mein grauer hat sooo viel angst

[Unregistered]

Hallo

Ich habe mir vor einer Woche einen Graupapagei gekauft. Auf einer Vogelbörse. Der Händler sagte das es sich um ein Jungtier handelt das ca. 2 Jahre alt ist.
Da er wenn jemand in die Nähe des Käfigs kommt laut schreit und faucht fasst genauso stark wie am ersten Tag als wir ihn kauften, mache ich mir so langsam Sorgen das ich ihn gar nicht zahm bekomme. Bei allem was ich tue ist er am schreien. Ob ich neues Futter geben will, oder das Wasser wechseln möchte. Da schreit und flattert er wie wild im Käfig herum. Ausserdem mache ich mir Sorgen um seine Ernährung. Ausser Körnerfutter ( das aber reichlich ) nimmt er nichts weiter zu sich. Ich habe ihm täglich frisches Obst und Gemüse gegeben, was er zwar interessiert beäugt, aber niemals anrürt. Ich muss dazu sagen das er ein Wildfang ist und man mir schon sagte das es eine längere Zeit dauert bis man ihn genauso zahm wie einen Handaufgezogenen Vogel bekommt. Auch das ich ihn erst aus dem Käfig lassen sollte wenn man sich ihm nähern kann ohne das er sich ängstigt. Aber wie soll ich den Käfig säubern wenn er drinnen sitzt ? Kann ich ihn jetzt schon rauslassen ? Und würde er auch wieder freiwillig rein gehen ?
Wie lange würde es ca. dauern bis er zutraulig wird ? Wahrscheinlich bin ich zu ungeduldig. Aber ich würde mich freuen wenn mir jemand einen Rat geben könnte, oder eine meiner Fragen beantworten kann.
Bis dahin liebe Grüße Yvonne

[Ursula]

Warum wurde der Händler mit seinem Handel mit Wildfängen unterstützt ?? Das hätte wirklich nicht sein müssen.

Nun brauchst du sehr viel Geduld.

Es kann Monate dauern bis er deine Nähe aktzeptiert und beim füttern / saubermachen wenigstens nicht mehr in Panik ausbricht.

Lies dich hier mal durch und überleg ob nicht ein zweiter die Lösung ist.
Einen zahmen Nachzuchtvogel.

Der Wildfang fühlt sich nicht einsam und kann von der Nachzucht lernen, daß er keine Angst haben braucht.

Versetz dich mal in die Lage des Grauen - alleine im Käfig und nur lauter gefährliche Menschen um sich.
Daß Menschen gefährlich sind hat er ja beim fangen gelernt.

[hansklein]

Hallo Yyonne!

Ich hatte mir auch nen Wildfang zugelegt (man soll´s nicht, wie ich heute weiss) und wie bei dir wollte sie auch erst mal "Terror" machen und zeigte seine Abneigung gegen Menschen mit lautem Fauchen und Krächzen bei jedem annähern.

Ich hab mir so geholfen dass ich Sie erstmal in Ruhe liess die ersten 5 Tage und nur das notdürfstigte machte wie Näpfe reinigen und füllen und den Sand erneuern und Kot weg.

Dann fing ich an mich Ihrem Käfig bewusst zu nähern aber nicht weiter als bis sie zu fauchen anfang. Aus der Entfernung konnte Sie mich gut beobachten und ich erzählte Ihr immer irgendwas was mir so einfiel.

Den Käfig hab ich von Anfang an auch Innen und mit viel Respekt vor dem Schnabel gereinigt... Trotz Ihrer anfänglichen Angst hat Sie nicht zugebissen sondern allenfalls "getestet" also so getan als ob. Das hab ich einfach Ignoriert Du darfst keine Angst zeigen im Käfig zu hantieren, dass hat er bald raus und weiss dann wie er dich vom Käfig abhält.

Mittlerweile, nach 4 Wochen ist Sie superlieb und lässt mich im Käfig hantieren wie ich will ohne zu Mosern. Sie wartet schon wenn ich komm und wenn ich ihr was erzähle setzt sie sich oft auf ein Beinchen, plustert sich auf und hört gut zu... Rufen tut Sie mich auch wenn ich in nem anderen Raum bin. Hat ne sehr schöne Stimme.

Stocktraining macht Sie auch schon mit, aus dem Löffel probiert Sie auch was ich an Gemüse oder Obst anbiete (Habe ich ziemlich früh versucht funzt mit etwas Geduld ganz gut.

Mit Stöckchen oder anderen Gegenständen lässt Sie sich auch schon kraulen wobei der Abstand immer kürzer wird. Fest zugebissen hat Sie dabei noch nie, nur mit dem Schnabel ausprobiert wie ich reagiere wenn sie zufasst... Ich ignoriers denn einfach. Dann lässt sie´s auch.

Aber da wirste schon ganz schön Geduld haben müssen und nach Möglichkeit viel Zeit um sich mit Ihr abzugeben. Ich werde Ihr auch bald nen zweiten zusetzen damit Sie nicht alleine ist und nen Artgenossen hat. Den kann ich Ihr nicht ersetzen.

Würde mich noch Interessieren wie gross dein Käfig ist. Er sollte schon min. 80x50x150 dein, besser noch grösser. Die Miniteile die mancher Händler anbietet sind allenfalls gut wenn dein Papa sehr viel Freiflug unter Aufsicht geniessen kann.

