Wie soll ich mich verhalten???????????? [Archiv]

jasmin

11. December 2001, 11:11

Hallo miteinander,
Kurze Vorgeschichte.
Habe vor einiger Zeit bei eine Kundin(vermittelt immer Tiere in Not) von mir angerufen ob Sie mir bei der Suche nach einem Kakadu helfen kann.Eine halbe Stunde später stand Sie bei mir vor der Tür mit Ihre Triton-Henne.Diese Könnte ich haben. Dazu gehört aber eine Amazone.Der Kakadu wurde aber erst letzte Woche operriert(der Chip) sollte raus.Da sie sich an der stelle die Federn ausreist.Der Vogel war nackt und der Chip noch drin(Tierarzt hat Ihn nicht gefunden).Beide Tiere sollten 4000DM kosten.War mir zuviel Geld,da ich ja auch keine Amazone dazu wollte.Sondern irgendwann mal zwei Kakadus.
Habe deshalb abgesagt.
Mit der Zeit habe ich nun zwei Kakadu-Hähne die schnell weg sollten.Denn kl.Gelbhauben-hahn schon ein paar wochen und seit dem Wochenende noch den Orangen-hahn.
Gestern war die Frau wieder bei mir und hat mich gebettelt Ihre Triton-Henne zu nehmen.Ich hätte doch mehr Platz und Zeit für die Tiere.Ich würde Sie auch für umsonst bekommen.
Die Henne ist aber mit der Zeit zum Kanibalen geworden und versucht sich selber aufzufressen.Fühle mich mit dem Gedanken das Sie sich die Eingeweite rausholt total überfordert,könnte keine Nacht in Ruhe schlafen.Andererseits tut mir das Tier unsagbar leid.Sie hatte woll auch schon mal für die Henne einen Kakadupartner das ging aber nicht lange gut,da hat der Hahn Ihr den Flügel durchgebissen.Seitdem hat sie totat panik wenn sie einen anderen Kakadu sieht.
Im Moment bin ich ja auch gerade dabei meine beiden aneinander zu gewöhnen.Wenn dann eine Henne dazu kommt gibt es vieleich erst richtigen zoff.
Meine beiden sind 13 und 3 Jahre.
Morgen will Sie nocheinmal bei mir vobeikommen ,ob ich sie nun haben will.Was soll ich nur tun ?????
Kennst sich jemand mit sollchen Rupfern(Kanibalen)aus?Bis dann.

Inge

11. December 2001, 11:44

Hallo Jasmin

da hast du ja ein echtes Problem - auf der einen Seite das Mitleid mit dem Tier - auf der anderen Seite die Anforderung an dich und die Verantwortung für deinen Gelbhauben und Orangehauben.

Gerade wenn du noch nicht soviel Erfahrung hast und dich diesem nicht gewachsen fühlst, ist es schwierig. Die Entscheidung hängt sicherlich auch von dem Platz ab, den du zur Verfügung hast.
Es kann sein, dass sich das Tier mit viel Liebe und Zuneigung (aber du hast die anderen beiden noch und weisst nicht, ob du die Tiere im Freiflug zusammen lassen kannst) erholt.
Aber es wird garantiert ewig lange dauern.
Hast du viel Zeit oder bist du berufstätig?
Wenn du sehr viel Zeit, Geduld, Liebe und Platz für eine evtl. Trennung der Tiere hast, besteht die Chance, dass der Tritonkakadu sich erholt.

Vielleicht gibt es hier noch Forenmitglieder aus Thüringen, die Platz, Geduld und Erfahrung für so ein armes Tier haben.

Mail doch den Patrick (Vogelfreund) mal an, ob es es nicht als Meldung bringen kann (wie bei Cira entflogen), vielleicht können wir dem Kakadu so helfen.

Alfred Klein

11. December 2001, 19:58

Hallo Jasmin
Habe Dein Posting schon heute nachmittag gelesen, mußte aber zuerst das mit dem Triton verdauen. Das ist verdammt heftig.

Mal meine ganz und gar ehrliche Meinung, auch wenn eventuell jetzt einige über mich herfallen sollten.

Für mich wäre es für die Triton- Henne das Beste, sie wäre nicht mehr unter uns. :(
Das ist hart, ich weiß. Aber was soll das Ganze???
Der Vogel hat alles verloren. Den Lebensmut, seinen Charakter, alle Hoffnung.
Wäre es nicht besser, endlich dem Vogel das zu gönnen, was man einem schwerstkranken Menschen wünscht?? Einen leichten Tod. Endlich gehen zu können nach all dem erlittenen?

Das alles schreibe ich nun gegen meine innerste Überzeugung, daß jedes Leben wertvoll ist.
Aber es gibt Grenzen! Auch ich habe schon Vögel einschläfern lassen müssen. Sie hätten zum Teil noch einige Zeit gehabt. Aber es wäre kein Leben mehr gewesen. Es war immer sehr schlimm und ich frage mich heute noch, ob ich alles richtig gemacht habe. Damit, mit dieser Unsicherheit und meinem Gewissen muß ich halt leben. Alle sind unvergessen, das bleiben sie auch.

Ich kann keinen Rat geben, dies sind Dinge, die muß jeder selber entscheiden.

Im Sinne des Tieres.

Und als verantwortungsvoller Mensch.

jasmin

11. December 2001, 21:06

Hallo,
Ich arbeit bei mir im Haus, habe im Keller einen Hundesalon mit kleinem Laden.Ich könnte Sie immer mit runter nehmen.Sie ist super zahm und relativ klein (für einen Triton).
Die Besitzerin hat auch schon überlegt ob Sie das Tier nicht erlösen soll.Sie hätte sich letztens fast die Eingeweite rausgeholt. Als sie letzte Woche mit Ihr bei mir war ,hat sie selbst in unserer Anwesenheit sich gerupft.Wenn man Sie ermahnt,hört Sie aber damit auf.Die besitzerin hat Ihr etwas gestrickt damit Sie nicht an die Haut kommt.
Beim Tierarzt hat Sie schon alles durchgescheckt.Ist alles OK.
Der Tierarzt hat Ihr eine Nummer von einem Gnadenhof gegeben.Ich denke das Ihr der passende Partner fehlt.Den Sie versucht immer sich mit der Amazone zu Paaren.Auch eine Henne.Sie ist jetzt 8 Jahre alt geworden.

