Graupapagei aus Zoohandlung für 2500 DM

[Unregistered]

Hallo,

war gestern in einer Zoohandlung einkaufen und sah dort in einer "Glasvoliere" einen Grauen Wildfang zusammen mit Wachteln und anderen Vögeln. Sah ganz verstört aus, war aber komischerweise noch kein Rupfer, sondern ein großer, kräftiger Grauer. Die Zoohandlung verlangt 2500 DM!!!!!!!!! Auf meine Nachfrage, warum er so teuer sei, wurde mir gesagt, weil er hier besondere Pflege hätte und jeden Tag teures Obst und Gemüse bekommen würde.
Ich finde das absoluten Wucher. Wer kauft denn heute noch Wildfänge ( hoffentlich keiner mehr) und dann auch noch für 2500 DM!!! Hab der Dame dann gesagt, das jeder Züchter hier in der Umgebung junge Graue Nachzuchten für 1200-1500 DM anbietet, und was sie mit dem Wildfang machen, wenn er anfängt zu rupfen? Daraufhin wurde ich "hinausgeworfen" und bekam Hausverbot.
Armer Grauer. Tut mir richtig leid. Hoffe, das sich niemand so einen Wildfang aus der Zoohandlung kauft, damit der Import endlich mal aufhört. So, wünsche euch trotzdem schöne Feiertage und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Schöne Grüße

Alex

[Inge]

Hallo Alex,

da kann man wirklich die glatten Wände hoch - erst mal überhaupt Wildfang, dann der Preis, und dazu noch die Rechtfertigung teures Obst und Gemüse - eine gesunde Ernährung sollte wohl selbstverständlich sein.
Wenn wir von der absoluten Obergrenze 1500,00 ausgehen, müsste der Vogel für 1000,00 fressen, stellen wir uns diesen Berg Obst/Gemüse mal vor.

Ich weiss zwar nicht ob man da was machen kann, aber erkundige dich doch mal bei der in deinem Landkreis zuständigen Unteren Naturschutzbehörde/Landratsamt/Regierungspräsidium bzw. beim Amtstierarzt.
Ruf an und frag dich durch - es funktioniert sicher.

Da du keinen Wohnort angegeben hast, weiss ich nicht wo das ist. Je nachdem können auch andere Mitglieder hier im Forum direkt helfen.
Oder wende dich mal an Patrick, unseren Webmaster via eMail webmaster@vogelfreund.de , teile Name, Ort, Anschrift des Zooladens mit, evtl. hat Patrick eine bessere Idee.

Man könnte auch z.B. Protestmails, Protestbriefe, "öffentliche Anklage" - natürlich immer auf der gesetzlichen Seite.
Div. Tierschutz-, Vogelschutz- u. Papageienschutzorganisation und Vereine darauf aufmerksam machen, usw.

Ein Versuch ist es allemal wert, wenn man nichts tut, passiert auch nichts.

[Birgit L.]

Hallo Alex,

Das ist wirklich nicht schön ...
Und irgendein "dummer" kauft den Vogel wieder und der Laden holt sich wieder einen neuen Wildfang.

Einerseits finde ich es ja gut, das die Preise so hoch sind, da kommt es nicht so schnell zu Spontankäufen.
Aber das sie das mit dem Obst rechtfertigen ist ja Quatsch ...

Es soll endlich verboten werden in Deutschland Wildfänge zu verkaufen ... !!!

[Utena]

Hallöchen!

Das arme Tier ,ist aber wieder einmal typisch Zoohandel,werden unangenehme Fragen gestellt wird man rausgeschmissen!
Frechheit!
Gerade vor ein paar Wochen gelang es der ARGE - Papageienschutz bei uns in Salzburg einen Zwergara freizukaufen der seit vielen Jahren in einen winzigen Käfig hockt und vor Frust begann sich mit den Krallen in die Augen zu stechen.
Der Zoohändler meinte nur das er wahrscheinlich keine Papageien mehr anbietet da es sich ja nicht rentiert!
Aber leider kommt ja meistens ein neuer Papagei in den Käfig wenn der andere verkauft ist.
Ich finde es allerdings sehr gut das die ARGE diesen Leuten so dahintersteigt und nervt bis sie in vielen Fällen Erfolg haben und das Tier an einen guten Platz vermitelt wird.
Viele Grüße Sandra

[lanzelot]

GEIL!!!!!!!.......


so nu muß ich erstmal luft holen ...


einfach nur geil ...!!


sag mal alex wo ist der laden den ???* kannst mir auch ne pn schicken *



in hamburg haben wir auch einen der verkauft graue nachzuchten!! für 2900 * kein tipp fehler* das stk. wenn man 2 nimmt kosten sie 5000 dm


aber das mit obst ist die beste antwort des jahres..ich werde meinem chaf mal sagen das er die meerschweinchen auch teurer machen soll schlieslich kaufen wir in der woche für 10 dm möhren auf dem markt * ironisch mein*


mal ehrlich das darf doch alles nicht war sein

außerdem wieviel obst und gemüse wird ein WILDFANG der das garnicht kennt wohl in einer glasvoliere fressen ????

das geld nehmen die bestimmt für das fensterputzmittel weil der graue das obst an die scheibe pfeffert ..

oder sie bezahlen die putzfrau dafür plus gefahren zulage weil der vogel sie ja bei dieser sinnvollen tätigkeit beißen könnte


grrrrrrrrrrrrrrrrrrr..........................

