Dringend: Gleichgewichtsstörung bei Amazone???

[Filou und Flori]

Hallo zusammen,

ich bin eigentlich nicht neu, habe aber nun in der Aufregung - und ich war schon ca 2 jahre nicht mehr im Forum meine alten Kennungen vergessen...

ich brauche dringend Hilfe:

mein Flori hat seit 3 Tagen Gleichgewichtsstörungen, sieht zumindest so aus, ich habe ihn nun in einem seperatem Käfig, damit Filou ihn in Ruhe läßt und er in der riesen Voliere nicht so tief fällt und ich habe seit 2 Tagen ihm die Infrarotlampe hingestellt, das tut ihm ersichtlich gut und er rückt ganz nah an sie 'ran und bleibt von morgens bis abends dort hocken - er wankt hin und her
und fällt dann vorne rüber, kann sich aber immer noch halten, er ist nicht kraftlos und er frisst auch - was kann das sein? Die Tierärztin ist "ratlos" - kennt sich auch mit Papageien nicht aus - was kann ich tun? Danke für Eure Hilfe/Rat

LG

Petra

[Sybille]

Hallo Petra,

willkommen zurück!:zwinker:

Ich denke, du solltest unbedingt mit Flori zu einem wirklich vogelkundigen TA gehen, denn das hört sich nicht gut an. Flori sollte auf alle Fälle fachkundig durchgecheckt werden, damit ihm geholfen werden kann.
Ich meine, für diese Symptome können sicherlich vielerlei Ursachen in Betracht kommen, angefangen von Aspergillose...
Wenn Vögel erst einmal ihre körperliche Schwäche zeigen, dann ist Gefahr in Verzug.
Ich drücke ganz fest die Daumen, dass deinem Flori geholfen wird und er schnell wieder der alte Flori ist!
Wenn du schreibst, wo du wohnst, kann man dir event. einen vogelkundigen TA empfehlen.

Deine Anfrage verschiebe ich ins Krankheitsforum, denn dort sitzen die Experten.

[Filou und Flori]

Nachsatz:

er ist nicht kraftlos und er hat auch keine Krämpfe - hilft vielleicht Calzium?
Er ruft sogar "Hallo" Ich habe ihn in einem kleineren Käfig und das Törchen offen, er klettern von innen nach außen und außen rum oder setzt sich auf das Käfigdach - nur auf der Stange sitzen kann er nicht, da "schaukelt" er vor uns zurück und fällt auch 'runter, versucht sich dann aber "abzustützen" und hangelt sich dann wieder auf die Stange - ich habe eben über Google einiges
über Gleichgewichtsstörungen gelesen, aber das passt nicht wirklich zu ihm???

Die TA hat Tropfen mitgegeben, mein Mann war mit Flori dort und er hat natürlich nicht gefragt was drin ist...

LG

Petra

[Filou und Flori]

es sieht alles so anders aus als "damals" alles so neu - sei bitte so nett und sage mir wie ich in das krankenforum komme? danke!

[Sybille]

Hallo Petra,


sei bitte so nett und sage mir wie ich in das krankenforum komme? danke!
du bist schon da.:zwinker:
Ansonsten auf der Startseite der Vogelforen 6 Foren von den Amazonen nach oben, hier (http://www.vogelforen.de/forumdisplay.php?f=17).

[roterfuchs]

Nachsatz:

er ist nicht kraftlos und er hat auch keine Krämpfe


wie sehen denn die Zehen aus... Irgendwelche Veränderungen festzustellen ?

[Filou und Flori]

nein - nichts, glatt und normal, auch die Farbe! Er ist nur ganz aufgeplustert...

[Filou und Flori]

noch eine Frage - mir sagte eben eine Bekannte, die auch Papageien hat, sie hätte im Papageien Buch was von Vitamin B gelesen, aber es steht nirgendwo worin es enthalten ist und ob man es kaufen kann - habt Ihr eine Ahnung?