Dauert es bei Kakadus immer so lange bis sie sich verstehen oder gibt es da auch die Liebe auf den ersten Blick.
Sonst könnte ich Ja morgen mal sehen ob Sie unseren Orangen-Hahn mag. Denn vor der kl.Gelbhaube hatte Sie totale Panik,obwohl der eigendlich ganz nett zu Ihr war.
Bis dann Jasmin

Ursula

12. December 2001, 06:15

Irgendwie muß ich Alfred recht geben.

Auch sollte Sie in diesen Zustand nicht zu einem "Anfänger", Jasmin bitte nicht falsch verstehen.
Den Anfänger meine ich in der Haltung stark Verhaltensgestörter Papageien.

Sollte sich kein Platz in einem Gnadenhof finden, die ja laufend mit diesen Fällen zu tun haben, würde wohl ein Halterwechsel nicht viel bringen.

Jetzt müßt ihr halt selber abwägen ob ihr das Risiko eingeht und ihr den Halterwechsel zumutet.
(Risiko, daß sie doch eingeschläfert werden muß).
Es könnte ja auch sein, daß sie mit der jetztigen Haltung nicht zurecht kommt und es durch die Umstellung besser wird.

Ob du das mit den Nerven aushältst ist die Frage, ich kann nur sagen, als meine Marobe das Eierlegen nicht mehr aufhörte und immer schwächer wurde war ich schon verzweifelt.
Rupfen tut sie immer noch aber nicht allzu schlimm.

Schreib auf alle Fälle wie es weitergegangen ist.

Ann Castro

12. December 2001, 10:15

Bitte ganz ruhig bleiben, eine Lösung ist gerade dabei gefunden zu werden.

Jasmin und ich haben bereits privat über die Henne gemailt, aber da sich hier gerade die Gemüter etwas hochschaukeln, (was ich durchaus verstehen kann, das arme Tier!) möchte ich Euch hier einen kurzen Auszug aus meienr letzten Mail an Jasmin geben (Jasmin, ich gehe davon aus, dass dies Dir recht ist?). Ich hoffe, dass dies Euch über das zukünftige Schicksal der Henne wieder etwas beruhigt.

Eingeschläfert werden soll sie auf keinen Fall!

"Jetzt habe ich gerade doch meine TÄ angerufen und mit ihr sehr lange über den Fall gesprochen. Sie ist bereit sie in Quarantäne zu sich zu nehmen, damit meine Altvögel keinem Risiko ausgesetzt werden. Wir würden sie auch komplett durchchecken, um sicher zu gehen, dass es keine virologischen o.ä. Ursachen hat.

Sie sagt, ihr ist kein Fall bekannt, wo das Rupfen am Chip gelegen hätte und dass man ihn auf dem Röntgenbild lokalisieren könne. (Anm. Meien Vermutung war aufgrund einiger Details, dass der TA der Dame doch nciht wirklcih vogelkundig war. ER hatte den Vogel operiert, um einen Chip zu entfernen,d er für das Rupfen verantwortlcih gewesen sein soll und konnte den Chip während der Operation jedoch nciht finden!)

Auch sie glaubt, dass eine Verpaarung mittlerweile unmöglich sein dürfte (Anm. seit 8 JAhren allein, PArtner für 6 Monate,d er ihr aber dann den Flügel durchbiss - ensetzlich, oder?). Die Haltungsbedingungen (Flur, Abends abgedeckt), sind absolut nicht angebracht für einen Kakadu.

Sie sagt ferner, dass es gerade bei Rupfern recht gute Therapeutika gibt, die eingesetzt werden können. Sie sagt mir auch, dass sie mir absolut zutraut, das Problem von der psychologischen Seite her in den Griff zu bekommen. Tja, wie möchtest Du jetzt weiter machen?

Bei den TA (die ganzen Tests) und Quarantänekosten (4-6 Wochen a DM 21 pro Tag, uff), die schon am Anfang auf mich zukommen , liege ich sicherlcih bereits über DM 1000. Plus neue Voliere, plus Verhaltenstherapie (DM 187 pro 1.5 Std!) und Verhaltenstherapeutika - der Vogel kostet mich ein Vermögen, aber wenn ich ihn retten kann, ist es die Sache m.E. wert.

Nur werde der Besitzerin nicht darüberhinaus noch Geld für die Henne geben mögen, wie Du Dir sicherlich vorstellen kannst. Glaubst Du sie hat dafür Verständniss?

Ich könnte, falls die Dame mitmacht die Henne an einem WE abholen kommen, oder sonst zwischen den Feiertagen, oder im neuen Jahr. "

Ich habe teilwiese Anmerkungen hinzugefügt, da Ihr ja die vorherigen Mail nicht kennt. Auuch ist der Inhalt eher privat und war ursprünglich nicht für das Forum betimmt. Verzeit also bitte die vielleicht unangemessenen Details.

Wichtig ist nur, dass wir es irgendwie schaffen diesem Vogel zu helfen. Und ich bin davon überzeugt, dass es möglich ist!!!