[G.Braun]

Das mit dem Hausverbot kenne Ich,die merken es doch nicht und Ich kenne viele ,die in so einem Laden nichts mehr kaufen.Aber leider macht das Amt für den Artenschutz auch nichts.Tolle Vorbilder,bei denen man auch noch seine Geier anmelden soll
Gruß Gabi

[Piwi100]

Hallo Leute,

die ganze Geschichte ist unheimlich traurig für den Kleinen der dort
in diesem Glaskasten sitzt,
aber, solange er da sitzt, weil keiner 2500,-- DM für ihn ausgeben will,
bestellen die auch keine neuen Grauen.
Also werden da auch weniger Wildfänge verkauft.

Wildfänge sollten 5.000,-- kosten, dass auch ja keiner diese armen Geschöpfe bestellen
und damit überhaupt einfangen muß.

Das Tragische daran ist nur, dass da nun ein kleiner Grauer darauf wartet
in eine bessere Umgebung abgeholt zu werden. :(

Sobald sich einer erbarmt und diesen kleinen Kerl kauft,
werden wieder welche nachbestellt !

Ist ein sch…ß Kreislauf !!!!

Die Behörden werden da auch nicht eingreifen,
da er ja in einem großem „Käfig“ gehalten wird, sauber ist,
genug zu futtern hat und man kann keine Zoohandlung dazu zwingen,
diese Tiere paarweise zu verkaufen.
Daß da irgendwann ein Einzeltier übrig bleibt ist dann wohl klar.

Leider ist der Import von Wildfängen immer noch erlaubt und
wir können uns aufregen so viel wir wollen, dass imponiert die
Bürokraten eh nicht :(

Ich kriege auch immer das Heulen, wenn ich solche Haltung
sehe, aber solange die Kleinen gut ernährt, sauber gehalten und
in einem ausreichend großen „Käfig“ sitzen, kann man leider nichts machen.

Eure traurige
Petra

[a.canus]

habe auch schon einiges an Hausverbot hinter mir, wenn aber alles ok ist mit den Papieren kann der Amtstierarzt nichts machen denn wenn es Leute gibt die diesen Preis zahlen ist es nicht seine Sache.
Schade aber wahr.
Da hilft nur Aufklärung von Anfängern sonst hört das nicht auf. Das ist manchmal nervig aber ich mache das immer wieder um auf diese Art zu helfen wenn wir alle mitmachen ist das schon mal ganz gut

[Wasp]

Hallo,


wie schrecklich!!

Bei uns in der Zoohandlung geht was ähnliches ab.

Zwei gestutzte Weiß- oder waren es soch Gelbhaubenkakadus, angeblich Nachzuchten sollen pro Stück 9500 mark kosten!!!

Ich kenne mich mit Kakadus nicht so gut aus, sind die wirklich so teuer??

Die sind schon etwas älter, wie alt kann ich nicht sagen, aber ich schätze mindestens zwei Jahre.

Vielleicht sind die so teuer, weil die nicht einen alleine verkaufen möchten? Die sind nämlich ein echt schönes und gut harmonierendes Paar!

C ya, Bee

[katrin schwark]

hallo Wasp

Also der preis für die Kakadus ist einfach zu hoch. Egal ob weisshauben oder gelbhauben.selbst eine Molukkenkakaduhenne kostet im höchstfall 4000 - 4500 Dm.der einzigste weisse kakadu der sehr teuer ist, ist der Inkakakadu.ich denke, gerade wenn es ein Pärchen ist sollten die mit dem preis nicht übertreiben, denn wer kann schon soviel geld für beide aufbringen.

gruss katrin

[Suzzi]

Boooooooaaaaaaaaaaah....

da fehlen mir die Worte....
Also in Zoogeschäften kostet bei uns ein Grauer auch so 2400.- da die das vom Einkaufspreis aus rechnen + 100% eben.
Aber ein Wildfang öffentlich so zu deklarieren das er deshalb so teuer ist und wegen des Obstes??