(sorry, muß jetzt in's Bett, melde mich ab, muß um 5 Uhr aufstehen...)
komme morgen wieder - vielen Dank schon mal

LG + gute Nacht an alle

Petra

[josig]

Hallo Petra,
da muß ich Sybille recht geben, Dein Flori muß auf dem schnellsten Weg zu einem papageienkundigen TA. Tipp : schau in die web-site www.Papageien.de rein dort ist eine TA - Liste. Suche Dir da einen TA in Deiner Nähe raus. Oder wende Dich an Herrn Dr. Britsch in Karlsruhe. Wo wohnst Du denn ? Dieser TA ist sehr gut. Schon das aufgeplusterte Gefieder sagt, daß das Kerlchen sehr krank ist.
Alles Gute für Euch Gruß Josi :traurig:

[charly18blue]

Hallo Petra,

Du kannst ihm Vitamin B-Komplex und Kalzium geben. Den Vitamin B Komplex gib hochdosiert, das ist keine Problem, da es ein wasserlösliches Vitamin ist und es somit keine Überdosierung gibt. Was der Köprer nicht braucht wird ausgeschieden. Aber ich schließe mich allen anderen an: Geh bitte schnellstens mit Deinem Flori zu einem wirklich vogelkundigen TA. Flori zeigt Dir deutlich, dass es ihm schlecht geht und dann ist es bei Vögeln 5 vor 12.

Gute Besserung für den kleinen Kerl.

Liebe Grüße Susanne

[Filou und Flori]

ich wohne in Solingen, da gibt es nicht einen einzigen und wie ich sagte meine TA wo ich mit unserem Hund hingehe, sagt selbst, es gibt keine Spezialisten in der näheren Umgebung - Ihr habt u.a. die TA Klinik Düsseldorf, Münster Str drin - die hat übrigens einen sehr schlechten Ruf ...

Ich bin sehr ratlos - aber solange er frißt und kraftvoll ist, nicht auf dem Boden hockt, besteht doch Hoffnung oder?

LG

Petra

[charly18blue]

Hallo Petra,

in Solingen gibts tatsächlich keinen vk TA. Aber bis Essen in die Taubenklinik sind es ca. 50 km. Viele Vogelhalter hier fahren sehr viel weiter um ihre Tiere fachmännisch behandeln zu lassen. Hier ist die Adresse: Taubenklinik, 45257 Essen, Niederweniger Str. 269, Tel. 02 01/48 78 91.

Liebe Grüße Susanne

[oetzi099]

Hallo,
in Leverkusen gibt es einen Vogelkundigen Tierarzt,der eine Kapazität ist
Dr.Pieper 0214 22281. www.docpieper.de

Wir fahren mit unserer Amazone auch regelmässig dorthin,und wenn`s akute Probleme gibt,gibt es schon mal Telefon-Erste Hilfe.
Wir brauchen aus Wuppertal meistens nur 25 Minuten,uns solingen ist noch näher dran.
Für Deine Ama wünsch ich Dir alles Gute,vielleicht konnte ich dir damit weiterhelfen.:zustimm:
Liebe Grüsse
Susanne

[Filou und Flori]

Danke - habe schon von Dr Pieper gehört ... der eine sagt so der andere so?!
Wie warst Du zufrieden und hat er wirklich Ahnung???

[oetzi099]

Hallo Petra!
Ich bin sehr zufrieden mit Doc Pieper,er hat bei unserer Concita Apergillose festgestellt ,und behandelt.
Davor war ich in Wuppertal in der Tierklinik,die konnten mir gar nicht helfen.
Labortests wurden nach Hannover eingeschickt und dauerten fast eine Woche.
Bei Dr.Pieper hab ich die Labortests schon am nächsten Tag,und wenn man Medikamente braucht werden diese gegen Rechnung sehr zuverlässig versandt.
Solltest Du hin fahren sieh aber zu ,dass deine Ama von Ihm persönlich untersucht wird.Dr. Hendricks ist zwar auch kompetent,aber meines erachtens
hat Dr.Pieper mehr Know-How.
Ich kann jetzt aber nur für mich sprechen,vielleicht gibt es noch andere Meinungen,-Ich dachte halt nur du suchst einen vogelkundigen TA in Deiner l
nähe.
Liebe Grüsse

Susanne:D

[Berti]

vitamin b gibt es als "nekton b" z.b. bei www.ricos-futterkiste.de oder als tropfen "polybion" in der apotheke.
die anzeichen können auch vorboten eines schlaganfalls sein. in dem fall ist vitamin b unbedingt angezeigt.

liebe grüsse
ina

[Filou und Flori]

Danke Berti - super, werde es gleich sofort besorgen! Ich habe Hoffnung weil er noch so kräftig ist und auch frißt???!!! Die TA hat ihn untersucht und auch gemeint, das sein Körper völlig i.O. wäre, er dort keine Mangelerscheinung hätte!