Liebe Grüße,

Ann.

katrin schwark

12. December 2001, 16:48

Hallo jasmin, hallo lily
Ich möchte Euch nur mal schreiben, das ich es echt super finde,wie ihr euch für diese arme Henne einsetzt.Allerdings finde ich es von der Vorbesitzerin nicht in Ordnung, das sie für so ein Tier auch noch Geld verlangen wollte.Man kann der Henne nur wünschen, das sie wieder geheilt wird,und wieder Freude am Leben hat.Ich wünsche Euch alles gute mit der kleinen, und hoffe doch, das ihr berichtet, wie es ausgegangen ist.
Gruss katrin

Ann Castro

12. December 2001, 17:06

Das machen wir auf jeden Fall. Bitte drückt uns alle ganz fest die Daumen, Zehen und Krallen. Wir, und ganz besonders die Henne, brauchen jedes bisschen positive Energie, die Ihr uns rüberschicken könnt.

Liebe Grüße,

Ann.

Inge

12. December 2001, 17:11

Hallo Ann und Jasmin,

danke für die Info. Ann's Mailauszug ist für mich etwas verwirrend, da man nicht weiss, wer was schreibt.

Habe ich jetzt richtig verstanden, dass Ann die Henne bei Jasmin abholen und entsprechend behandeln, pflegen, etc. will?

Ann, da hast du dir aber was vorgenommen. Berufstätig mit soviel ich weiss auch einem stressigen Ganztagsjob, 2 Agas, 2 Graue und nun dieser bedauernswerte Kakaku.

Puh - ich haltet und sicherlich auf dem Laufenden, könnt euch ja bestimmt vorstellen, dass vor allem wir Kakaduler (die andern natürlich auch) sehr interessiert sind.

Wir wünschen und schicken euch alle positive Energie und Wünsche, die wir haben und erübrigen können, und noch ein bissl mehr.

Ann Castro

12. December 2001, 17:48

Hi Inge!

Danke für die guten Wünsche und die positive Energie!

(Wo Ihr gerade dabei seid - könnte ich vielleicht auch noch ein bisschen extra für meinen verkrampften Computernacken bekommen? ;) )

Verwirrend?:~ öhhh. Also, geschrieben ist alles von mir. Und der Text in den Anführungszeichen ist ein Auszug eines e-mails von mir an Jasmin, nach einem Gespräch zwischen mir und meiner TÄ.

Hilft das?

Liebe Grüße,

Ann.

Alfred Klein

12. December 2001, 18:10

Wenn das klappen sollte?

Wäre ja ein Ding.
So, wie ich das gelesen habe, zerfleischt sich der Vogel selber. So was kann man wieder hinbekommen?
Wäre wirklich sehr interessiert, da mehr zu erfahren. Das kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen, wie das gehen soll.
Es wäre natürlich die absolute Lösung.
Nach allem, was ich bisher in dieser Hinsicht erlebt habe, kann ich es mir nicht vorstellen.

Übrigens, es ist niemand über mich hergefallen. Trotzdem, daß ich nicht glauben konnte, daß irgendjemand dem Vogel helfen kann.
Oder war das nur höflichkeit?
Denn mein Posting war doch recht radikal, obwohl ich in Extremfällen wirklich keinen Weg sehe.
Trotzdem stehe ich zu dem Posting, wenn es keinen Ausweg mehr gibt.
Auf einem Gnadenhof gibt es auch so einen Vogel. Er wird gehegt und trotzdem verletzt er sich immer wieder selber. Das habe ich im Kopf, der Vogel tut mir so sehr leid. Da stellt sich automatisch die Frage nach Leben und Tod.

Inge

12. December 2001, 18:13

Original geschrieben von Lily
(Wo Ihr gerade dabei seid - könnte ich vielleicht auch noch ein bisschen extra für meinen verkrampften Computernacken bekommen? ;) )

sorry, Ann, aber das bissl extra brauch ich selbst - auch als Ganztagsstressjobfrau mit 8 Tieren....
Wenn ich mal was übrig habe, gerne - sieht aber Im Moment nicht so aus...

Inge

12. December 2001, 18:20

Original geschrieben von Alfred Klein
Übrigens, es ist niemand über mich hergefallen. ...Oder war das nur höflichkeit?

Alfred!

Es ist nicht blosse Höflichkeit, höflich sind wir (vor allem ich, das weisst Du) nicht unbedingt immer.
Aber über Dich herfallen, das käme bestimmt nicht in Frage - wir "kennen" Dich und Deine wirklich liebe, humane, nette, freundliche, vorsichtige, tierliebe - was noch? - Art.

Deine Ansicht "Kein Leben um jeden Preis" ist sicherlich richtig, ich denke, man sollte den Vogel sehen und beobachten, dann kann man entscheiden. Wir kennen die Sache ja jetzt nur vom "Beschrieb", da ist es schon sehr schwer.

Ann Castro

12. December 2001, 18:32

@INge - schon in Ordnung - mir hat jemand anders eine Nackenmassage rübergeschickt <freu>

@Alfred
Alfred, ich kenne und schätze Dich zu sehr, als dass ich Deinen Beitrag auch nur im geringsten anders, als er gemeint war hätte auffassen können.

Meine TÄ war sehr zuversichtlich - und an ihrer Meinung liegt mir sehr viel. Ich denke, dass man bei dem Tier vieles sehr viel besser, als bisher machen kann und es auf jedenfall eine Chance bekommen soll.

Ob es schlussendlich klappt, das kann uns abschliessend nur die Zeit zeigen, die ja alle Wunden heilt. Ich habe etliche Bekannte, die Tiere retten und es ist erstaunlich, wie manchmal wirklich hoffnungslose Fälle wieder aufblühen. Garantien gibt es natürlich keine. Papageien sind Individuen, wie wir Menschen, deswegen würde ich auch nicht nach einem Tier beurteilen, was mit einem anderen geschehen soll.

Genaueres wird sich, wenn überhaupt erst sagen lassen, wenn das Tier mal bei uns ist. Aber ich denke, zwischen der Tierärztin (die selbst langjährige Papageinbesitzering ist), dem Verhaltenstrainer (der ja auch Tierarzt ist) und mir hat das Tier zumindest eine sehr gute Chance es zu schaffen.