Hammerhart...:(

Also ich war früher auch nie deeeeeeer Obstesser oder Käufer aber seit Rico da ist "muß" ich ja Obst da haben und seither eß sogar ich Mangos, Kiwi, Mandarienen etc....:D
Da wurde ich von meinem Grauen zum "Obstesser" erzogen...grins:D

Also ich würde den Verein aufjeden fall mal beim Zuständigen Veterinärsamt anschwärzen, vieleicht findet der Amtstierarzt irgentwas was ihm in dem Laden nicht passt, dann haben sie aufe jeden fall mal ein Fett weg....

Eigentlich sollte man mal eine Unterschriften-Aktion starten gegen Wildfänge, wär das nicht mal was??

[Birgit L.]

Hallo Suzzi,

Es gibt schon eine Aktion gegen Wildfänge ...
Da kannst Du Dich gerne eintragen.

http://www.worldparrottrust.org/trade/tradegerman.htm

[Suzzi]

Soeben gelesen.....
und ausgefüllt!!!

Hätte heulen können.......

[hansklein]

Hallo Ihr Lieben...

also nachdem ich jetzt einigermassen den Markt einschätzen kann bekomme ich ne Timneh Aufzucht (Naturbrut oder Hand) ab 350 Euro, ca. 700xxx DM. Aber die meisten Händler wollen das schon für nen Wildfang... Für ein Zuchtpaar(also 2!!!) ca. 700-1000Euro. alle getestet mit DNA!!!

Bei dem Händler wo ich gekauft hab (halt seriös...) richten sich die Preise auch nach dem Zustand... (Timneh ab 400.- Kongo Graupapa ab 550.-...) Charlie für 350.- Weil net Superguter Zustand und ich hatte noch nich mal von mir aus gehandelt... ich war nur in sie verliebt... Alleine schon wegen den Krallenfehlern von Charlie ging er vom Preis runter... Obwohl ich nix von mir aus sagte wegen Preisminderung... Verkauft leider zum Großteil Wildfänge aber nicht mehr lange. Von sich aus nicht und will wegen der Gesetze das auch mehr einschränken. Hat ja auch Quellen für Naturbruten und Handaufzuchten.

Naja und er sondert die Tiere auch aus. Wenn sie sich net vertragen oder Probleme gibt in Einzelkäfig. Von den Preisen her den günstigsten den ich kenne, hier in der Region. Kannst auch mit ihm reden und er weisst dich auf eventuelle Probleme hin.

Der neue Kunde hat keine Ahnung und fällt auf nen Normalhändler rein... Da tut Aufklärung not, ganz dringend!!!!!!

Da ist ja wirklich net nötig nen Wildfang zu nehmen aber die meisten Händler hier scheuen sich nicht die Kunden abzuzocken.

Und der Kunde meint noch ein Schnäpchen gemacht zu haben...

Naja merkt er dann noch wenn´s ein Schreier wird oder ein Rupfer und nicht genug Zeit für hat... Und dann wirds ein Wandervogel!!!

Ich denke sollte ähnlich laufen wie bei gefährlichen Reptililien (Annaconda usw...) oder Kampfhunden... Der Besitzer sollte nachweisen müssen dass er in der Lage ist so ein Tier zu halten...

Denn eins haben alle gemeinsam... Eine Seele und ein Herz...
Und beides sollte geprüft sein...

Kenn auch nen Supernetten Händler aus Mönchengladbach, Weil seine 2 Kakadus so verliebt inneinander waren und net mehr auseinander wollten verkaufte er nur beide zusammen für nen Freundschaftspreis.

Und Papas von seriösen Züchtern,auch Kakadus oder Amazonen z.b. und Kongo Graue... kosten nach meinen Erfahrungen zwischen ca. 700.-- - max. 1500.-- Dm...

Mehr dürfte Wucher und verboten sein sollen...

Liebe Grüsse

Hans

[katrin schwark]

Hallo Hans

Einen gesunden kakadu bekommst du nicht für den Preis.Das kakadus so teuer sind, ist kein Wucher, sondern liegt daran, das sie nicht einfach zu züchten sind.Es werden zig Hennen von ihren Hähnen getötet.Da es demzu folge kaum Hennen gibt, sind sie eben so teuer.1500 Dm sind das mindeste was Du für einen Kakadu bezahlen musst.Alles was darunter liegt, sind entweder Problemvögel, oder Tiere die schnell weg sollen.ich denke, die anderen Kakadubesitzer könnten Dir auch die preise nennen, die sie bezahlt haben.So fangen Inkakakadus z.b. bei 13000 DM pro paar an.

gruss katrin

[hansklein]

Hallo Katrin,

für Bekannte von mir haben wir da die süsse Blaustirnamazone gekauft... nur 1300.- DM als Handaufzucht, und hatte halt zwei süsse Kakadus da der kleineren Sorte... Ich kenn mich mit den Unterschieden da nicht so aus. Aber beide zusammen hätte er für 1300.- ca. abgegeben, auf keinen Fall einzeln. Und beide schienen sehr gesund und waren superlieb... Hält sich ja auch an die gesetzlichen Bestimmungen und TA Besuchen...