@ Susanne - soll ich vorher bei Dr Pieper anrufen und dort sagen, daß ich bzw Filou nur von ihm behandelt werden möchte? Viele machen das ja überhaupt nicht, sondern der der frei ist behandelt... ?

LG

Petra

[oetzi099]

Hallo,
ich würde vorher anrufen und einen Termin machen.
Ich würd auch fragen ob Doc. Pieper Ihn behandeln kann,die Mädels an der Rezeption helfen sicher gerne weiter.
Alles Gute
Susanne

[Krabbi]

Alternativ zu Dr. Pieper in Leverkusen gibts noch eine sehr gute,vor allem auch erfahrenen Tierärztin in Düsseldorf Garath. Müsste von Solingen aus auch sehr gut zu erreichen sein.

Astrid Köhnen
Neu Strelizerstr.2
40595 Düsseldorf Garath

0211/ 7004871

[Filou und Flori]

Habe Dr Pieper eine Mail geschickt, die Sympthome geschildert und um einen Termin gebeten, außer dem habe ich "Polybion" bestellt, dachte könnte es direkt mitnehmen, aber war leider nicht vorrätig - und das in Düsseldorf...
und bekomme hoffentlich bald den Termin bei Dr Pieper (passender Name für einen Vogelspezialisten - hoffe er hilft auch!)

Danke schon mal für Eure Tips! Werde weiter berichten!

LG

Petra

[Filou und Flori]

Freitag um 11:15 ist der Termin bei Dr.Pieper - sie wollte mich erst an Dr Hendricks verweisen... konnte es aber abwehren! Sie meinte es könnte u.a. eine Pilzerkrankung sein und das Infrarotlicht wäre dann nicht förderlich, habe es nun ausgemacht. Habe ihm eben Hüttenkäse mit Mango gegeben, hat er mit großem Appetit gefressen, macht er übrigens "hängend" und Körner auch - ich verstehe es einfach nicht! U.a. sagte sie (die Tierarzthelferin)noch es könne auch sein daß er die Pilzerkrankung schon vom Züchter hätte und das die jetzt erst ausgebrochen wäre - er ist 10 Jahre alt!?

LG

Petra

(sorry - hoffe ich nerve nicht zu sehr mit meiner Schreiberei, bin aber froh wenn ich darüber mit Leuten "reden kann" die Verständnis haben...)

[Sybille]

Hallo Petra,

ich freue mich, dass du einen Termin bei Dr. Pieper hast. Ich denke, da seid ihr in guten, erfahrenen Händen.
Weißt du, ich muss 200 km fahren, wenn ich zu einem vogelkundigen TA möchte....

Sie meinte es könnte u.a. eine Pilzerkrankung sein
Ja, das meine ich in meinem ersten Beitrag ... Es könnte sich u.a. um Aspergillose handeln, dazu wird Dr. Pieper wohl deinen Kleinen röntgen.

(sorry - hoffe ich nerve nicht zu sehr mit meiner Schreiberei, bin aber froh wenn ich darüber mit Leuten "reden kann" die Verständnis haben...)
Und NEIN, du nervst nicht.:zwinker: Dafür ist ja das Forum da .... um zu helfen und um zu überzeugen.:zwinker:

Ich habe Hoffnung weil er noch so kräftig ist und auch frißt???!!! Die TA hat ihn untersucht und auch gemeint, das sein Körper völlig i.O. wäre, er dort keine Mangelerscheinung hätte!
Eben deswegen haben dich hier ja einige Leutchen gebeten, mit Flori zum TA zu gehen. Sei froh, dass er noch "so einigermaßen gut" drauf ist. Wäre dies nicht so, würde eine Behandlung sicherlich viel schwieriger sein, länger dauern und für Flori event. schon zu spät sein. Aus diesem Grunde raten wir dazu, dass du nicht mehr abwartest.:zwinker:
Tja, und eine Mangelerscheinung kann man wohl beim bloßen Ansehen des Vogels nicht ausschließen. Dazu wäre wohl eine Blutuntersuchung angebracht.