Liebe Grüße,

Ann.

jasmin

12. December 2001, 22:09

Hallo ,
Habe ja mit meinem Thema alle in grosse Aufregung versetzt.
heute war die Frau nocheinmal eine Stunde bei mir.
Sie wollte sich ja mal meinen neuen ansehen. Haben uns auch nocheinmal über Ihren Triton unterhalten.Sie will Sie auf keinen fall in einen Gnadenhof geben.Da könnte Sie das Tier sofort hinbringen.Sie will das Tier nur mir geben.Aber wieso?:?
Ich habe doch garnicht die Erfahrung.
Mus ersteinmal sehen ,das sich meine beiden Hähne weiter gut verstehen,bzw. was passiert wenn sie in den neuen Kärig (Voliere) müsen,die ich neu bestellt habe und morgen kommen müsste.Mus dann ersteinmal in die Spur und neue Naturzweige holen.
Im Frühjahr wollen wir ja auch im Garten eine Voliere bauen.
Die Tiere sollen dann abends immer wieder mit in die Wohnung.
Damit sie nicht gestohlen werden.
Bis dann Jasmin

Ann Castro

13. December 2001, 10:39

Bin echt enttäuscht. Habe soeben von Jasmin gehört, dass die Dame nicht will , weil ich so weit weg wohne, etc. pp.

Habe ihr jetzt gesagt, sie möchte mir mal die Telnr. geben. Oft kann man die Menschen ja umstimmen,wenn man persönlich mit ihnen redet und es ist zumindest einen Versuch wert.

Fällt Euch noch was ein? Diesem Vogel muss doch geholfen werden. Es kann doch unmöglich so weiterlaufen, wie bisher. Das kann doch nciht sein, dass diese Dame ihn jetzt einfach weiter bei sich rumstehen hat,w ie bisher. Sie hätte ja aucuh schon DM 1000 für den TA ausgegeben. ALso mehr ist für den Vogel in der Hinsicht dann wohl auch nicht drin.

Ich weiss nicht, wie man das noch anpacken könnte. Schade dass das alles nicht näher ist, dann würde ich einfach mal vorbeigehen.

Ich kann Euch diese Mischung von Wut, Trauer und Sorge, die ich jetzt fühle kaum beschreiben. Ich fühle mich so machtlos einfach zusehen zu müssen.

Hoffentlich fällt Euch noch was ein, was man machen könnte. Das darf doch einfach alles nicht wahr sein!!!

Traurige Grüße,

Ann.

Karin G.

13. December 2001, 10:53

die Dame sollte die Möglichkeit haben, hier die Beiträge zu lesen, vielleicht würde sie dann umgestimmt :?
http://spots.flatland.com/feder43/karin.jpg
Karin

Inge

13. December 2001, 10:59

Hi Ann

Vorschlag:

Jasmin soll der Frau euren eMail Verkehr und diesen Thread ausdrucken und zu lesen geben. Da wird sie bestimmt nachdenklich, wenn sich "fremde" Leute soviele Gedanken um den Kakadu machen und zu so vielem bereit sind.
Das könnte Jasmin in einem Gespräch mit der Frau klären.

Gleich telefonieren ist vielleicht nicht so gut, nicht jeder ist so spontan und offen wie du, manche Leute könnten es als aufdringlich empfinden. Sei jetzt bitte nicht böse, wenn sich das so sage, aber es kann (nicht ist) so sein.

Wir überlegen auf jeden Fall weiter.
Ein anderer allerdings unfairer Vorschlag, Jasmin nimmt den Kakdu und gibt ihn an dich weiter, sollte so unter vernünftigen erwachsenen Menschen und Tierliebhabern aber eigentlich nicht gehandhabt werden.

Karin G.

13. December 2001, 12:03

Original geschrieben von Inge
...Jasmin nimmt den Kakadu und gibt ihn an dich weiter....

Dieser Gedanke kam mir auch schon, aber wenn dann die Dame "kontrollieren" kommt, gibt es sicher Ärger8(

Karin

Dingens

13. December 2001, 12:09

Natürlich ist das nicht fair, doch es geht doch darum einem Tier, das Hilfe braucht zu helfen und da sollte man , wenn es nicht anders geht diese "Ego-sache" der Menschen mal umgehen.
Gruß Olly

Inge

13. December 2001, 12:09

Original geschrieben von Karin Gondek

Dieser Gedanke kam mir auch schon, aber wenn dann die Dame "kontrollieren" kommt, gibt es sicher

Eben, eigentlich darf man so nicht mal denken (hab das auch versucht so rüberzubringen) und erst recht nicht schreiben, deswegen auf jeden Fall anders versuchen.

jasmin

13. December 2001, 23:13

Hallo,
habe nocheinmal alles versucht,aber sie geht nicht darauf ein.

Ich weis nicht das Tiere einfach weitergeben.
Die Frau wohnt 5 Autominuten von mir weg.kommt dann bestimmt immer mal nachsschauen.
Das geht ja dann auch nur mit Schutzvertrag,da gibts dann garantiert Ärger.

Bleibe aber weiter am Ball.
Bis dann:?

katrin schwark

14. December 2001, 00:10

Hallo
ich überlege schon die ganze Zeit, wie man der kleinen helfen könnte.Sollte der Vorschlag etwas grass rüberkommen, bitte nicht böse sein.Was ist , wenn jasmin den Kakadu für eine Weile zu sich nimmt, und dann zu der Vorbesitzerin sagt, das sich der Vogel wieder so zugerichtet hat, das er zum Tierarzt musste. Dort ist dann das arme Tier verstorben.dazu bräuchte sie aber einen Tierarzt, der inoffiziell eine Todesbescheinigung austellen würde.Dann hätte Jasmin nicht gegen den Schutzvertrag verstossen, und die kleine könnte dort hin, wo ihr geholfen wird.Es klingt vielleicht zu hart, aber wenn der Vogel da bleibt, wo er jetzt ist, wird er sicher nicht mehr lange leben.bitte nicht über mich herfallen, war nur so ein Gedanke.
Gruss katrin

Gaby Winter

14. December 2001, 11:10

Die Idee ist gar nicht mal sooo schlecht. Aber der Kakadu dürfte dann NIE mehr angemeldet werden. Hat vielleicht irgend einer von Euch einen Tierarzt in der Familie oder im Bekanntenkreis der diesen "Schwindel" mitmachen würde? Das müßte doch irgendwie zu machen sein!!!