Haben glatt meine Nägel bearbeitet in der Zeit wo meine Bekannte ihre Amazone aussuchte... lach hätte am liebsten die beiden mitgenommen...

Ich geb dir gerne die Adresse, denn hab selten was vorbildlicheres gesehen wenn du dir selbst ein Bild machen möchtest! Aba wie gesagt... Ist in Mönchengladbach und der Züchter ist nach meiner Ansicht sehr oki. Für nen Kongo nimmt er 1500.- Ara´s bekommste da auch.

Und alles Naturbrut oder Handaufzucht. Nur Timneh hat er leider net...

Liebe Grüsse

Hans

[j-c-w]

Hi
Also bei "meinem" Züchter kosten Kakadus auch nicht mehr wie 1500.
Nur Molukken sind etwas teurer.

[katrin schwark]

Hallo Hans hallo Jan

habt Ihr wirklich so billige Züchter? ich habe sehr lange nach einer henne für meinen kleinen gelbwangenkakadu gesucht. Die preise lagen alle so bei 2500 Dm.Ein Rosakakadu handaufzucht sollte 1800 DM kosten.Hatte einen Molukkenhahn, die henne hätte mich 4000 DM gekostet.ich muss gestehen, für 1300 DM hätte ich die beiden auch sofort mitgenommen.Kann es vielleicht sein, das eure beiden Züchter gute Zuchtpaare haben? Wenn er gut nachzieht, dann hat er grosses Glück. wie Du deinen Züchter beschreibst, scheint er so eine art hobbyzucht zu haben, und ist nicht nur aufs Geld aus.ist zwar selten, aber sowas soll es auch geben.ich möchte auch garnichts gegen die züchter sagen.nur wenn man halt selber sucht, erfährt man so einige preise.werde aber vielleicht noch mal auf den züchter zurückkommen.man weiss ja nie, ob man nicht doch noch ein pärchen kakadus haben möchte:) aber erst wenn mehr platz da ist.
liebe grüsse katrin

[j-c-w]

HI
Also ich weiß nicht genau, obs Triton oder Brillenkakadus waren, aber die ksoten bei meinem Züchter 1500 DM und Rosas um 900-1000

[Dingens]

Hallo Leute,
Bei uns in einer zoohandlung kostet ein Grauer auch 2500,-DM. ( Weil er ja zahm ist) Anscheinend handaufzucht. Man kann sich drüber aufregen, aber nützen wird es nicht wirklich etwas, weil es wird immer Leute gebn, die soviel Geld ausgeben. Leider! Als ich mich nach dem Grauen im besagten Zoogeschäft erkundigt habe wurde mir unmißverständlich gesagt, daß an diesem Preis nix zu machen ist...( ich hätte den grauen von dort so oder so eh nicht genommen). Für unseren Max haben wir 950,- gezahlt(beim Züchter) und bis 1500,- ( DM wohlgemerkt) hätte ich auch einen anderen gekauft, es hat sich aber so ergeben...aber in einer Zoohandlung würde ich eh nicht so ein Tier kaufen..das wäre mir zu unsicher..
In diesem Sinne
Olly

[Suzzi]

Also ich kann euch sagen in einem Zoofachgeschäft zahlt Ihr zu 99% diese hohen Preise.
Die Zoohändler kaufen die Vögel (bei uns ist das ja auch so) beim Züchter für den selben Preis wie ein Privatmann also ca 1200.- bis 1500.-DM. Der Händler schlägt zwischen 60 und 100% drauf also ca. 1200.-EK sind 2400.-VK (Einkaufspreis und Verkaufspreis)
deshalb ist es immer "günstiger" einen Vogel direkt beim Züchter zu kaufen.
Auserdem hat der Kauf beim Züchter mehrere Vorteile dem Kauf gegenüber im Handel.
Der Züchter hat meistens mehrere Babys da und man kann sehen welcher Vogel einem am sympatischsten ist.
Wenn man gleich 2 kaufen möchte, erwischt masn meist ein "harmonisierendes" Paar.
Dem Vogel blieb der Streß des Handels erspart. Das heißt er wurde nicht erst umgesetzt is die Verkaufsvoliere nach Tranzport, er wurde nicht von X Leuten angestarrt befummelt, belabert und geärgert. die Vögel sind jung!!!
Wer weiß wie lange manchmal ein Papa im Handel sitzt bis er ein neues Zuhause findet?
Ich habe meinen Grauen auch direkt beim Züchter bekommen weil ich "an der Quelle" saß.
Wenn ich bei uns in den "Kölle" gehe könnt ich auch immer fast "abkotzen" (sorry wegen der Ausdrucksweise) aber wenn ich dann sehe das 2 Graue mit Amazonen und Kakadus zusammen in einer Glasvoliere hocken, sich schläfrig und verstört oben im letzten eck verkrümmeln und einer schon zerrupft ist, und ich dann frage ob man eventuell was am Preis machen kann (Partnervogel für Rico) (wegen Federkleid, man versuchts eben ;) ) und dann noch unverschämte antworten bekommt von wegen wenn man sichs so nicht leisten kann dann soll mans bleiben lassen, da könnt ich ausflippen.
Ich hab dann nur gesagt das sie dermaßen unverschämt ist und hab sie stehen lassen.
Also wnn Tierliebe vom Geld abhängig ist dann weiß ich auch nicht.
Ich habe mir meinen Rico auch nur "leisten" können, weil ich im Zoohandel arbeite und mir mein Chef Rico zum EK gab und ich ihn mit Überstunden "abarbeiten" konnte.
Ich wünschte mir schon seit vielen Jahren einen Grauen und damit ist endklich ein Traum in erfüllung gegangen und ich hoffe das ich noch bald einen Partner für Rico bekomme und dann hoffenlich so das ich nicht wieder hören muß :" neee also für so wenig nicht 8(
Ich geb die hoffnung nicht auf und wenns doch bald nicht klappt dann müßen eben wieder viele "Überstunden" erhalten.:S