Also, ich drücke dir und v.a. dem kleinen Flori für Freitag kräftig die Daumen, dass eine Ursache gefunden wird und diese v.a. auch gut zu behandeln ist!

[Filou und Flori]

Hallo Sybille,

es ist schon besser geworden, er sitzt oben auf dem kleinen Käfig in dem ich ihn untergebracht habe und wackelt im Gegensatz zu den letzten Tagen nur noch wenig und er hat richtig viel gefressen! Die letzten Tage hat er sich kaum bewegt, jetzt klettert er sogar rein und raus und sitzt, wie gesagt nun oben, er läßt auch die Flügel nicht mehr hängen, die sind jetzt wieder am Körper!

LG

Petra

[oetzi099]

Liebe Petra!

Schön,dass Du einen Termin für Flori bekommen hast,ich drück euch beiden alle Daumen und Krallen,dass es nix Schlimmes ist.
Lass mal wieder was von Dir hören,wenn du eine Diagnose hast,wir leiden hier nämlich immer mit,wenns einem Piepmatz schlecht geht.
Liebe Grüsse aus Wuppertal

Susanne (Carlos+Conchita...die Gefiederten):zustimm:

[Filou und Flori]

... ja das kann ich mir vorstellen, ich tu's auch immer! Ich hatte drei Papageien, einer, mein absoluter Liebling, ist leider vor 2 Jahren gestorben, sie haben sich alle drei super gut verstanden und gegenseitig gekrault - was ja nicht alltäglich ist, eine Dreierbeziehung, keiner kam zu kurz! Rico war als erster, dann nach 8 Jahren, als ich in dieses Forum kam und erfuhr das Einzelhaltung nicht sein sollte, habe ich Flori von einer Bekannten gekauft
und dann weitere 2 Jahre später kam Filou hinzu - er ist ein absoluter Rabauke ! Dann habe ich noch 2 Nymphen Carlos und Nicki und einen Hund namens Benny (Malteser) also langweilig ist es hier nie... und mein Nymph Nicki ist absolut verliebt in Benny und das seit langer Zeit - er schläft mir ihm im Körbchen und reiter auf ihm oder sie sitzen beide gemütlich auf der Couch und Nicki erzählt ihm was und ab und zu leckt Benny ihn einmal ganz ab, das macht Nicki Spaß und er flötet wie ein Weltmeister - wäre schon reif für den Zirkus!!!

LG

Petra

[sabsi_g]

hallo petra!

...auch ich habe deine threats hier erschrocken verfolgt... 8o
...das ist ja furchtbar!!!...aber alle hier drücken dir für deinen flori die krallen und daumen....dass es ihm bald wieder gut geht!!!
...wir alle leiden mit dir....!!!
der ta wird ihm sicherlich helfen können, nur verstehe ich eines nich: warum du dich bis freitag vertrösten läßt?...ich hätte mir mein tier geschnappt und wäre sofort dorthin gefahren, und hätte dort solange gewartet, bis dieser dr. pieper zeit hat...
aber laß den kopf nich hängen!!! wir sind in gedanken bei dir!... :trost:

liebe grüße
Sabine

[Filou und Flori]

Guten Morgen zusammen,

GUTE NACHRICHTEN!!!

Flori ist wieder ok, als wenn nie was gewesen wäre...
aber nichts desto trotz werde ich den termin am Freitag einhalten!!!

noch eine Frage - wenn's eine Pilzerkrankung wäre, wäre es dann so, daß es wieder i.O. kommt??? Ich habe ihm gestern Calziumtropfen auf sein Futter getan, danach ging es schon besser - ist das Einbildung??? Aber jedenfalls bin ich soooo froh, er ist putzmunter und "wackelt" auch nicht mehr!!!

LG

Petra

[alex]

Hallo Petra,

also zunächst ist Dr. Pieper eine sehr gute Wahl (aber auch Dr. Hendricks ist recht gut und steht nach meiner Erfahrung Dr. Pieper in nichts nach). Mein Gauer kam mit starken Atemproblemen und einem feueroten Rachen zu mir. Zudem konnte er nicht fliegen. Diagnose: Starke Aspergillose und bakterielle Infektion mit E-colis.