Gruß gaby

Inge

14. December 2001, 11:34

@ Gaby und Katrin

also ehrlich - solche Vorschläge schriftlich im Internet zu unterbreiten - überlegt mal was das für Konsequenzen haben kann, das ist euch wohl nicht bewusst.

Bei aller Tierliebe, mir tut der Kakadu bestimmt genauso leid wie euch - aber eure Vorschläge sind strafbare Handlungen - kein verantwortungsbewusster Tierarzt wird durch so etwas seine Zulassung gefährden.

Es muss ein vernünftiger und rechtsmässig korrekter Weg gefunden werden.
------------------------

@ Jasmin

bitte versteh meine Frage, aber hat die Frau den ganzen Thread wirklich gelesen?

Was hat sie für Gründe, dass sie den Kakadu bei dir lassen will, obwohl du dich diesem nicht gewachsen fühlst und eine wirklich fürsorgliche, ärztliche, psychologische und therapeutischer Pflege mit Hilfe von Ann/Lily ablehnt?

Ann Castro

14. December 2001, 12:14

Hallo, Ihr Lieben!

Bin gerade zurückgekommen. Da hat sich ja einiges getan.

Leider nur noch nichts positives.

Die Idee mit dem Anrufen und dass die Dame das als aufdringlich empfinden könnte - war mir so nicht gekommen, aber ich glaube, dass Du da recht haben könntest. Und wenn sie defensiv wird, kann man mit ihr ohnehin nicht mehr reden. Also lassen wir es lieber.

Ich hatte mir eher gedacht, dass man es eher so verpacken könnte, dass ich mich bei ihr vorstellen möchte (untertänigst, und so ;)).

Die Idee mit threads und e-mails ausdrucken, halte ich für eine exzellente (vielleicht sollten wir dabei die letzten paar Beiträge auslassen).

Hintenrum möchte und sollte ich nichts machen. Was passiert, wenn man mal verreisen, umziehen oder sonstwas muss. Ausserdem "fühlt" es sich einfach nicht gut an.

Aber ich denke steter Tropfen höhlt den Stein. Es wäre möglich, dass die Dame, insbesondere nach weiteren Selbst-mutilationsattacken des Vogels, mürbe wird und dann vielleicht eher Gesprächsbereit ist.

Liebe Jasmin, Du hast um diese Aufgabe nicht gebeten und es tut mir leid, dass wir Dir jetzt diese doch etwas unangenehme Aufgabe aufhalsen. Toll, dass Du Dich weiterhin drum kümmern willst. Wenn es irgendwas gibt ,womit ich/wir Dich dabei unterstützen können, um das Ganze zu erleichtern oder doch zumindest etwas weniger unangenehm zu machen, dann lass es mich/uns bitte sofort wissen!

Ganz liebe Grüße und vielen Dank an Euch alle,

Ann.

Inge

14. December 2001, 12:30

Original geschrieben von Lily
, ich mich bei ihr vorstellen möchte (untertänigst, und so ;)).
Ann, bitte entschuldige, aber trotz Tragik dieses Threads musste ich jetzt doch lachen - ich kenne dich nicht gut, nur 2, 3 Telefonate, mails, Forum - aber DU und untertänigst (tun) - da könnte genauso gut ein Elefanten (sorry du bist nicht gemeint) versuchen sich als Fliege oder Ameise zu verkleiden .... ;) :)
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Ja, und wenn ich irgendwie in der Sache helfen kann - bin zwar noch weiter weg - trotzdem - bitte einfach bei mir melden.

Ann Castro

14. December 2001, 12:54

Meine Süsse!

Du solltest mich mal live erleben, wenn ich schwierige (weil sie sich so wichtig finden <bösgrins>) Vorstände becirce :D.

Ich schwör Dir Du würdest mich nicht wieder erkennen ;).

Und auch ältere Damen (ich weiss allerdings nicht wie alt diese ist....?) haben mich schon des öfteren spontanadoptiert.

Wie kannst Du nur soooo an mir zweifeln <ganzbetrübt> ;)

Bussilein,

Ann.

Inge

14. December 2001, 13:07

Liebe Ann,

ich zweifle doch nicht an Dir. nicht im geringsten, du machst das schon richtig.

katrin schwark

14. December 2001, 14:51

hallo Inge
Wenn ich ehrlich sein soll, habe ich mir über die konsequenzen keine gedanken gemacht, und kenne mich mit Strafrechtlichen Dingen nicht aus.Allerdings finde ich es genauso strafrechtlich, wenn eine person es zulässt, das sich ein Tier selber auffrisst, es dann noch für viel geld verkaufen will, und dann auch noch Forderungen stellt, wo das Tier hinkommt.Sicher, wenn das Tier nur 5 min entfernt wohnt, kann man ja gucken wie es sich macht.Und wenn der vogel dann wieder in ordnung wäre, könnte man ihn ja wieder zurückholen, und teuer verkaufen.denn wenn ihr was an dem Vogel liegen würde,würde sie nur das beste für ihn wollen.Warum will sie ihn denn nicht in einen Gnadenhof geben? weil sie ihn dort nämlich nie wieder zurückbekommen könnte.Was passiert wohl, wenn man einen amtstierarzt dort hinschickt?er wird den Vogel beschlagnahmen, ohne zu fragen, was die dame davon hält.und sie hätte dann keinerlei Rechte mehr an dem Tier.Und wie oben geschrieben, es war nur ein Vorschlag, und es hat niemand gesagt, das es so gemacht werden soll.Es war nie meine Absicht, jemanden zu einer Strafrechtlichen sache zu ermutigen.also überlegen wir noch ein paar Wochen weiter, in der hoffnung das die kleine dann überhaupt noch lebt.
katrin