Und einmal täglich morgens mit ner Blumenspritze (nagelneu kaufen) besprühen. Er wirds bald mögen und brauch es.

Freiflug gewähren würde ich ihm erst wenn er keine Angst mehr vor euch hat da du im Raum bleiben solltest um ihn davon abzuhalten "Unsinn" zu machen, der u.U. zum Tod von Ihm führen könnte wie Stromkabel anknabbern oder ähnliches.
Offene Fenster und Türen ohne Gardinen musst du was davorhängen damit er es als Abgrenzung erkennt sonst fliegt er dagegen und könnte sich das Genick brechen. Ausserdem alles gut verschliessen und auch kein Fenster gekippt lassen.

*smile Irgendwann klappt´s dann schon mit dem neuen Nachbarn.

Viele Grüsse

Hans

[Ann Castro]

Hallo!

Das sprichwörtlcihe Kind ist ja nun schon in den Brunnen gefallen, also werde ich Dich jetzt mal mir Vorträgen über Wildfänge verschonen.

Käfiggröße lt. Naturschutzbehörde ist 1*1*2 m (letzteres ist die Höhe, da Graue ausgesprochene Kletterer sind). Als ich Hector damals von den USA nach Deutschland einführte musste ich diese Käfigbedingungen schriftlich zusichern, um die Einfuhrgenehmigung zu erhalten.

Wg. zähmen ist weniger im Moment mehr. Bloss nicht bedrängen und viel Geduld haben. Für ihn könnte es im Moment ncoh eine große Belohnung sein wenn Du weggehst. Also nur soweit nähern, bis wo er noch keienrlei Abwehrsignale zeigt, stehen bleiben und dann weggehen. Was auch oft gut funktioniert ist in der angenehmen Entfernung hinsetzten und ihm mit ruhiger Stimme vorlesen, so gewöhnt er sihc an Dich und Deine Stimme.

Da er offensichtlich alles andere als gesund ernährt wurde, würde ich ihn unbedingt zum Vogelkundigen TA nehmen und gründlich auf Herz und Nieren überprüfen lassen, ob auch alles in Ordnung ist mit ihm.

Futterumstellungen funktionieren besonders gut, wenn Du das neue Futter (also Gemüse und Obst) winzigklein hackst und in einem Mengen verhältnis von ungefähr 10% unter das gewohnte Futter mischt. Bloss keine Radikalumstellung, dabei kann Dir der Vogel schlimmstenfalls verhungern und er hat auch so schon genug Stress.

Die menge kannst Du ganz allmählich erhöhen (da kann auch Monate dauern!). Also Du musst sehr viel Geduld haben.

Am besten wirst Du mit ihm Fortschritte machen wenn Du supersanft mit ihm - Körper und Seele - umgehst.

Liebe Grüße,

Ann.

[Utena]

Hallöchen!

Erst einmal möchte ich sagen das ich es nicht gut finde das du wisentlich einen Wildfang dir gekauft hast.
Gerade in der heutigen Zeit ist es doch wirklich nicht mehr notwendig sollche Tiere aus ihrer Heimat zu reißen wo sie doch schon zahlreich gezüchtet werden.
Ich kann mir nur zu gut vorstellen welche Ängste dieses Tier haben muß!
Natürlich sind sie günstiger aber man tut den Tieren da wirklich nichts gutes,außerdem werden von den Züchtern auch günstigere Naturbruten aus Volieren angeboten die mit dem Umgang mit Menschen schon etwas gewohnt sind und nicht jedesmal Panikartig reagieren wenn man sich ihnen nähert.
Du brauchts natürlich sehr viel Geduld um ein so ängstliches Tier an dich zu gewöhnen ,wer weis was ihm schon alles zugestoßen ist.
Auf alle Fälle würde ich mich schnell um einen Partner für das Tier umsehenn.
Am besten währe wie schon erwähnt ein zahmeres Tier ,von dem er lernen kann das die Menschen nicht immer so böse sind.
Ihn alleine in einen Käfig auf dauer zu halten würde ich dir nicht empfehlen,da der Mensch NIE einen Vogelpartner ersetzten kann.
Vieleicht kannst du ganze Obst oder Gemüsestücke im Käfig montieren das er daran knabbern kann.
Im Moment würde ich das Tier noch nicht rauslassen,da es ja den Käfig nicht kennt wird es wahrscheinlich nicht freiwillig dorthin zurückkehren und jede Art von Fangen um ihn wieder hineinzubefördern würde sein Mißtrauen nur stärken.
Ich weiß zwar nicht wie groß dein Käfig ist allerdings solltest du dich um ein Zimmervolier umsehen wo er so viel Platz wie möglich hat was seine Angst auch etwas mindern kann.
Außerdem sollte er etwas höher stehen sodas er auf dich herabblicken kann,da sich die Tiere wohler fühlen nicht so in der Gefahrenzone.
Aber das wichtigste ist das er einen Partner bekommt!
Ich denke mal das du dich bevor du den Papagei gekauft hast gut informiert hast welche bedürfnisse sie haben und brauchen!
Viele Grüße Sandra

[Dicker]

Hallo Gast,
ich frage mich warum Du das Forum nicht mal vor Deinem Kauf besucht hast.
Ich hoffe für Deinen Grauen, das Du ein geduldiger Mensch bist,
ansonsten gibt es wohl den nächsten "Wandervogel".8( 8( 8(
Irgenwer - weiß nicht mehr wo es steht - hat hier mal geschrieben das er ein halbes jahr auf den Knien zum Käfig gerutscht ist um das Futter zu wechsln, also brauchst Du Dir da nach einer Woche noch keine Gedanken machen!!:~
Du schreibst der Händler hat Dir gesagt, der Papa wäre 2 Jahre - Ich frage mich immer woher die das so genau wissen???
Was ist das eigentlich für ein Grauer???
Wenn es ein Kongo seien sollte, sollten seine Schwanzfedern auf der Unterseite noch Teilweise dunkle Säume haben, wenn nicht kannst Du das alter mindestens verdoppeln.