Dr. Pieper wird das Tier sicherlich zunächst Röntgen und einen Kot- und Rachenabstrich machen. Das Röntgenbild ist nach ein paar Minuten ferig, so dass direkt therapiert werden kann und ihr nicht wiederkommen müsst. Sollte Aspergillose diagnostiziert werden, so wird er Dir ein entsprechendes Pilzmedikament verschreiben. Spreche ihn doch bitte auf die Möglichkeit der Inhalationstherapie mit einem Pari Boy an, die viel schonender als die orale Gabe des Pilzmedikaments ist (Leider wurde bei mir diese Art der Therapie nicht vom Doktor selbst angesprochen. Erst als ich erwähnte, dass ich schon mit meinem Grauen inhaliere und ein solches Gerät habe, wurde mir gesagt, dass dies hervorragend ist. Ich denke, es wird nicht angesprochen, weil sich die Mehrheit der Vogelbesitzer damit nicht auskennt). Sollte aber eine starke Aspergillose mit Organbefall vorliegen, dann muss das Medikament zunächst oral gegeben werden, da eine Inhalationstherapie alleine nicht ausreichend ist.

Eine Pilzerkrankung ist nicht heilbar. Sie tritt zudem in Schüben auf. Aber man kann sie gut in den Griff bekommen (es dauert aber mitunter Jahre). Ich habe schon einiges zu diesem Thema geschrieben. Such doch einfach mal den Begriff "Aspergillose". Wichtig ist, das Immunsystem zu stärken.

Viel Glück am Freitag
Alex

[Filou und Flori]

Hallo Alex,

danke für die Info ! Er hat(te) aber keine Atemnot, daß einzige war diese "Wackelei/Schwanken" ansonsten nichts, keine anderen Begleiterscheinungen, sonst hätte ich das ja auch vermutet! Deshalb denke ich nicht das er Aspergillose hat, die hatte mein verstorbener Rico, mit großer Atemnot und Krämpfen, die ich dann mit Minzöl (inhalaieren) immer sofort in den Griff bekam ! Das was Flori hat(te) muß was anderes sein!!! Freitag wissen wir mehr...
LG

Petra

[charly18blue]

Hallo Petra,


Ich habe ihm gestern Calziumtropfen auf sein Futter getan, danach ging es schon besser - ist das Einbildung??? Aber jedenfalls bin ich soooo froh, er ist putzmunter und "wackelt" auch nicht mehr!!! - das kann ein Kalziummangel gewesen sein. Bei einer Bekannten hat sich vor kurzem bei einem Nymphie auch Kalziummangel so geäußert. Nachdem sie es dann vom TA hat verabreichen lassen, war der Vogel wie neu. Aber es ist auf jeden Fall richtig Flori am Freitag bei Doktor Pieper vorzustellen. Berichte dann mal.

Liebe Grüße Susanne

[Alfred Klein]

Hallo Petra

Ich habe ihm gestern Calziumtropfen auf sein Futter getan, danach ging es schon besser - ist das Einbildung??? Es ist durchaus denkbar daß dies die Ursache war.
Calziummangel kann durchaus neurologische Störungen verursachen.
Nicht vergessen diese Sache dem tierarzt zu erzählen, könnte wichtig sein.

[Filou und Flori]

Guten Abend zusammen

Woher kommt Calziummangel und warum hat das nur Filou?
Ich habe das Vitamin B - davon habe ich etwas in's Trinkwasser getan und Calium in Fressen - mache ich das nun täglich oder ist es zuviel? Kann mir jemand helfen?

Er frisst wie ein "Scheunendrescher" soviel hat er vorher nie gefressen...
und ist putzmunter und schnäbelt und springt auf dem Käfig 'rum - es ist wirklich unglaublich!!!

LG

Petra

[Berti]

hallo petra,

von den polybion-tropfen kannst du ca.8-10 tropfen auf 200ml wasser geben. ca. für 1 woche.

liebe grüsse
ina

[Filou und Flori]

... es gibt sie nicht mehr in Tropfen, sondern nur noch in Ampullen, wird konzentrierter sein - ich hoffe ich mache da nichts falsch? Habe gestern 1/3
gegeben in's Trinkwasser und heute das 2. Drittel ? Calzium gebe ich auf's Futter... - Danke für Info

LG

Petra

[Filou und Flori]

Hallo zusammen,

also Flori hat eine Pilzinfektion und muß entgiftet werden, er wurde geröngt, und bekam Blut abgenommen, die Resultate bekomme ich am Montag!
Er muß 5 verschiedene Medikamente nehmen - kann darüber leider noch nichts Näheres sagen, da ich bis 22 Uhr arbeiten muß... Mein Mann war mit ihm bei Dr Pieper - Leber und Nieren sehen auch nicht gut aus!