katrin schwark

14. December 2001, 15:07

hallo lily
Ich wollte Dir noch mal schreiben,das ich es Dir hochanrechne, wie Du Dich um die Henne bemühst.Ich denke schon, das Du eventuell was erreichen könntest.Du warst bisher die einzigste,die die Kosten und die Arbeit auf sich nehmen würde.Ich selber hatte auch schon 3 Rupfer.Alle 3 haben es sich abgewöhnt.Ob ich mir allerdings so einen schweren Fall zutrauen würde, weiss ich nicht.Wenn die Henne solche Angst vor gelbhaubenkakadus hat, wäre es sicher nicht gut, wenn sie dahin käme, wo eben diese kakadus schon da sind.Ich drücke Dir weiterhin die Daumen, das es noch gut ausgeht, und Du die kleine bekommst.
gruss katrin

hallo Jasmin
Nimm bitte meinen Vorschlag oben nicht so ernst.Mir tut die kleine nur so unendlich leid.jeder der schon einmal von einem kakadu gezwickt worden ist, weiss welche Kraft in so einem Schnabel steckt.Und wenn ich mir dann vorstelle, das sie sich selber die Haut aufbeisst, bekomme ich eine Gänsehaut. Vielleicht solltest du sie erstmal nehmen, und mit Lily zusammen arbeiten?lily könnte Dir ja sagen, wie du sie therapieren musst, und Du versuchst es dann?Einen anderen Vorschlag habe ich im moment auch nicht.leider.
Aber Du wirst schon die richtige Entscheidung treffen.
Viel Glück
Gruss Katrin

Inge

14. December 2001, 15:31

@ Katrin

Ich weiss, dass du es nicht so gemeint hast. Man ist oft aufgebracht und die Emotionen schäumen in gewissen Fällen und Momenten über. Man braucht sich nicht sehr gut mit Strafrecht auszukennen, ich habe im Laufe meines Alters :D und im Berufsleben gelernt, dass man gewisse Dinge zwar ein einem Brief schreiben kann, diesen Brief aber am andern Tage erst noch einmal liest, bevor man ihn wegschickt. In 9 von 10 Fällen fällt der Brief dann anders aus.

Wir „Kennen“ uns nun einige Zeit und ich weiss, dass es nur aus deiner Wut über das Nichtverstehen und aus dem Mitleid mit dem Tier kam.

@ Alle

Der Vorschlag von Katrin mit dem Amtstierarzt ist evtl. nicht schlecht, auf jeden Fall ggf. eine Überlegung wert.

Ein zusätzliches Problem für die akute Hilfe hier aus dem Forum bzw. von uns ist natürlich die Geographie bzw. die Entfernung des Kakadus. Ich bin aber überzeugt, dass Ann/Lily mit Jasmin zusammen so schnell nicht aufgibt, ggf. mit unserer moralischen und wenn’s geht auch anderweitigen Unterstützung.
Wenn Ann den Kakadu bekommt, wäre evtl. eine kleine freiwillige Spenden-Sammelaktion zur Finanzierungshilfe zur Heilung des Kakadus möglich?

Gaby Winter

14. December 2001, 15:47

Hallo Inge

das mit der Spende ist doch mal ein sehr guter Vorschlag. Den sollte man vielleicht auch mal der Besitzerin diesen armen wesens zeigen!!! Damit sie sieht wie sehr wir uns um ihren Vogel bemühen. Auch ich gehöre zu den Menschen die oft sehr emotional handeln und wenn ich dann so etwas lese daß ein Tier leiden muß nur weil ein MENSCH sich nicht trennen kann, dann platzt mir der Kragen. Ich kann kein Tier leiden sehen, und wenn ich weiß daß ein anderer ihm helfen kann oder Hilfe anbietet dann muß ich meinem inneren Schweinehund nachgeben. Auch wenn es bedeutet daß ich mich trennen muß. Ich mußte auch erst letzhin meinen kleinen Nymphensittich in den Vogelhimmel gehen lassen, obwohl meine 2 Männer auf mich eingeredet haben ich solle doch noch warten. Aber er war seeehr alt (ca.17 Jahre), und konnte nicht mehr auf eigenen Beinen stehen. Zum Futternapf kam er auch nicht mehr also währe er mir verhungert!!! Und das wollte ich nicht. Darum habe ich ihn auch selbst zu Hause von seinen Qualen erlöst. Ich wollte ihn nicht erst noch zum Tierarzt schleppen und damit den Stress vom Transport aussetzen. So starb er ganz ruhig und friedlich. Ich habe vielleicht nicht viel Geld aber ein paar Mark würde ich auch sofort dazugeben!!! Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist.

Gruß Gaby

katrin schwark

14. December 2001, 15:52

Hallo Inge
Schön, das Du es mir nicht mehr übel nimmst.Aber Du hast recht, werde das nächste mal zweimal überlegen was ich schreibe.

Das mit deiner Spenden Aktion finde ich super.Da kann jeder der es möchte, etwas für das arme Tier tun.ich denke, das die kleine nicht in ein paar Wochen oder Monaten geheilt ist.und die kosten werden enorm sein.Aber einen versuch ist es Wert, und ich werde versuchen zu helfen, wenn es irgendwie geht.(Auch mit einer kleinen Spende)
gruss Katrin

Ann Castro

14. December 2001, 16:02

@ Jasmin:

Sei vorsichtig, wenn die Dame Dich mit dem Vogel besuchen will, oder sie ihn ganz zu Dir bringen sollte, dass Du Dir mit ihm keine Krankheiten zu Deinen Vögeln einschleppst. Du kannst nicht so ohne weiteres davon ausgehen, dass dieser Vogel gesund ist. Oft kann man Krankheiten nicht ohne weiteres erkennen, oder der Träger zeigt keinerlei Syptome, die dann aber bei dem Empfänger voll ausbrechen.