@Sandra
Wenn unser Gast sich Informiert hätte, käme es jetzt wohl kaum zu diesem Thema!!!

Vielleicht habe ich jetzt auch zu hart geschrieben,
aber bei Wildfängen reagiere ich etwas über.

Ist der Graue eigentlich beringt????

Grüße
Bine

[Utena]

Hallo Dicker !

Ich verstehe dich sehr gut den auch ich finde das es in der heutigen Zeit unverantwortlich ist Wilfänge zu kaufen und somit das ganze zu unterstützen.
Meine Frage war auch ironisch gemeint,den hätte sich derjenige darüber informiert gäbe es wie du schon erwähntest dieses Thema nicht.
Mir tun nur diese Vögel sehr Leid ,die unter sollchen umständen zu uns kommmen!
Viele Grüße

[Birgit L.]

Hallo Bine,

Wegen den Schwanzfeder Enden muß ich Dich leider korrigieren.
Ein 2 jähriger Grauer muß nicht mehr die dunklen Enden haben, er kann auch schon ganz rot sein.
Auch an den Augen wird sich das Alter nicht erkennen lassen.

@Yvonne:
Du kannst aber mal auf dem Kaufbeleg nach sehen, ob Dir der Händler die Einguhrnummer mit aufgeschrieben hat, da erkennt man das Alter, wann er eingeführt worden ist.
Oder wenn Du Ihn anmeldest, bei der Naturschutzbehörde ist auch vermerkt, wann er eingeführt wurde.
Wenn da das Datum abweicht ... kann man wirklich nur ahnen wie alt der Graue ist.

Ich selber habe auch 2 Wildfänge untergeschoben bekommen.
Und ich verurteile eigentlich Wildfang Kauf.
Aber hergeben tu ich die beiden auch nicht mehr.
Bei mir hat es fast 1 Jahr gedauert, bis der Graue zu mir Vertrauen aufgebaut hat.
Auch Heute nach 5 Jahren, darf ich Ihn nicht immer streicheln ... je nachdem was er für eine Laune hat.
Manchmal kann ich auch gerade nur die Krallen streicheln.
Das wichtigste ist, das Du viel Geduld hast.
Und Du mußt im Umfeld von dem Grauen immer ruhig bleiben, da man die Wilden sehr schnell verschrecken kann.

Ein guter Rat kam weiter oben schon.
Es wäre gut, wenn er einen Partner bekommt und zwar eine Handaufzucht.
Der Wilde wird sich sehr viel von dem anderen absehen ...

So das war es erstmal von mir ...

Das ist Jacob ... auch ein Wilder und sehr sehr stolzer Grauer.

http://www.lessignet.de/img1/jacobn2.jpg

[Karin G.]

Original geschrieben von Dicker
Irgenwer - weiß nicht mehr wo es steht - hat hier mal geschrieben, dass er ein halbes Jahr auf den Knien zum Käfig gerutscht ist um das Futter zu wechseln, also brauchst Du Dir da nach einer Woche noch keine Gedanken machen!!:~

War das nicht Kuni?

@HansKlein
toll dein Beitrag, klingt schon wie ein Experte ;)
(und was man alles im Forum lernen kann, bin auch heilfroh, dass ich "zufällig" mal hier gelandet bin).

Karin

[Dicker]

Hallo nochmal,

@ Birgit,

also, es geht hier nicht um den dunklen Schwanz von ganz jungen Grauen. Damit wir uns richtig verstehen!!! Zeig mir doch bitte einen 2jährigen Grauen, der ein komplett knallrotes Schwanzgefieder hat. Ich habe noch keinen gesehen. Selbst unser Dicker , der Ende November 4 Jahre alt geworden ist, hat diese, von mir gemeinten, grauen Säume noch.(Siehe Foto unten) Dagegen hat Niko (geschätzte 12 Jahre) diese Ränder nicht mehr. Alle unsere Jungen, wo die Ältesten mittlerweile auch bereits 18 Monate alt sind, haben diese Ränder.
Wie gesagt, hier ist nicht die Rede von dem für Jungvögel ( unter einem Jahr) typischen dunklen Schwanz.
Von den gelben Augen war hier überhaupt nicht die Rede. Da diese sich ja bereits ab etwa einem dreiviertel Jahr bis einem Jahr voll ausgebildet haben, steht das hier eh außer Frage!!


Nichts desto trotz kann ich dem Kauf eines Wildfanges nichts abgewinnen. 8(
Im Gegenteil, sowas halte ich für absolut unsinnig. Und ich halte diejenigen, die sich wissenlich einen Wildfang bei einem Händler kaufen, für absolut unverantwortlich.

