wissen wollen.
warum versucht man überhaupt sein wissen preiszugeben wenn doch mindestens 10 user da sind die es sowieso besser wissen ??????
mittlerweile kann ich auch verstehen warum einer ,in meinen augen der besten und engagiertesten, vogelzüchter aus dem mönchsittichforum ausgestiegen ist. ich tue es ihm hier gleich und verabschiede mich hier von all den schlauen leuten.:+klugsche
meine halsbandsittiche lasse ich am besten gleich frei, damit sie nicht mehr in einem kleinen käfig (maße total uninteressant weil überhaupt nicht angegeben) ihr sinnloses dasein fristen müssen.
viel spass noch beim user beraten !!!!!!!
stefan

[skunz]

Er/Sie (Lara) ist ca 6 Monate alt und leider sehr scheu.
Ich habe sie in einer ca. 0,7 x 1,0 x 2,0 großen Zimmervoliere zusammen mit einem zahmen Mönchsittich sitzen.


ohne Worte ....... :0-

[skunz]

erhalte gerade eine eMail von einem Stefan Reiche. Da er mir erlaubt hat, sie auch ins Forum zu stellen (indirekt) lass ich Euch mal daran Teilhaben, weil er ja nicht mich (allein) zu meinen scheint:

hey
du scheinst dich ja bestens auszukennen.
wenn du mal alles vernünftig gelesen hättest würdest du vielleicht nicht so alten kram zitieren.
1. mittlerweile zwei zahme HSB
2. nach umzug erweiterung des bestehenden käfig
3. eigentlich total zufrieden mit der jetzigen situation außer das irgendwelche vollspastis versuchen einem seine haustiere und sein damit verbundenes engagement kaputt zu machen
damit alle anderen hirnverbrannten klugscheißer nicht mit diesem schwachsinn belästigt werden kriegst fu das mal als email was du damit machst mir egal.......................

Na ja, auf so ein Niveu werd ich mich natürlich nicht herabbegeben, o.g. Mail sagt ja eigentlich alles über diesen Menschen aus.

[Miffa]

hmmm, *grübel* soll ich darauf antworten oder ned? Ich antwort mal darauf :D

könnte sein, das ich ein bisschen hirnverbrannt bin!..., aber ein Klugscheißer???...nie! Ich würd eher andere als Klugscheißer hier benennen :+schimpf ...und ich denke mal ich hab die beste >>Wohnungshaltung<< von Halsis hier (will jetzt ned damit angeben!) oder hat noch irgenntwer von euch ein 25qm Zimmer wo die Vögel ohne Käfig rumfliegen dürfen?

oki, sie haben keine Partner (was sich hoffentlich bald ändert) ich such schon wie ein Trottel, seitdem ich weiß das Ice ne Henne ist.

Wer braucht eigentlich zahme Halsis? Ich ned! Ich liebe es, wenn sie mich mit ihren Lauten begrüßen,mich wegen lecker Fressie gierig ansehen, mir vielleicht ab und zu Fressie aus der Hand nehmen, mich zwicken, usw.

Ich finde ne scheue Art gehört genauso zu den Halsis wie das Halsband.

[Motte]

Klugscheisser die eine andere Meinung haben? :D

Wir sind hier in einem Froum. Da ist die Gefahr recht gross auf Leute zu treffen, die ihre eigene/andere Meinung haben. Wie geht man damit um? Sein Gegenüber als ahnungslosen Schwätzer zu bezeichnen ist eine Möglichkeit, klar :~

Wenn einem nichts gescheiteres mehr einfällt, ok

[Gerlinde Schmuc]

Beruhigt euch mal - bitte.

Meine Halsis haben auch nur eine handelsübliche Voli von 1 m Breite - 60 cm Tiefe und und 1.64 Höhe.

Sie haben aber immer mind. 6 Std. Freiflug. Also ab 15:00 Uhr. Daß belgte Brötchen verschwinden, alles untersucht und mitunter beschädigt wird, Spenden an potentielle Bodenbewohner (Ameisen willkommen) in Form von Futter jeglicher Art verschleudert wird - nu ja - wir haben zumindest geahnt was auf uns zukommt.