Ich wollte Dir das schon vorher schreiben, als Du erzähltest, dass die Dame ihre Henne zu Deinen gebracht hat. Das habe ich dann leider im Eifer des Gefechtes vergessen - sorry. Jetzt ist es mir aber gerade wieder eingefallen. Deswegen wollte ich es Dir sofort schreiben.

Es gibt etliche Fälle, wo ein neuer Vogel eine Krankheit eingeschleppt hat. Das musst Du Dir und den Deinen nicht antun. Also sei bitte supervorsichtig. Deswegen, würde ich sie auch erst in Quarantäne geben!

@Inge

Wg. Kollekte. Superlieb von Dir, ist aber wirklich nicht nötig. Ehrlich! Wenn ihr Geld übrig haben solltet, dann bitte unbedingt an eine Sache spenden, die es dringender benötigt.

Und noch was: Wo hast Du denn das supersüße Smiley her???

@Katrin

Da stimme ich Dir total zu. Wenn sie Angst hat, gibt es zusätzlichen Stress und der hilft sicherlich nicht.

Ausserdem scheint die Dame den Vogel auch noch (sicherlich ungewollt) mit Aufmerksamkeit zu belohnen, wenn er rupft. Ich kenne halt nicht den ganzen Fall, aber das Bild was sich hier aus Puzzlestücken auftut ist schauderhaft.

Der Vogel steht im Flur, wird abgedeckt wenn er beim Klettern im Käfig am Gitter klappert. ABer wenn er rupft wird sich um ihn gekümmert. Falscher kann man es wirklich kaum noch machen. Heul!!!

@Alle

Finde ich so toll wie Ihr Euch drum kümmert und mitüberlegt was man machen kann. Hoffentlich kommen wir schlussendlich doch noch zum Zug.

Liebe Grüße,

Ann.

katrin schwark

14. December 2001, 16:33

hallo Lily
Also... wenn ich jetzt so lese, wie der Vogel gehalten wird, dann geht mir doch glatt der Hut hoch.Gaby sitzt auch gerade hier, und ist empört.Dann müssten wir ja unsere kakadus alle abdecken, denn die klappern den ganzen Tag.hab ich das jetzt richtig verstanden? Sie belohnt (Aufmerksamkeit),wenn er sich rupft,beist oder zerfleischt. Bestraft ihn aber wenn er klappert???
Ist die Frau noch zu retten??? (gaby hat mir eben die Tastatur entnommen und die letzten 2 Sätze geschrieben!!! Sie konnte sich mal wieder nicht am Riemen reißen!!!)So wie Du das schreibst, liegt der Fehler eindeutig bei der Dame.Wenn ein kakadu klappert, will er beschmust und gekrault werden. Wie lange geht denn das schon so?vielleicht kann man ihr noch beibringen, das sie belohnt wird wenn sie klappert, und nicht beachtet wird, wenn sie rupft.kakadus lernen ja recht schnell, was für sie angenehm ist.Dieser Vogel braucht ganz einfach min.12 Stunden beschäftigung am Tag, und muss gefordert werden.hat sie soviel zeit für ihn?
gruss katrin

Ann Castro

14. December 2001, 16:55

Tja da kann man nichts weiter dazu sagen. Bringt auch nichts ärgerlich zu werden. Damit versaut man sich nur die Chance sie umzustimmen wenn man sie sieht. Jemand den Du als Feind siehst, merkt das garantiert und tut dann alles, nur nicht das was Du willst.

Also musst Du die Leute sehr sehr lieb behandeln. Nur wenn sie glauben, dass Du auf ihrer Seite bist (Was Du auch Dir einreden musst, damit es glaubhaft ist! Und es stimmt ja auch - Du hilfst Ihr ein ziemlcihes Problem zu lösen), werden sie sich überhaupt von Dir beeinflussen lassen. Probierts mal ;)

Ach ja noch was. DIe Aufmerksamkeitsbelohnung in diesem Fall ist, dass sie ihr sagt "nein, lass das" oder so ähnlich. Aber selbst negative Aufmerksamkeit ist halt besser als keine.

Gruß,

Ann.

Inge

14. December 2001, 17:50

Original geschrieben von Lily
@Inge Wg. Kollekte. Superlieb von Dir, ist aber wirklich nicht nötig. Ehrlich! Wenn ihr Geld übrig haben solltet, dann bitte unbedingt an eine Sache spenden, die es dringender benötigt.

Und noch was: Wo hast Du denn das supersüße Smiley her???
Wir wollen ja nicht für DICH spenden, sondern für die Heilung des KAKADUS, falls du ihn bekommst. Da reden wir zu gegebener Zeit nochmal drüber.
Geld hat sicher fast keiner (wer Papageien hat schon gar nicht) übrig, aber bei so vielen Mitgliedern, jeder nur 5,00 DM oder Euro...

Das Smiley mit dem Kussmund? Tja, irgendwo mal gefunden, kannst ja kopieren, oder? Falls es nicht geht, mail mir, dann bekommste es via eMail-Anhang von mir.

So - Daumen drücken für "unsere" Sache.

Ann Castro

14. December 2001, 18:09

Das finde ich toll, dass es jetzt "unsere" Sache ist und nicht nur Jasmin und mein Problem <freu>

So, jetzt wird der Computer erstmal ausgeschaltet.

Schönen Abend noch und liebe Grüße,

Ann.