Gruß
Bine


Gepetto, 4 Jahre alt.

[papageienweb]

Hallo Yvonne, hi Leute!

Erstmal willkommen im Forum, ich glaube, es war bisher noch keiner so freundlich und hat dich willkommen geheißen.

Nun zu euch "alten" Hasen. Wie sieht´s den mit euch aus, habt ihr alle von Anfang an alles richtig gemacht.
-Viele von euch nicht.-

Also, verurteilt doch nicht schon wieder!

Wie sieht es aus, wenn Yvonne erst jetzt, nach dem Kauf auf dieses Forum gestoßen ist.
Ihr wißt ja selbst, daß in vielen Büchern noch dieses Wissen fehlt, daß ihr euch im Laufe der Zeit im Forum angeeignet habt.

Fakt ist nun mal, daß Yvonne einen Wildfang hat und nun versuchen sollte bzw. durch ihren Thread bereits versucht, daß beste daraus zu machen.


Hi Ann.

Also mir ist bekannt, daß die angegeben Maße L*B*H sind.

Ich habe mal aus den Mindestanforderungen für die Haltung von Papageien zitiert:

Die angegebenen Maße für Käfige oder Volieren gelten für die paarweise Unterbringung und dürfen auch bei begründeter Einzelhaltung nicht unterschritten werden. Die Grundflächen sind je weiteres gehaltenes Paar um 50% zu erweitern. Käfige sind in mindestens 80 cm Höhe aufzustellen.

Für das Halten von Papageien aus Naturentnahmen ist in den ersten zwei Jahren größerer Raum erforderlich, um ausreichend Rückzugsmöglichkeiten zu bieten. Die Grundfläche von Käfigen und Volierenanlagen muß deshalb mindestens 50% größer sein als in den Punkten 1 bis 4 des Abschnittes A angegeben.


2.2 Unterbringung

Folgende Maße für Käfige und Volieren dürfen nicht unterschritten werden:

Gesamtlänge der Vögel in cm bezogen auf Arten Maße des Käfigs/der Voliere Länge x Breite x Höhe in m

bis 25 cm 1,0 x 0,5 x 0,5 0,5

über 25 bis 40 cm 2,0 x 1,0 x 1,0 1,0

über 40 cm 3,0 x 1,0 x 2,0 2,0


Demzufolge für Graue 2m Länge.


-Yvonne-
Ich denke, davon kannst du etwas nach unten abweichen, wenn deine Vögel täglich mehrere Stunden Freiflug haben.

Ich würde dir aber trotzdem einen Käfig mit den Ca.-Maßen
150*60/70*125/150cm empfehlen.

Ansonsten lies dich hier durch dieses Forum, insbesonder bei den Grauen und bei der Ernährung.

Hier ist steht schon vieles, was du als Neuling gut gebrauchen kannst.


Viele Grüße

[hansklein]

Hallo Karin,

lieben dank für deinen Kommentar. Ging runter wie Öl. Hab ja den gleichen Fehler gemacht wie Yyonne nur dass ich bei einem seriösen Händler kaufte bei dem die Vögel in Einzelkäfigen transportiert werden und nicht wie bei einigen mit Dutzenden Anderen in einen. Für den Fall dass jemand mitliest der sich erst nen Grauen zulegen will:

Nehmt besser keinen Wildfang. Zum einen sind die Grauen leider vom Aussterben bedroht Zum anderen ist es grausam wie sie teilweise hierhin befördert werden. Oft sterben viele damit einer lebend ankommt. Bin schon froh dass von meinem Transport von 300/300 lebend angekommen sind. Ausserdem erfordern sie meht Geduld, Liebe und Ausdauer damit sie "zahm" werden.

Ich hab mich auch erst NACH dem Kauf eingehend über alles Informiert und alles gelesen was es zu lesen gibt und auch schreckliche Bilder gesehen. Schimpt bitte nicht mit uns, liebe Foren-Freunde. Wir haben uns halt in nen Grauen verliebt und uns da erstmal leider nicht so grosse Gedanken gemacht. Da ist eher der Gesetzgeber gefragt ein Ein/Ausfuhrverbot zu erteilen. Mein Händler meinte das käme auch bald.

Charly ist im übrigen einer von denen die keiner haben wollte, weil er Krallenfehler vom Fang hat. Muss also schon einiges durchgemacht haben und hat es verdient dass sich ein liebevoller Mensch um Sie kümmert und aufpäppelt. Sie war immerhin schon 2 Jahre beim Händler und kannte also keine sozialen Kontakte mehr.

Wie soll man eigentlich das ungefähre Alter an der Cites Nummer erkennen??? Steht doch nur E1021/99 da...

Und gleich noch ne wichtige Frage an die "alten" Foren-User *smile... das hört sich vielleicht an...

Wo bekomme ich denn eine Naturbrut aus seriöser Queller her weil meine Graue doch nen Artgenossen haben sollte... Ist ein Timneh also der kleinere der Grauen und wieviel sollte ich ungefähr für ihn zahlen? Gibts da nen seriösen Händer im Raum ca. Aachen/Mönchengladbach???


Liebe Grüsse an alle...