Sie sind intelligent wie Papas und ebenso eigensinnig (wir clickern gerade), flug gewandt wie Düsensittiche und haben einfach den Urwald im Blut. Zärtlich und motzig wie Katzen, treu wie Hunde. Geht´s noch komplizierter? Wenn ich im Kakaduforum ode im Edelsittichforum nachlese - joa. Aber spannender? Weniger Ein-Personenbezogen, Charmanter?

Des Abenteuer braucht Nerve! Und ich habs jeden Tag:D Geil!!!!!!!!!!!
Spagat zwischen ruhigen Ritualen und neuen Rätseln. Und einfach - selten, aber komplett - null Bock. Dann ist das so. Zwingen kann man eh nix. Ich nicht und die Halsis auch umgekeht nicht.

WIR sind Pesönlichkeiten!!

Mit meinen Ausführungen zur Handaufzucht:
Bitte durchlesen. Bin meiner Meinung nicht daneben. Züchte selbst - wenn auch noch keine Halsis. Muß abgeben und mache es manchmal nicht. Noch ist alles einigemaßen übersichtlich. Dabei nerven mich aber sowohl Hlater als Züchter oft an. Jede Seite hat doch überzogene Forderungen. Und für jede habe ich Verständnis. Dennoch muß ich sowohl als Liebhaber als auch als Züchter eine Meinung finden und Position beziehen. Denkt euch in die andere Seite jeweils rein. Alles geht halt selten.

Teil- Ha´s sind für die Wohnung schon o.k. Obwohl ich mich sehr mit den Vögeln beschäftige - auf KOMMANDO !!! müssen sie !. auf die Hand, 2. von der Hand, 3. in den Käfig, 4. nicht beißen, 5. aber Raufen ist ok, 6. jetz mal still sitzen (wahlweise Lieblingseck oder Schultler).

Nur so ist ein OPTIMUM an Urwald erreichbar.

Dabei sind doch viele Hundehalte rmit ihren herrischen Befehlen (geschwellte Halsader) wirklich im Vergleich zum Kotzen. Habe ich bei meinem Jagdhund !nie gebraucht.

Wobei eine HA oder Teil-HA auch beigebracht bekommen musß, dass sie nicht nur bekommt - auch das "Gib Kussi" muß eingeübt werden, den Kopf auch mal neigen, sich mit der "Vogelsprache" vertraut machen und diese in die "Erziehung" mit einfließen lassen ist hier meiner Meinung nach in der Verantwortung des jeweiligen Züchters. Einen Vogel in der Gruppe zu sozialisieren und gleichzeitig sanft auf den Menschen einzustellen.

Gebe jetzt einen handzahmen Nymphie bald ab. Also in 3 Wochen. Die Leuts sind wirklich tierlieb. Aber - ich habe sie am Haken. Sie waren schon 2 mal zum Baby-gucken da. Und ich red mir immer noch den Mund fusslig. Und bin mir ganz sicher - die rufen auch danach wieder an und wachsen.

Die Bedingungen sind noch nicht so wie ich sie mir wünsche - aber ich habe auch mal angefangen (und lerne immer noch).

Daß der Kleine zugefüttert ist - er hat den Vorteil: Er wird von vornherein geliebt. Er macht es "SEINEN" Menschen einfach leichter. Umkehrung der Gedankenwelt!

So - Chimera, wo sind denn jetzt Deine konkreten Fragen?
bin Morgen und am Sonntag wieder online.