[hansklein]

Hallo Katrin,

ich geb dir die Adresse wenn du sie mal brauchst dann PM mir.
Wenn ich richtig im Kopf habe haben die ca. 80 Paare und machen das zu Zweit.

Ausserdem Sehr sauber da und die Vögel sehr zahm. Bis auf eine etwas scheue Edel-Papa Dame konnteste mit allen Spielen und sie auch rausnehmen vor Kaufentscheidung. Vor den Ara´s hatte ich zu viel Respekt... Schon als "Baby´s" schöne starke Schnäbel!!! Musste nur natürlich gut festhalten weil die Gefahr besteht dass sie gegen ne Glasscheibe fliegen. Deswegen lässt er nicht zu viele Leute gleichzeitig kommen sondern einen nach dem andern. Kann er mit aufpassen auf die unerfahrenen neuen Papabesitzer... Er gibt sie erst ab wenn sie festes Futter annehmen. Find ich auch oki so.

Weiss nur nicht wann er die Bruten da hat da müssteste schon selber fragen und welche Kakadu´s genau. Da kenn ich mich nich so aus. *smile Seh nur die Größenunterschiede bei denen...

Er arbeitet auch noch nebenbei... War ihm schon peinlich als wir etwas zu früh kamen um die Amazone zu holen, er kam gerade von der Arbeit , dass er es noch nicht geschafft hatte die Futterreste zu beseitigen. War noch nicht mal schlimm.Er ist bekannt für seine Hygiene und Sauberkeit. Ist wirklich sehr vorbildlich. Sowas siehste nach meinen Erfahrungen selten.

Hallo Suzzi... Hoffe ich doch dass du nen zweiten bekommst...
Da du in ner Fachhandlung arbeitest kennste das Problem ja.

Wegen der Preise ist Marche ziemlich bekannt bei uns wo ich meine Graue her hab. Er ist sehr günstig. Nur ist manchmal erschreckend zu sehen in welchem Zustand die Vögel im "Fachhandel" manchmal sind... Also das "Fach" sollte man manchem abnehmen... Und manchmal frage ich mich dann ob sich die Käufer bewusst sind, wieviel Zeit und Liebe man benötigt um einen auch nur "etwas" geplagten Vogel wieder aufzupäppeln. Dann werden´s wahrscheinlich Wandertiere wenn´s net hinhaut und das ist zu schade. Die Behörden sollten da noch nen Haltertest fordern ob der neue Besitzer auch wirklich weiss was er da macht...

Liebe Grüsse

Hans

[katrin schwark]

hallo Hans
Danke schon mal, wenn es mal soweit ist, schreibe ich dir.Wie du das so berichtest, hat er sehr viel für seine tiere übrig.oh so ein arababy möcht ich mal knuddeln.aber die brauchen ja soviel platz.meine waren noch nicht futterfest, als ich sie bekommen hab.
ich habe meinen zweiten edelpapagei auch aus einer zoohandlung.er hockte über 2 jahre dort, und tat mir leid.der erste verkäufer sagte mir, er möchte 1000 Dm dafür.der verkäufer, der sich aber dort um die vögel kümmert, sagte er will nur 800 Dm, da er froh ist, das der vogel zu einem weibchen kommt.der arme kerl konnte nicht mal fliegen, weil er in einem kleinen käfig gesessen hat. heute ist er der beste freund meiner snoopy und darf auch bleiben, obwohl er schon manchmal ein schreihals ist.:)

ab nächstes jahr wird ein sachkundenachweis pflicht, für alle halter und züchter.damit soll erreicht werden, das die vögel wirklich artgerecht gehalten werden.es sind so ca 240 fragen.
und das über alle vogelarten.

gruss katrin

[hansklein]

Hallo Katrin,

also jetzt haste mich neugierig gemacht... Sachkundenachweis...