Hans

P.s: Meine wird/werden garantiert keine Wandervögel... könnt es jetzt schon nicht verkraften wenn Ihr was passierte.

[Dicker]

Hallo Hans,
ich habe mal in unsere CITES geschaut.
Falls ich falsch liege beritichtigt mich bitte!!
Also, bei Dir BZW. bei Deiem Papa müsste es so sein, das die Einfuhr (E) Oktober (10) dem 21sten ( 21) 99 gewesen ist,
was ja auch mit den 2 Jahren im Zoogeschäft erklären würde.
Bin mal gespannt ob ich richtig liege.
Gruß Bine

[papageienweb]

Hallo Hans!

Das Alter kannst du aus der Cites-Nr. nicht erkennen.
Lediglich das Einfuhrjahr -in deinem Beispiel 1999-.

Es ist zwar meist so, daß die Fänger Jungvögel bevorzugen und die geschlechtsreifen bzw. brütenden Tiere "verschonen".

Aber 1. ist das keine Garantie und 2. kann es sich um einige Wochen alte Vögel oder wenige Jahre alte Vögel handeln.

Wie bereits erwähnt, hast du so nur evtl. Anhaltspunkte auf das Alter, aber keine Garantie.

[Suzzi]

Hi...

also ich finde es ganz schön schlimm, wenn hier jemand verurteilt wird weil er einen Wildfang hat. Ich würde auch keinen Wildfang kaufen und das auch nicht unterstützen. Wenn Sie ihn nicht gekauft hätte, hätts ein anderer getan.

Außerdem wäre es schöner gewesen Sie erst mal zu begrüßen als gleich so anzufahren.

Wie schon gesagt wurde ist das Kind ja schon in den Brunnen gefallen.

Es gilt hier nur, dem Papagei alle möglichkeiten zu geben sich wohl zu fühlen, sich einzuleben und vertrauen zu gewinnen.

Mein Rico ist eine Nachzucht, aber nicht Handaufgezogen, sondern nur von den Eltern.
Auch er fauchte und schrie wie wild am Anfang. Wie ich wußte war er super scharf auf Mandarinen und mit denen hab ich ihn dann langsam "rumbekommen". Gut bei einer Nachzucht geht das relativ schnell, da er nicht die schlimmen Erfahrungen eines Wildfanges mitmachen mußte.
Aber mit Gelduld, Verständnis und viel Zuneigung wirst du es schaffen.


:p

[hansklein]

Hallo Ihr lieben,

also Bine jetzt haste mich total verwirrt...

Also Auf der Genehmigung von Sierra Leone (Afrika) steht das Datum 14.06.99...

Auf der Einfuhr... Bonn... 17.06.1999

Zolldokument steht Datum... 20.09.1999

Und wie gesagt auf der E-Nr. 1021/99...

Kann es sein dass die E-nr das Datum nach Quarantäne ist???

Danke für deinen Beitrag Suzzi;)

Das Kind von Yyonne ist ja noch nicht in den Brunnen gefallen...
Sie muss halt lernen richtig mit Ihrem Papa umzugehen... Umso lieber wird er sie dann haben...und umgekehrt... Ein neuer Anfang der auch einen Menschen mit umerzieht...

Hoffe du meldest dich nochmal Yyonne... Auch wenn ein paar hier meckern. Im Endeffekt wollen sie helfen. Fühl dich bitte nicht auf den Schlips getreten und melde dich. Ist schon besser wenn man sich untereinander austauscht. Kannst dich auch gern per Mail an mich wenden.

Und jetzt füge ich noch ein Pic von meiner Süssen bei... Ich weiss, ist net gut war auf die schnelle mit der Webcam... Füg ein besseres ein bei Tageslicht. Kunstlicht mag die Mist Cam net so...

Liebe Grüsse

Hans

[Birgit L.]

Original geschrieben von Dicker

Zeig mir doch bitte einen 2jährigen Grauen, der ein komplett knallrotes Schwanzgefieder hat. Ich habe noch keinen gesehen.

Hallo,

Nur weil Du noch keinen gesehen hast, kannst Du das nicht behaupten.
Ich habe 2 jährige gesehen, da war der Schwanz ganz knallrot.
Man kann das immer nicht auf alle Tiere ummüntzen.
Mit der Augenfarbe meinte ich auch, das der eine erst mit 1 Jahr maisgelbe Augenringe bekommt und meine zum Beispiel schon mit 7 Monaten diese Färbung hatten.

Im übrigen muß ich mich mal anschließen.
Ich finde das auch nicht nett, wie hier losgeschoßen wird.
Obwohl nur jemand einen Rat sucht.
Das das nun leider ein Wildfang ist, den Umfang hat Yvonne bestimmt auch nicht gekannt.
Bevor ich meine Grauen hatte, war ich mir auch nicht bewußt was es heißt einen Wildfang zu kaufen oder zu haben.
Man lernt ja immer noch dazu.
Um das noch mal zu verdeutlichen.
Ich bin auch strikt gegen Wildfänge.
Aber nun müssen wir versuchen Yvonne freundlich zu helfen.