Stefan und Skunz - macht mir keinen Kummer. Ich lese wirklich gerne euer Beider Beiträge. Ihr wisst schon - Spagat Liebhaber, Züchter. Da gibts halt immer solche und solche. Wo gibt man denn da die Vogis hin?? Ihr bringt jetzt aber kein Licht in mein Dunkel:? :D

Und in meinem Fall: Manchmal denke ich - meine Halsis haben Abwechslung voll. Sie lernen Kunststücke von alleine oder von mir, sind zuzweit, haben ander Sittichkumpels, lernen von denen "Fremdsprachen" und andere Verhaltensweisen. Wir nehmen sie auch zum Spaziergang im Sommer im Transportkäfig mit oder zu Besuch bei Freunden. Da haben sie auch mehr Abwechslung als in einer Großvoliere.
Allerdings - mehr Sonnenlicht würde ich ihnen wünschen. Hlat eine Voli ans Haus angeschlossen. Geht halt in einer Mietwohnung nicht. 8( Bitte um Ergänzung eines Tränensmilies.

Neben den Bemühungen all meine Vogis, Partnerschaft, Beruf und Studium (endlich vorbei) und andere Hobbies (unter Fernen liefen) unter einen Hut zu bringen - bitte nicht nerven durch ausfallende Äußerungen. Konkrete Fragen stellen. Vorab oder hinterher eigene Meinung klarstellen. (Und bitte, bitte - meine Fragen auch beantworten) :gott: :gott:

LG Linda

[skunz]

8( Bitte um Ergänzung eines Tränensmilies.


Hi Linda,

nimm doch den :heul: , oder ist der zu extrem? :idee: :freude:

und ... Linda ... was soll ich noch sagen, war über die Reaktion von Stefan_Reiche genauso überrascht. So hab ich ihm doch nur eine Gesetztesfundstelle gezeigt. Er schrieb doch:


........
ich hatte vor den beiden handaufgezogenen kandidaten eine nb weibchen.
dieser vogel ist jedesmal tausend tode gestorben wenn man näher als einen meter an den käfig gegangen ist. muß ein richtig schönes leben sein wenn man die ganze zeit angst haben muß. ausserdem sind nb vögel die nicht richtig zahm werden besonders pflegeleicht (duschen, nägel schneiden, tierarzt, käfig bze voliere saubermachen) .

und jeder der erzählt das es nicht in der natur liegt vögel mit der hand aufzuziehen, dem sollte man mal erzählen das es auch nicht in der natur des vogels liegt EINGESPERRT zu sein. es liegt auch nicht in der natur der meisten papageien in unseren breiten zu leben. :idee:

lieber zwei handaufgezogene vögel die sich von anfang an besser in eine Familie integrieren lassen, als eine nb die ihr ganzes leben nur in angst verbringen muß.


Ich habe mich doch nur gewundert, dass er sein nb Weibchen so bedauert hat, sie aber in einem ganz kleinen Käfig gehalten hat. Die Gutachten zu den Mindestanforderungen hab ich ja nicht gemacht und sind trotzdem nicht ohne Grund, denn umso kleiner der Käfig desto größer die Angst - ich gebe zu, dies gilt nur für Naturbruten. Aber die Handaufzuchten aus diesem Grund hervorzuheben ??? Na ja, ich hab da eine andere Meinung.
Vor allem den Mittelteil muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Heist dass, wenn man schon Vögel in Gefangenschaft hält, dann bitte auch Handaufgezogen ? ... mit allen Konsequenzen? Weil die Kleinen sonst zu viel Angst in einem kleinen Käfig haben?

und dann seine Reaktion auf meinen, eigentlich nicht bös gemeinten Beitrag:


hallo, irgendwie ist dieses forum doch nur ein haufen voller klugscheißer.
die alles besser wissen bzw besser wissen wollen.
warum versucht man überhaupt sein wissen preiszugeben wenn doch mindestens 10 user da sind die es sowieso besser wissen ??????
mittlerweile kann ich auch verstehen warum einer ,in meinen augen der besten und engagiertesten, vogelzüchter aus dem mönchsittichforum ausgestiegen ist. ich tue es ihm hier gleich und verabschiede mich hier von all den schlauen leuten.:+klugsche
meine halsbandsittiche lasse ich am besten gleich frei, damit sie nicht mehr in einem kleinen käfig (maße total uninteressant weil überhaupt nicht angegeben) ihr sinnloses dasein fristen müssen.
viel spass noch beim user beraten !!!!!!!
stefan

Vor allem der fett unterstrichene Satz! Das hat keiner von ihm verlangt, aber ... Erinnerung:


dem sollte man mal erzählen das es auch nicht in der natur des vogels liegt EINGESPERRT zu sein

Hat er mit diesem Gedanken schon länger gespielt? .... warum gibt es eigentlich in Wiesbaden (und anderen Orten) so viele freilebende Halsbandsittiche?