LG

Petra

[Filou und Flori]

Hallo zusammen,

Diagnose: Aspergillose
Medikamente: Calzium, Vitamin B+K , Baytril, Lamisil

die gestrige Untersuchung hat ihm doch ziemlich zugesetzt, wenn ich nun an seinen Käfig komme, schreit er und wenn ich seine Näpfe wechsle will er mich
beißen - ich muß ihm aber Lamisil und Baytril in den Schnabel eingeben mit einer Spritze, nur er läßt mich nicht in seine Nähe, was kann ich denn jetzt tun - bzw wie ihn überlisten, das wirft mich um Jahre des Vertrauens zurück, er wird nicht verstehen, daß ich ihm nur helfen möchte, sondern sieht mich als
Bedrohung! Vor der Untersuchung konnte ich ihm Bananenbrei usw vom Löffel geben, ihn füttern, er nahm es zutraulich - jetzt geht nichts mehr!!!

LG

Petra

[Alfred Klein]

Hallo Petra

Es hilft nichts, da müßt ihr durch.
Zum Glück sind die Geier nicht allzu nachtragend. Außerdem gibts auch einen Gewöhnungseffekt, mit der Zeit wird das etwas normales sein.
Als Tip würde ich Dir empfehlen den Vogel nicht mit der bloßen Hand zu nehmen wenn die Medikamente gegeben werden. Nimm ein Küchenhandtuch, wickle den Vogel etwas darin ein daß nur der Kopf herausschaut.
Das schont erstens das Gefieder und zweitens ist es psychisch für den Vogel besser da Vögel sich weniger gerne mit bloßen Händen anfassen lassen.
Das sind jedenfalls meine Erfahrungen.

[Filou und Flori]

Hallo Alfred,

ja so hatte ich es heute morgen auch schon gemacht - er muß 2 x 2 verschiedene Tropfen einnehmen, kann ich die hintereinander geben
(hat mein Mann leider nicht gefragt) ich meine z.B. je morgens und abends
die zwei verschieden Tropfen hintereinander oder muß ich sie 4 x in Abständen
geben - sorry bin ziemlich nervös...hoffe Du weißt was/wie ich das meine?

LG

Petra

kann ich die Tropfen nicht auf ein Stück Brot träufeln und ihm das dann geben?
wäre nicht so stressig für Flori?

[Alfred Klein]

Hallo Petra

Das kannst Du ruhig zusammen geben.
Baytril und Lamisil haben ja nichts miteinander zu tun, Wechselwirkungen sind mir bislang keine bekannt geworden.
Also nur zweimal täglich, ist doch schon eine Erleichterung. ;)

kann ich die Tropfen nich auf ein Stück Brot träufeln und ihm das dann geben? wäre nicht so stressig für Flori? Wenn er das Brot vollständig frißt - warum nicht. Ist ja egal wie, das muß nur rein.

[Filou und Flori]

Danke Alfred, ich versuch's dann morgen mal mit Brot, vielleicht klappt's ja !

LG

Petra

[ara_severa]

Danke Alfred, ich versuch's dann morgen mal mit Brot, vielleicht klappt's ja !



oder mit Naturjaghurt (ca. 1/4) Teelöffel, wo die Medikamente eingerührt werden. Wird normalerweise mit Genuss gänzlich abgeschleckt. Habe gute Erfahrungen damit gemacht.

LG
ara_severa

[Filou und Flori]

ja, danke - auch eine gute Idee, ich habe gekörnten Frischkäse, den liebt er normalerweise, Gottseidank haben wir für heute die Prozedur hinter uns!

LG

die "gestressten" Petra und Flori

[Fletcher]

oder in Karottensaft .... unsere lieben Karottensaft !!!!

LG und alles Gute :trost:

Fletcher

[alex]

Hallo,

Viele Antibiotika sollten nicht zusammen mit Milchprodukten gegeben werden. Ich würde also vorher den TA fragen.