Und ich bin auch stolz auf meine beiden Wilden, die ich nun schon seit 5 Jahren habe ...
Und manchmal bekomme ich auch Wehmut, wenn ich daran denke, wie sie in Ihrer Heimat vieleicht geflogen sind.
Ich habe die beiden auch nicht bewußt gekauft.
Der Züchter hat mich betrogen.
Ich habe es schriftlich, das es keine Wildfänge sind, aber es sind doch welche, das habe ich erst nach 4 Jahren raus bekommen.
Per Gericht kam durch, das ich eine Wandlung vollziehen könnte ... aber ich habe die beiden doch lieb.
Also behalte ich die beiden und versuche Ihnen als bestmögliche zu bieten.

[hansklein]

Hi @all

Meine süsse Graue meinte gerade Körnerfutter ist doch net so oki für Sie... Also Napf genommen... Bisschen mit gespielt...

Scheint was kompliziert zu sein so ein grosses Ding in den Krallen zu halten und gleichzeitig darau zu fressen...

Also den Mist rausgeschmissen und dann mal den Babybrei von heute probiert... HHHmmm... ist der Lecker.... Apfel Banane Orange usw...

Liebe Grüsse

Hans

Remark: Ich durfte Sie heute zum ersten mal "Anfassen"... Zwar packte sie mich kurtz mit dem Schnabel aba ganz sacht... Tat noch nich mal weh!!! Also sagt nix gegen Sie... Mit Geduld und Spucke... Und dann klappt´s auch mit dem neuen Nachbarn...

[Dingens]

Hallo Yvonne,
eine Bekannte von mir hat auch einen Timneh-WF. . Es brauchte bei ihr auch megrere Monate, eh sie sich dem Käfig ohne GEschrei und Gefauche nähern konnte, aber dann gings bei ihr recht schnell voran.. sie darf ihn anfassen und er ist bei ihr recht zahm, ihren Mann kann er allerdings überhaupt nicht leiden und fliegt sofern er kann "ANgriffsattacken" auf ihn, bei Fremden verhält er sich halt wie ein Wf. : Er knurrt und Kreischt.
Besser seies geworden, seit sie noch eine Amazone dazugesetzt haben. Die 2 verstehen sich recht gut.... Aber das alles heißt überhaupt nix, weil "Graue" totale Individualisten sind.
MAn kann also auch eine gute " Beziehung" zu einem WF aufbauen, es dauert vielleicht etwas länger und man muß mehr Geduld mitbringen.
ICh finde es auf jeden Fall gut, daß du dir einen Grauen angeschafft hast....ob WF oder nicht.. und von Anfang an alles richtig gemacht, wer hat das schon..
MFg Olly

[Ann-Uta Beisswenger]

Hallo,
habe in diesem thread gerade gelesen, dass man aufgrund der Ringnummer rausfinden kann, wann der Graue eingeführt wurde....wie "decodiert" man die Kürzel?
Würde auch gerne wissen, wann Simbi nach wirklich Deutschland gekommen ist, da man mich in der Zoohandlung eh schon komplett über den Tisch gezogen hat.

[Thielyvi]

Hallo.

Ersteinmal möchte ich mich bei allen für ihre Antworten bedanken.
Natürlich auch für die Kritiken, denn aus Fehlern lernt man. Aber wir sind ja alle nur Menschen und hoffentlich sei mir mein übereilter Kauf verziehen. Ich kann und will es nicht mehr rückgängig machen, denn mein " Dicker " liegt mir sehr am Herzen auch wenn er noch recht scheu und ängstlich ist.
Nun zu einigen Fragen.
Der Käfig ist kleiner als die Anforderungen es vorschreiben. Aber dazu muss noch etwas gesagt werden. Da ich Hausfrau bin und die meisste Zeit zu Hause, sollte der Vogel eh nur zum schlafen und fressen in den Käfig. Zweitens haben wir uns bereits nach einer Voliere umgesehen und den Kauf bereits beschlossen. Trotzdem wurde uns abgeraten den Vogel nun schon wieder umzusetzen. Das würde ihn wiederum verängstigen, also wollen wir noch en Weilchen damit warten. Auch ein Zweitvogel ist im Gespräch, der mit Sicherheit eine Nachzucht sein wird.
Der Vogel hat einen geschlossen Ring , kann aber leider nicht sehen was darauf steht, dazu komme ich noch nicht dicht genug an ihn heran.
In der Tat ist der schwanz knallrot, aber die Augen sind sehr hell. meiner meinung nach höchstens ein bißchen beige. aber in keinem falle gelb.
wir haben auch schon ein paar fortschritte machen können. Ich sitze am tage oft bei ihm am Käfig in höchstens 40 cm Entfernung und rede mit ihm. Auch kann ich ihm schon ganz langsam und mit gutem zureden Obststückchen durchs Gitter schieben ohne das er mich anfaucht. Wobei seine Reaktion auch Tageszeitabhängig ist. Morgens würde er mich sehr wohl anschreien, hingegen er abends viel ruhiger und umgänglicher ist. Aber das ist dann wohl seine Eigenart.
Eine sogenannte Cites habe ich für ihn nicht bekommen. Wobei ich gehört habe, das es diese als solches für den Kongograupapagein nicht mehr gibt. Da gibt es wohl ein neues Gesetz .
Ich weiss das ich sehr viel Geduld mit ihm haben muss, habe ja auch vorher schon einige Erfahrungen mit Vögeln sammeln können. Hatte zuvor Nymphen und einen Halsbandsittig der auch erst nach einem Jahr etwas zutraulicher wurde. Bin ja schon stolz auf meine kleinen Fortschritte und die geben ja auch Mut zum weitermachen. Wie sagt man so schön.." mühsam ernährt sich das Eichhörnchen " :) ... und ich denke mal mit den Ratschlägen einiger " alter Hasen " hier, wird es schon gelingen das ich ihn zahm bekomme. Ich bin guter Dinge.
Einen lieben Gruß an alle...
Yvonne

ach ja.... und er pfeifft schon einiges nach * freu *

[Ann Castro]

Hallo!