Gibt´s da was zu lesen drüber und betriff´s jeden angemeldeten Halter? Dann kenn ich mindestens eine die Probleme kriegt... Arme Blaustirn sitzt im WelliKäfig... Wenigstens bekommt se Freiflug. Aba find ich trotzdem schlimm. Ist ja nicht immer einer da...

Ich kann mir gar net vorstellen dass sowas Pflicht wird weil ich ein paar "Liebhaber" kenne die immer noch meinen Körner als Futter wäre total oki... Aba gut wärs für die Tiere wenn´s Pflicht wird :)

Lernt bestimmt noch so mancher Besitzer und Händler was dazu...

Dann fehlt nur noch das Importverbot und die Vögel haben´s hoffentlich besser.

Liebe Grüsse

Hans

[Piwi100]

Danke Birgit,

habe soeben auch das Formular ausgefüllt!

Ein kleiner Schritt für uns Menschen,
doch ein großer Schritt für die Papa`s !!!

Eure Piwi

[Inge]

Original geschrieben von hansklein
[B]Sachkundenachweis...betriff´s jeden angemeldeten Halter?
[B]

Hier liegt wohl der noch dickere Hund begraben - was meint ihr, wievile ihre Tiere (Papageien) nicht angemeldet haben?
Wer kontrolliert das? Kein Mensch ...

Die Behörden sind absolut nicht entsprechend (Personal, Aufwand, Kosten) ausgestattet, um dies alles zu kontrollieren.

Wen triffts dann? Vielleicht den einen oder anderen, der sein Tier zwar bestens versorgt, aber vielleicht der Käfig 0,2-0,4 m2 zu klein ist oder zwei/drei theoretische Fragen nicht beantworten kann?
Auf der einen Seite eine gute Idee mit dem Sachkundenachweis, ich bezweifle die praktische und real bezogene Umsetzung durch unsere Behörden.

[katrin schwark]

Hallo hans

es gibt beim BNA diesen Ordner zu kaufen.Da stehen alle fragen und Antworten drin.Ebenso die Mindestanforderung für Volieren, Haltung usw. Wenn man die prüfung bestanden hat, dann darf man Züchten.Noch ist es freiwillig, soll aber pflicht werden. es gab hier schon mal ein Thema darüber. Wenn ich es finde, schreib ich es Dir.dort steht auch, das man 3 jahre zeit hat, um einen Einzelvogel zu verpaaren. Es sei denn du kannst beweisen, das er unverpaarbar ist. Es gibt auch eine Internet seite. http://www.bna-ev.de

Hallo Inge

Es kann passieren, das der BNA dich anschreibt, und du musst dann diese Prüfung ablegen.jeder Züchter muss ein nachzuchtbuch führen, wo die Adresse des käufers drin steht.Wie es nun genau funktioniert, weiss ich auch noch nicht, aber ich hoffe, das der BNA das hinbekommt.Ich denke wenn jeder Züchter oder verkäufer verpflichtet wird, zu sagen, das der Vogel angemeldet werden muss, müsste das auch der letzte irgendwann kapieren. Meldet er ihn dann nicht an, ist der Vogel illegal und kann beschlagt namt werden.

Hoffen wir also mal das beste

liebe grüsse katrin

[Inge]

Original geschrieben von katrin schwark
wenn jeder Züchter oder verkäufer verpflichtet wird, zu sagen, das der Vogel angemeldet werden muss, müsste das auch der letzte irgendwann kapieren. Meldet er ihn dann nicht an, ist der Vogel illegal und kann beschlagtnamt werden.

Tja Katrin, hoffen wir mal - ich weiss aber aus eigener Erfahrung aus unserem Regierungsbezirk, dass die Behörden oft nicht wissen wohin mit den Tieren, die sie evtl. beschlagnahmen wollen.. Und dann?

Eines ist ganz sicher - es gibt hier noch sehr viel zu tun, hoffen wir also dass eine entsprechende gesetzliche Regelung mit entsprechender Ausführungsverordnung aufgelegt wird.

[hansklein]

Hi, meld mich nochmal zu Wort...

Also von hier aus Aachen weiss ich sicher dass es ne Angestellte ist für die Papa´s die in Heimarbeit arbeitet fürs Anmelden der Geier... Naja meiné Charlie und ein Vogel von ner Bekannten sind zwar schon vor über 6 Wochen da angemeldet... Aber der Bescheid ist immer noch net da... Naja Behörden sind eben nich so schnell...