Gruß
Alex

[Filou und Flori]

ja - das stimmt, ich habe es ihm heute morgen auf ein kleines Stück Stuten geträufelt und ihm gegeben, gestern auf eine Scheibe Banane - das ist nicht so stressig, als es ihm einzugeben...klappt ganz gut

LG

Petra

[Thomas B.]

Viele Antibiotika sollten nicht zusammen mit Milchprodukten gegeben werden.
Das betrifft alle Tetracycline einschließlich Chlortetracyclin und Doxycyclin. Es geht nicht um die Milch an sich, sondern um das darin reichlich enthaltene Calcium. Unter Calciumeinfluß werden unlösliche Chelatkomplexsalze ausgefällt, so daß das Antibiotikum nicht mehr bioverfügbar ist. Man soll während einer solchen Behandlung (die sowieso nur bei gesetzlicher Vorschrift, z.B. bei Psitakose, oder bei zwingender vitaler Indikation erfolgen sollte) also auch Kalksteine, Sepiaschalen und alle anderen calciumhaltigen Futterzusatzstoffe und Futtermittel entfernen.
LG
Thomas

[Filou und Flori]

Hallo Thomas,

das betrifft dann sicherlich nicht diese beiden Medikamente, denn ich soll zusätzlich Calcium-Tropfen, die er auch verschrieben hat, mit in's Trinkwasser geben?!

LG

Petra

[alex]

Hallo Petra,

das Antibiotikum Baytril hat den Wirkstoff Entrofloxacin. Laut Thomas Aussage gilt es für Baytril somit nicht.

Viele Grüße
Alex

[oetzi099]

Hallo Petra,
ich wollt mal hören,-wie geht`s denn deinem Flori???

[Filou und Flori]

Hallo Susanne,

er ist munter, frißt und spricht und ist nicht mehr wie "ein Federball" Gefieder "normal" - er ist aber nicht so wie vorher... und er schläft immer noch eingehakt am Käfig?!

LG

Petra

[Filou und Flori]

Hallo zusammen,

ich könnte nun nochmals Hilfe gebrauchen bzw Tips ...
bis heute morgen konnte ich ihm gut die Spritzen in den Schnabel geben, nun weigert er sich, macht ein riesen Geschrei und rennt im Käfig 'rum, wir sind beide dem Herzinfarkt nahe... was kann ich machen? Auf sein Futter, da weiß ich nicht ob er wirklich alles "eingenommen" hat ...?????????

Danke für Eure Antworten

LG

Petra

[Filou und Flori]

... achja noch etwas

ich habe nun einen Hygrometer und einen Luftreiniger gekauft - habt IHR auch
so etwas für Eure Papageien??? Dr Pieper hatte mir dazu geraten, denn durch
zu trockene Luft könnte auch die Aspergillose entstanden sein ...?!

Danke für Eure Infos

LG

Petra

[alex]

Hallo Petra,


ich habe nun einen Hygrometer und einen Luftreiniger gekauft - habt IHR auch
so etwas für Eure Papageien???

ja, habe ich natürlich auch. Meine Vögel haben nun ein eigenes Zimmer. Die trockene Wohnzimmerluft und die oftmals übelriechenden Küchendüfte können so vermieden werden. Du solltest darauf achten, dass der Vogel viel Frischluft bekommt und auch die Luftfeuchtigkeit nicht zu niedrig ist.

Du soltest trotzdem versuchen, ihm die Medikamente in den Schnabel zu geben. Ich habe meinen Grauen immer in ein Handtuch gewickelt (da er sehr gebissen hat), ihn auf meinen Schoß gesetzt und ganz ruig mit ihm geredet. Als er dann ruhiger wurde hat er ganz brav seine Medizin geschlappt. Ein kräftiges Lob solltest Du nicht vergessen. Du solltest auch versuchen den Vogel gezielt mit einem Handtuch zu greifen, ohne ihn herumzujagen (Stress sollte bei aspergillosekranken Vögeln vermieden werden).

Heute muss ich ihn nicht mehr in ein Handtuch wickeln. Er nimmt seine Medizin von selber und lässt sich auch ohne Probleme die Nase frei machen.