Das lässt sich ja scheinbar ganz gut an. Vielen Dank für den Update.

Zum schonenderen Umsetzen kannst Du auch, wenn es geht, den alten Käfig mit geöffnetem Törchen in die Voliere setzen. Da kann er dann nach Behagen, nach und nach seinen "Umzug" gestalten.

Er hat einen geschlossenen Ring? Bist Du DIr da ganz sicher? Das ist nämlcih bei WF sehr selten. Sie müssen ja noch sehr jung sei, um den Ring übers Füsschen streifen zu können. Ausser wenn er extrem lose ist.

CItes Papiere gibt es nicht mehr, das ist richtig. Das sit mit den AZ-RIngen abgedeckt und gilt für ganz Europe. Das habe ich mal sehr gründlcih recherchiert als ich Lily bekam, da ich öfter mitsamt Vögeln verreise. Hector hat Papiere aufgrund der Tatsache, dass ich ihn bei meinem Umzug aus den USA mitgebracht habe. Deshalb, weiss ich auch recht viel über die offiziellen Anforderungen weil ich mich mit dem ganzen Kram ja herumschlagen musste.

Mit dem an Dich gewöhnen/zähmen packst Du es schon ganz richtig an. Das schaffst Du bestimmt.

Mehr zu den Themen, fall es Dich interessiert findest Du unter folgenden Links. Es sind zwar Agaporinden, aber das Prinzip ist haargenau das gleiche.

http://www.vogelforen.de/showthread.php?s=&threadid=10450

http://www.vogelforen.de/showthread.php?s=&threadid=8038

Wenn wir Dir sonst noch bei Fragen oder sonstwie helfen können, dann melde Dich bitte.

Liebe Grüße,

Ann.

[Karin G.]

Original geschrieben von Thielyvi
......hoffentlich sei mir mein übereilter Kauf verziehen...

Hallo Inge
aber natürlich,
ich glaube, sehr viele von uns haben sich ganz spontan in einen Vogel verliebt (vor allem, wenn schon lange im Hinterkopf der Wunsch herumspukte). Mir ging es ja auch nicht anders.
Zu den ersten Erfolgen herzlichen Glückwunsch und weiterhin viel Spass mit deinem Dicken.

[Utena]

Hallöchen!

Ich wollte auf gar keinen Fall dich verurteieln aber was Wilfänge angeht bin ich doch etwas ungehalten.
Es freut mich allerdings sehr zu hören das du bereits Fortschritte machst und die ernsthafte Überlegung für eine Zimmervolier und einen Partnervogel find ich echt supper!
Viele Grüße Sandra

[Birgit L.]

Hallo Yvonne,

Hat er wirklich eine geschlossen Ring oder einen offenen (der ist mir einem kleinen Stift) verschlossen.
Es gibt auch Nachzuchten in Afrika, die nach Deutschland importiert werden.
Nicht alles sind Wildfänge, aber leider der größere Teil.
Aber vieleicht ist Dein Kleiner ja eine afrikanische Nachzucht ?

Auf dem Ring kann ich das Einfuhr Jahr nicht erkennen.
Mir teilte das die Naturschutzbehörde mit.
Aber wenn irgendwo eine Nummer mit einem E auftaucht, da hinter müßte eigentlich das Importjahr stehen.

[Dicker]

Hi Yvonne,

natürlich kann auch ich Dir verzeihen. Wenn ich mich zu sehr aufgeregt habe, dann muß ich mich wohl entschuldigen. Aber.................!!! Naja, das hatten wir ja schon!! Regt mich halt auf.

Es freut mich, das Du so gute Fortschritte machst. Weiter so!!!

Ist der Ring wirklich geschlossen??? Das würde mich auch ziemlich wundern!! Wenn Du mal nah genug rankommst, dann schau nochmal hin. Wie Birgit schon sagte, es kann auch ein offener sein. Die werden mit ´nem kleinen Stift verschlossen. Den kann man aus einiger Entfernung nur sehr schwer erkennen.

Ich wünsche noch viel Spass mit Deinem Geier und bitte, keinen WF mehr;)

Nichts für ungut

Liebe Grüße
Bine

[Suzzi]

Hallo

also das würde mich interessieren wie du das rausbekommen hast das deine Beiden WF´s sind...
hast du einen Tip bekommen oder ist dir bei deinen beiden Geiern was aufgefallen??

Zu dem Thema Rote Federn:

Mein Rico ist am 14.10.2000 "geschlüpft" und hat nun nach seiner ersten "fast" Komplettmaueser nur noch EINE Feder mit Dunklem uder Grauen Rand. Die anderen sind leuchten ROT Knallrot ohne sonstige farben. Wenn ich ihn mal am "Bürzel" erwische fotografiere ich das :p

Zur Frage von Thimney und Kongos würde ich hier gern fragen ob sich jemand da auskennt.
Ichsuche ja nun schon seit mehr als ein halbes Jahr einen "Kollegen" für meinen Rico. Im Forum hier wurde mir damals gesagt mann kann es auch mit einem Thimney probieren??!!??