Und dann seine Mail an mich hinterher. Ich weiß nicht welche Laus Stefan_Reiche über die Leber gelaufen ist, dass er so einen Rundumschlag durchführen muss. Ich zumindest hab ihn nicht so angegriffen, wie er mich.
Aber das muss jeder selber wissen.

Schönen Gruß

Stefan Kunz

[psittacula]

Moin,

also ich will mich in die muntere Debatte auf keinen Fall einmischen, nur soviel: In Wiesbaden und anderswo gibt es nicht desshalb so viele Halsbandsittiche, weil besonders viele ausgesetzt werden, sondern weil die sich dort und anderswo vermehren. In Gefangenschaft sind zurzeit ja überwiegend Mutationsvögel vorhanden, wildfarbige Tiere sind schon fast die Ausnahme, in den freilebenden Schwärmen sind Mutationsvögel bisher dagegen die absolute Ausnahme (zwei Blaue und drei Lutinos unter über 5000 freilebenden Halsband in Deutschland).

Gruß

Tobias

[Miffa]

...Ich habe mich doch nur gewundert, dass er sein nb Weibchen so bedauert hat, sie aber in einem ganz kleinen Käfig gehalten hat. Die Gutachten zu den Mindestanforderungen hab ich ja nicht gemacht und sind trotzdem nicht ohne Grund, denn umso kleiner der Käfig desto größer die Angst - ich gebe zu, dies gilt nur für Naturbruten. Aber die Handaufzuchten aus diesem Grund hervorzuheben ??? Na ja, ich hab da eine andere Meinung.
Vor allem den Mittelteil muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Heist dass, wenn man schon Vögel in Gefangenschaft hält, dann bitte auch Handaufgezogen ? ... mit allen Konsequenzen? Weil die Kleinen sonst zu viel Angst in einem kleinen Käfig haben?...



Ich nehme mir das mal raus wenns Recht ist und gib mal wieder meinen Senf dazu.......

Wie gesagt meine zwei sind NB u HZ, natürlich sind Nb´s scheuer, nervöser. Das sehe ich bei der NB ganz deutlich, sitzt meistens wenn ich sie beobachte wie versteinert da, aber die süße hat ein Glück, sie bekommt nämlich einen sehr guten Platz bei jemanden *freu* :dance:, nur hab ich jetzt ein Problem wg. des neuen Partner für die HZ:~, es ist fast unmöglich hier in meiner Nähe jemanden zu finden mit geschlechtsreifen Halsis :k egal ob NB od HZ und wenn dann nur Jungvögel :heul:. Die meisten sind ca 1-2,5 Stunden entfernt. Alleine lassen will ich die Dame nicht!

[skunz]

....es ist fast unmöglich hier in meiner Nähe jemanden zu finden mit geschlechtsreifen Halsis :k egal ob NB od HZ und wenn dann nur Jungvögel :heul:. Die meisten sind ca 1-2,5 Stunden entfernt. Alleine lassen will ich die Dame nicht!