Gaby Winter

14. December 2001, 19:36

Mensch Mädels ist schon toll bei uns;) ;) ;)
erst zanken wir uns bald und gehen uns fast ans "Gefieder", und noch am selben Tag ist es dann plötzlich "unsere" Sache:D
Wenn das jemand auswärtiges liest, denkt derjenige bestimmt auch: "die ha´m doch ´nen Vogel...!!!"
Auf jeden Fall ist bei uns immer was los und es kann keiner sagen daß es bei uns langweilig wäre. Bin ja mal gespannt, was Yasmin zu den Neuigkeiten sagt. Wäre doch gelacht wenn wir das Kind (Kakadu) nicht schaukeln. Auch wenn wir uns manchmal vielleicht etwas angiften, so lieben wir uns wenn es um die Geier geht doch heiß und innig.......oder???

Bis später Gaby

Ann Castro

17. December 2001, 11:02

Mir ist gerade noch was ganz anderes eingefallen.

Im Eifer des Gefechts den Kakadu da unbedingt rausholen zu wollen, habe ich vielleicht das Ziel, der Henne einfach irgendwie zu helfen, etwas aus den Augen verloren.

Ich stehe der Dame selbstverständlich auch telefonisch zur Verfügung, um ihr Tips zu geben, was sie selbst machen kann, um dem Tier zu helfen.

Ich denke mal, dass man Ihr sicherlich die eine oder andere gute Anregung machen könnte.

Es kostet sie nichts ausser ein bisschen Zeit. Die Telefonrechnung übernehme ich gerne. Da kann Sie ja nun wirklich nicht "nein" zu sagen, oder???

Liebe Jasmin, würdest Du ihr das bitte ausrichten.

Merci vielmals,

Ann.

Inge

19. December 2001, 09:46

Hallo Jasmin und Ann,

Was ist nun mit "unserem" Kakadu?

Habt ihr beide Kontakt? Ich muss immerzu an diesen kakadu denken, möchte doch so gerne irgendwie helfen.

Für ne kurze Info wäre ich dankbar.

Ann Castro

19. December 2001, 10:07

Ich habe leider auf meinen letzten Beitrag keinerlei Antwort bekommen. Sehr enttäuschend, muss ich schon sagen.

Ann.

Inge

19. December 2001, 10:32

Hallo

Ann, Jasmin's letzter Beitrag (ihr neues Thema) ist unter Ernährung/Granulat von heute nacht.
Ich habe darauf geantwortet (aber in Bezug auf den Kakadu), weil sie das bestimmt liest. Weitehrin habe ich ihr eine eMail geschickt.

Könnte man einen Aufruf starten, wer wohnt noch in Thüringen? Ich weiss, Thüringen ist gross, aber vielleicht ein Versuch?

Ann Castro

19. December 2001, 10:50

Super Idee! Danke, Inge!

Vielleicht, wenn andere, denen die arme Henne auch am Herzen liegt, sich auch bei Jasmin melden könnten?

Ich würde Ihr ja die unangenehme Arbeit, sich mit besagter Dame auseinander zu setzen gerne abnehmen, habe aber nach wie vor weder Telefonnummer noch sonstige Kontaktmöglichkeit.

Ich stimme Dir zu, dass wer von so einer Situation weiss und nichts dran ändert sich mitschuldig macht, aber man kann ja niemanden dazu zwingen.

Wirklich sehr traurig und sehr schade!

Ann.

jasmin

19. December 2001, 11:19

Hallo Ihr lieben,
Habe in den letzten Tagen nicht geschlafen,
Sondern mich ein wenig kundig gemacht.
Habe mit zwei Spez.Tierärzten telefoniert.
Beide haben unabhängig voneinander gasagt:das es bei einem Besitzerwecksel in diesem Zustand, nur noch besser werden kann.Einer empfahl mir auch Homeopatiche Mittel einzusetzten.Hätte bei einigen Tieren grossen Erfolg gebracht.

Die Frau habe ich gestern beim einkaufen zufällig getroffen.
Sind ersteinmal so verblieben das ich die kleine am 26.12 ersteinmal zu mir hole.Da habe ich ersteinmal ein paar Tage frei und kann auch einen Termin in der Spez.Klinik in Leipig machen.

Meine beiden Hähne wollen sich nicht miteinander anfreunden,
vielleicht kann ich Sie ja zu einen dazugesellen.Ersteinmal werde ich Sie mit in den Landen nehmen.Die kl.Maus kennt ja Hunde,somit dürfte es im Landen ja keine Probleme geben!?

Habe auch erfahren das Sie sich nur die Stelle weggefressen hat ,wo der Tierarzt Sie genäht hatte(wegen dem Chip).
Vieleicht war die Haut an der Stelle infiziert?
:?
Bei Ihr sollen auch schon neue Federn kommen ;) .
Bis dann

Ann Castro

19. December 2001, 11:44

Hallo Jasmin!

Danke vielmals für die Rückmeldung.

das ich die kleine am 26.12 ersteinmal zu mir hole
wg. der Kur der Besitzerin? Wie lange bleibt sie denn dann?

Habe auch erfahren das Sie sich nur die Stelle weggefressen hat ,wo der Tierarzt Sie genäht hatte
Versteh ich nciht ganz. Die Operation hat doch stattgefunden, eben weil sie sich selbst zernagte. Oder haben wir da was ganz falsch verstanden?
VOm Wunden Benagen kann ich ein Lied singen. Es juckt halt. Schlimmer ist es,w enn sie schlecht verheilt und eine juckende Narbe zurückbleibt. Da hat der Vogel dann für den Rest seines Lebens "was dran".

Da scheint sihc ja auch bei Dir einiges geändert zu haben. Im meine mich erinnern zu können, dass sich die Vergesellschaftung Deiner zwei zunächst ganz gut anliess. Wann sind denn diese PRobleme aufgetreten? SO lange sind die beiden ja auch noch nciht zusammen, meinst Du nciht, dass sie einfach ncoh etwas zeit benötigen?

Und die Henne hatte doch panische Angst vor anderen Kakadus, aufgrund ihrer Vorgeschichte?

Erzähl mal. Bin gespannt.

Liebe Grüße,

Ann.