Ausserdem wirds da bestimmt massiv Probleme geben... Hab ma nachgedacht... Du kannst doch z.b. keinen 60´jährigen Leuten, nur als Beispiel den Papa abnehmen der seit 30-40 Jahren da lebt und supergut versorgt wird und damit auch net einverstanden wäre, spricht ihnen alle Liebe zurückgibt abnehmen???? Nur weil sie´s net mehr schaffen so ne Art Vogelführerschein zu machen??? Das gibt bestimmt Probleme und wäre auch net oki. Gehen die Papa´s wahrscheinlich bei ein.

Bei Neuhalltern oki. Da seh ich´s ein. Aba wenn erst ma ein Vogel länger bei nem Halter ist und er ihn gut hält... Neee..... Da schadet das Gesetz mehr als es nutzt... Ist eben einfach ein Gesetz zu schreiben... Aba es gut umzusetzen... Ein Gesetz sagt ja noch lange nicht ob es beiden gutgeht... Denke dat wird net so einfach funzen... Beschlagnahmen ist ja einfach, aber ob dann im Sinne fürs wohlsein des Papa´s????

In dem Sinne...

liebe Grüsse

Hans

[katrin schwark]

Hallo Hans

Also ich habe keinen bescheid bekommen, das die Vögel angemeldet sind.Ich musste nur die Anmeldung hinschicken, und dann war es gut.Ich weiss aber nicht, wie es bei Euch ist.

ich denke auch nicht, das man älteren leuten jetzt die Vögel wegnehmen sollte.

Ich denke,das man versuchen will, die haltung wie sie eben noch vor 20 jahren war, zu ändern.Es gibt ja jetzt noch viele Papageien die falsch gehalten werden. zB zu kleine Käfige falsches Futter und die Einzelhaltung.Ich denke für die Zukunft, und wie du schon schreibst, für die neuhalter ist es sicher angebracht, wenn sie etwas von der richtigen haltung verstehen.
Das gute ist, das man keine zuchtgenehmigung bekommt, wenn die tiere nicht artgerecht gehalten werden.du hast allerdings recht, es sollte immer im interesse der Vögel bleiben.wir alle hier tun unserer bestes, damit es den geiern gut geht.aber wenn ich sehe das ein grosser ara in einem kleinen käfig hockt, und sich schon sämtliche federn ausgerupft hat, und die besitzer nehmen das einfach so hin, dann könnt ich schon wütend werden.Und eben dieser Vogel steht als vorbild in einer zoohandlung.das gesetz schreibt für diesen ara eine mindestgrösse von 4 meter mal 2 meter mal 2 meter vor.er hat aber einen käfig von ca 160 mal 60 mal 1 meter.und genau sowas sollte verhindert werden.
naja wie schon geschrieben hoffen wir das beste

Im interesse unserer geier

liebe grüsse katrin

[Dicker]

Hi, wollte mich auch mal zu diesem thema melden.

das mit dem sachkundenachweis find ich schon o.k. nur habe ich hier bei uns noch von nix gehört. wir sind ja selber züchter und ich habe auch kurz vor weihnachten noch mit unserem amtsmännchen gesprochen. er hat auch nix davon erwähnt. ich werde ihm aber im neuen jahr mal ´ne mail schicken und direkt danach fragen.
als züchter finde ich die sache echt gut. wir können halt den leuten immer nur vor den kopf gucken, die sich einen kleinen bei uns holen. wenn ich aber vorher nach dem sachkundenachweis fragen kann und mir dann auch bei einem amt die notwendige info über diese person holen kann, bin ich schon ein wenig mehr beruhigt oder kann halt sagen, sorry, aber ihr bekommt von mir keinen.

aber witzig ist das ja schon. ich denke, man sollte mit so einen großen sachkundenachweis doch ersteinmal bei den züchtern anfangen. ich weiß zwar nicht, wie das in anderen kreisen und gemeinden gehalten wird, aber den "sachkundenachweis", den wir für unsere zucht "ablegen" mußten war echt der hammer(im negativen gemeint)
wir haben damals noch wellis und nymphen gezüchtet. ich habe dann beim amt angerufen und wegen diesem nachweis nachgefragt, vielmehr halt gesagt, das wir den haben wollten. es kam dann auch einer raus. wir haben dann eine tasse kaffe getrunken, er hat sich unsere damalige zimmervolliere angesehen und einen kommentar über unseren hübschen nymphenhahn abgegeben. dann hat er noch nach ´nen quarantäne-raum gefragt.DAS WARS!!! ich habe ihm dann 20 mark gegeben und ein paar tage später kam dann die zucht- und handelsgenehmigung für sittiche und papageien. ich denke, das für züchter doch ein wenig mehr hinterfragt werden sollte, ja?!?!?!?

naja, manchmal sitzen halt die falschen leute an den falschen arbeitsstellen.

bei älteren leuten, die ihren geier schon laaaaaaaaaange haben sehe ich auch einige probleme. das kann dann bestimmt auch nicht im sinne des tieres sein, wenn man den dann da wegholt.

aber warten wir mal ab. ich werde mich nochmal melden, wenn ich von unserem amtsmännchen gehört habe.

so long und guten übergang.

liebe grüße
bine und die babies.