Hallo Christina,

Du suchst also einen geschlechtsreifen Hahn? Ich kann Dir eine Adresse geben.
Aber wo ich drüber nachdenk: Der Partner soll doch fürs ganze Leben Deiner Halsidame bestimmt sein. Oder? Was sind dann 1-2,5 Stunden Entfernung? *vorsichtigfrag* weil *weiß ja nicht ob sich sonst der nächste Verabschiedet*

Ich bin schon mehr als 5 Stunden hin und wieder zurück gefahren nur um den geeigneten Vogel zu bekommen. Aber heutzutage gibt es schon recht zuverlässige Firmen, die diesen Weg abnehmen können ;)

Lieben Gruß

Stefan

[Miffa]

Hallo Christina,

Du suchst also einen geschlechtsreifen Hahn? Ich kann Dir eine Adresse geben.
Aber wo ich drüber nachdenk: Der Partner soll doch fürs ganze Leben Deiner Halsidame bestimmt sein. Oder? Was sind dann 1-2,5 Stunden Entfernung? *vorsichtigfrag* weil *weiß ja nicht ob sich sonst der nächste Verabschiedet*

Ich bin schon mehr als 5 Stunden hin und wieder zurück gefahren nur um den geeigneten Vogel zu bekommen. Aber heutzutage gibt es schon recht zuverlässige Firmen, die diesen Weg abnehmen können ;)

Lieben Gruß

Stefan

Hi Stefan!

Adressen nehm ich immer gerne an. Mir macht die Entfernng ja nix aus, aber da ich noch ein paar Monate brauche bis zum Führerschein, muss ich halt meine Eltern fragen. Jo, die Firmen, die mir das abnehmen....... da bin ich noch ein bisserl unsicher.......

:k Jungtiere werden es nicht.......da mir gerade der Züchter ein Angebot gemacht hat, das ich die Elterntiere u. die Jungen nehmen 8o sollte...sind insgesamt 4 Stück:k Ich wollte ja nimmer soviel haben....:nene:

Noch dazu würde mich meine Mutter..... :gefahr

[Gerlinde Schmuc]

Hi Stefan,

wo kommt denn der Smily her? Der ist schon recht. :D

Muß auch mal wieder demnächst über Cleo schreiben. Clickertraining wieder (vorläufig) eingestellt. Weil: a) Madame ist eifersüchtig auf die kleinen Nymphies - SIE IST DAS BABY!!!!!!!!!!!!!!!!8( 8( , b) Madame bekommt die ersten Hormonschübe. Zicke:D

Farbe: Augen - blau. Gefieder: Wenns ein Halsi wäre - würd ich sagen ist Satinett. Bis auf die Handschwingen, die sind hellgrau.

Bully: 2 Elterntiere + 2 Jungvögel??? Die Junioren brauchen doch dann auch Partner! Ich möcht keine unverpaarten triebigen Halsis haben. Vögel wenden sich in eheähnlicher Sicht Geschwistern nur unter Not zu. Und meist ist das von Spannungen begleitet.

Damit verabschiede ich mich erst mal (aktiv) aus diesem Thread. Grüße von der Geierbande an alle anderen NB´s, HA´s und Teil-HA´s.

Und: Wir haben da noch einen Tipp, damit ihr uns auch gleich richtig zusammensetzt:

Federanalyse:

Euro 16,00
Institut für Molekulare Diagnostik Bielefeld
Voltmannstr. 279a, Postfach 10 21 73
33613 Bielefeld
Tel: 0521 - 88 06 66
Fax: 0521 - 88 68 08
Email/Internet: info@geschlechtsbestimmung.de
www. geschlechtsbestimmung.de

Dr. I. Poche-Blohm, Dr. F. Poche-de Vos & Dr. P. de Vos.

LG Linda

[Miffa]

Federanalyse:

Euro 16,00
Institut für Molekulare Diagnostik Bielefeld
Voltmannstr. 279a, Postfach 10 21 73
33613 Bielefeld
Tel: 0521 - 88 06 66
Fax: 0521 - 88 68 08
Email/Internet: info@geschlechtsbestimmung.de
www. geschlechtsbestimmung.de

Dr. I. Poche-Blohm, Dr. F. Poche-de Vos & Dr. P. de Vos.

DANKE

Wird trotzdem schon ein geschlechtsreifes Tier, denn Streß tu ich meinen nich mehr an! Adressen u Telefonnr. hab ich einige......gehört nur mehr angerufen.