Also ich habe einen Kongo und da ja die Thimneys günstiger sind
wäre es finanziell mir schneller und eher möglich einen Partner für meinen Geier zu finden.

Ist das möglich oder noch "schwerer" als mit einem Kongo??

:? :? :?

[hansklein]

Hallo Yyonne!!!

Du bist schon auf dem richtigen Weg und dazu Herzlichen Glückwunsch!!!

Das genau Kaufdatum von meiner süssen ist der 26.11. Also in ein paar Tagen Grund zum Feiern :p

Da ich ja ähnliche Probleme hatte meld ich mich nochmal zu Wort...
Also das mit dem Umsetzen ist gar nicht so schwer.... Geht auch ganz einfach und ohne Anwendung von "Hilfsmitteln" was ich auch verurteilen würde und das beginnende Vertrauen in die Menschen zerstören könnte...

Also ich konnte das Elend sie in dem engen Käfig zu sehen wo sie sich kaum Bewegen konnte (und wollte...) schon nach 1 Woche nicht mehr sehen...

Nach der Zweiten holte ich den Grossen. Dann kam die Überlegung... Wie kriegste se denn nu da rein???

Greifen ist nicht, weil damit zerstörst du viel aufgebautes Vertrauen. Also paar mal die Höhenunterschiede ausgemessen und meine Möbel...

Dabei bekam ich raus dass die Käfigöffnungen aneinanderpassten wenn ich den kleinen auf den Wohnzimmertisch stellte und die Voliere davor. Die Abstände müssen stimmen, such einfach was passendes und setz sie möglicht früh um. Sie wird sich freuen klettern und Flattern zu können. Würd ich nicht mit warten nach meinen Erfahrungen.

Da ich Angst hatte dass sie mir aus dem Käfig entfloh setzte ich Käfig an Voliere, entfernte da komplett die Tür damit ich beide nah genug aneinanderstellen konnte und deckte auch meine Balkontür (Einziges Fenster Ohne Gardine) mit Katzengitter ab.Ist nicht teuer und dient der Sicherheit! Dann Käfigtür geöffnet und beides aneinandergeschoben... Zur Sicherheit sicherte ich Käfig und Voliere mit 2 Schlössern so dass sie auf gar keinen Fall auseinander gehen konnten.. Ganze Nacht schlecht geschlafen weil wusste nicht was passiert...

Den Abend traute sie sich noch nicht... Aba auf den Abend folgt der Morgen: Ich kam rein im Raum und da war se in der Voliere... Naja war ja auch alles da... Wassernapf.... Futternapf.... Kalkstein... Spielzeug usw.

Also vorsichtig die Schlösser entfernt, Käfig weggeschoben und Tür eingehängt... So einfach kann´s sein...

Und als Ermunterung für dich: Also nach der Zeit darf ich sie schon sanft anpacken... An füsschen Streicheln und etwas höher... Dann greift sie sehr sanft und lieb meinen Finger... tut net weh... Und dann haut se erst ma bald ab... Versucht auch schon zu Sprechen und nachzupfeifen... Naja verstehen kanns noch keiner aba immerhin...

Bevors ich´s versgesse... Also morgens ist Sie auch eher abgeneigt sich mit mir zu befassen... Da spielt Sie lieber mit allem Spielzeug was sie hat... Ab mittags werd ich dann interessanter...

Und weil Erdnüsse nicht gesund mehr sind nehm ich vorläufig Kekse aus Weizen um sie zu belohnen... Die mag Sie und die bekommste im Zoofachhandel.

Und Samstag kommt der erste Freiflug... Lass mich überraschen wie´s klappt und Infomier gerne weiter!

Also gib nicht auf, es lohnt sich!!!

Liebe Grüsse

Hans

[Birgit L.]

Hallo Suzzi,

Mir ist eigentlich selber nicht so viel aufgefallen.
Das sie etwas scheu waren ...
Aber damit rechnete ich, da ich als ich die Tiere bei dem Züchter aussuchte, schon wußte das es Naturbruten waren.
Also keine Handaufzuchten.
Sie wurden bis zum ausfliegen von den Eltern aufgezogen, sagte mir damals der Züchter.
Ich glaubte dem also ...
Als ich meine beiden neuen bekam, habe ich sie beim Naturschutzamt angemeldet.
Und irgendwie kamen wir ins Gespräch über meine Alten.
Und dann sagte mir der Beamte, das es Importierte Tiere seien.
Irrtum vollkommen ausgeschlossen.
Denn er kann in seinem Rechner sehen, wann sie nach Deutschland gekommen sind, anhand Ihrer Ringnummer.
Und da war ich natürlich baff ...
So habe ich das erst später, durch Zufall erfahren ...

[Karin G.]

Original geschrieben von hansklein
......und deckte auch meine Balkontür (Einziges Fenster ohne Gardine) mit Katzengitter ab. Ist nicht teuer und dient der Sicherheit!
gröl, dann hast du also meinen Tip sofort in die Tat umgesetzt!
Und Samstag kommt der erste Freiflug
freu mich schon auf den Bericht :)
Karin