[Suzzi]

Also das mit dem Sachkundenachweis ist der witz schlecht hin.

Warum???

Ganz einfach!!
Ich arbeite seit Jahren im Zoohandel.
Dort MUß!!! normalerweise jeder, der den kleinen Finger auch nur in einen Käfig oder in ein Aquarium halten will einen Sachkundenachweis haben.
Da ist schon mal der GROßE Hacken. Denn:
Noch nie wurde nur ein "Beamter" gesehen der dies nachprüfte.

Noch nie wurde an den Berufschulen dieser verlangt noch danach gefragt oder dort erbracht.

Noch nie habe ich gesehn, das in irgenteinem Zoofachgeschäft ein solcher Nachweis liegt oder aushängt, da dieser ja eine Art "Meisterprüfung" für denjenigen ist der in hat.

Das andere Problem an dem Sachkundenachweis ist, der jetzt im moment besteht, ist, das er ALLE Tiere beinhaltet. Selbst wenn in der Zoohandlung keine Terrarientiere oder Aquarien stehen.
DAS heißt das man über alle Tiere die es regulär über den Zoohandel zu kaufen gibt alles wissen muß. Alles! Von der Mindestunterbingung, Ernährung, mindestpflegeanforderungen, paarung, Cites oder Meldebestimmungen, Herkunft, Abstammung etc..etc..
Einen Sachkundenachweis der sich spezifisch auf nur eine Tierart bezieht gibt es noch nicht.
Wenn ein solcher nachweis enstehen soll (was ja nicht negativ sondern Positiv sein soll) dann MUß er spezifisch sein. Das heißt auf die Tiergruppe bezogen die man halten möchte.

Ich denke das dieser Nachweis noch lange dauern wird weil sich diejenigen die ihn erstellen und ausführen müßen sich nicht einig werden wie er aussehen soll.
Und wenn ich sehe wie der jetzige Nachweiß den es schon gibt kontrolliert wird...naja.
Auserdem stellt sich dann noch die Frage wie man das alles kontrollieren will. Wieviele Vögel werden nach wenigen Wochen oder Monaten wieder abgegeben Privat? Wenn die nicht angemeldet sind dann verschwinden die im Nirwana.

Ich habe meinene Rico damals sofort nach kauf angemeldet.
Das war im Januar diesen Jahres.
Ich habe bis HEUTE!! noch keine Bestätigung erhalten!!
Das zum Thema anmelden.
Ich denke auch das wenigstens die Züchter diesen erbringen müßen und das diese dann auch angehalten werden zu sehen das die Tiere die sie abgeben Artgerecht und richtig gehalten werden.
Das selbe Problem stellt sich ja nicht nur bei Papageien.
Selbst bei Wellis, Nymphen und anderen Kleinpapageienarten.
Bei Chinchillas, Frettchen und sämtlichen Terrarientieren.
Spinnen, Schlangen und Echsen, viele davon auf der Roten liste, werden nicht artgerecht gehalten.
Man muß eigentlich fast überall in der Heimtierhaltung anfangen....
und am besten bei sich selbst.

Einen Guten Rutsch und feiert nicht zu dolle :D

liebe Grüße:p ;) 8) :~

[katrin schwark]

Hallo Suzzi

den Sachkundenachweis den ich meine, der bezieht sich nur auf Vögel. es gibt ebenfalls einen für Aquaristik, aber der ist extra.auch ist dieser nachweis erst seit mitte dieses jahres im gespräch. Es gibt keinen bescheid darüber, das man sein Tier angemeldet hat.

So allen einen guten rutsch ins neue jahr wünscht euch
katrin

[Suzzi]

Komisch....
meine Freundin hat bei der Anmeldung eine Anmeldebestätigung erhalten, als sie ihren Grauen angemeldet hat.

Den Sachkundenachweis den ich meine ist der für Zoofachhändler.Und der beinhaltet alles. Vögel, Aquaristik und Terraristik.

Gruß Sanne

[katrin schwark]

hallo sanne

das ist dann wahrscheinlich in jedem Bundesland anders. ich habe für keinen von meinen 5 eine Bescheinigung bekommen. naja behörden halt.:)

das die zoohandlungen so ein Sachkundenachweis haben, wusste ich nicht. Nur wundert es mich dann, das die von nichts Ahnung haben ( Ausser Lanzi):) ich habe dort mal nachgefragt, ob wellis mit 5 Monaten babys bekommen . Die Antwort war ein klares nein. Naja, ein paar Tage später hatten sie Eier, und sie sind geschlüpft. Aber das nur nebenbei.

liebe grüsse katrin