Gruß
Alex

[Alfred Klein]

bis heute morgen konnte ich ihm gut die Spritzen in den Schnabel geben, nun weigert er sich, macht ein riesen Geschrei und rennt im Käfig 'rum, wir sind beide dem Herzinfarkt nahe... Hallo Petra
Mußte auch schon öfters Medikamente in den Schnabel geben.
Dazu habe ich ein Küchenhandtuch über den Vogel geworfen, so daß auch der Kopf bedeckt war.
Dann habe ich mit Daumen und "Stinkefinger" den Hals umfaßt und den Zeigefinger auf den noch verhüllten Kopf gelegt.
Danach das Tuch zurückgeschlagen bis der Schnabel frei war und dann das Medikament eingegeben.
Praktischerweise saß der Vogel dabei auch dem Tisch.
Geht prima, mit jedem Vogel.

ich habe nun einen Hygrometer und einen Luftreiniger gekauft - habt IHR auch
so etwas für Eure Papageien??? Dr Pieper hatte mir dazu geraten, denn durch
zu trockene Luft könnte auch die Aspergillose entstanden sein ...?! Haben fast alle hier im Forum.
Hygrometer, Luftbefeuchter, Luftreiniger, alles vorhanden. ;)
Der Luftbefeuchter mittels Hygrostaten auch noch vollautomatisch gesteuert. Immer nur vom Feinsten für die Geier. :D

[Filou und Flori]

Hallo zusammen,

danke - mit dem Handtuch hat es super geklappt... nur wer weiß wie lange ...?! Nach einiger Zeit flüchtet er wahrscheinlich wenn er das Handtuch sieht...

LG + schönen Abend

Petra

[Filou und Flori]

Guten Abend,

ich muß bitte nochmals was fragen - ist unabhängig jetzt von Filous Krankheit... ich dachte immer ich wäre wenigstens "ein bisschen" erfahen, weil NIE was war ... naja - ich glaube, für Euch wohl eine blöde Frage...
da ich doch nun diesen Luftreiniger habe - muß/soll der Tag und Nacht laufen?
Ich komm mir echt blöd vor, daß ich das nach 14 Jahren und 3 Papageien fragen muß, sogar erst jetzt kaufen mußte, bzw erfahren mußte daß so etwas sogar wichtig ist für Papageien - ich schäme mich direkt 8o :? !

Dann noch was, resultiert allerdings aus der jetzigen Situation ...
Ernährung... sie lieben "Körnerkäse" sogar unser Hund... aber ist das OK
täglich 1-2 Teelöffel davon (Flori hat Calciummangel ...komisch, trotz Bananen und diesem Käse) Dr Pieper hat noch zusätzlich Calcium für den Trinknapf verschrieben..., ich hatte ihn gefragt was ich tun kann gegen Calziummangel - seine Antwort Bananen/Weintrauben und Quark ... beides habe ich immer, aber wenig gefüttert, da die ja angeblich zu "fettig" sind, er befürwortet aber die Fütterung von Bananen...?!Man weiß NIE wann man was richtig oder falsch macht, habe einige Bücher gelesen, bin aber jetzt auch absolut verunsichert...

Schönen Abend noch + ein schönes Wochenende allerseits

LG

Petra und der Rest der tierischen Familie ! (= 1 Hund =Malteser Benny, Nymphen Nicki + Carlos, Amazonen Flori und Filou) naja und 'nen Ehemann ***ggg***

[Sybille]

Hallo Petra,


da ich doch nun diesen Luftreiniger habe - muß/soll der Tag und Nacht laufen?
einer meiner beiden Luftreiniger läuft, so lange meine Geier aktiv sind, d.h. vom Aufwachen (z.Z. 9 Uhr) bis zur Nachtruhe der Geier (z.Z. 24 Uhr).
Ein zweiter, leistungstärkerer läuft außerdem noch mit, wenn die Geier Freiflug haben.

sie lieben "Körnerkäse" sogar unser Hund... aber ist das OK
Wenn du mit Körnerkäse den Hüttenkäse meinst, ist es das beste, was du geben kannst in Bezug auf Calzium, denn dieser Käse hat das richtige Verhältnis Calzium-Phosphor. Bei der Calziumgabe sollte man nämlich Phosphor nicht außer Acht lassen, da erst im richtigen Verhältnis der beiden Dinge den Geiern geholfen ist. Also hoffe ich mal, dass deine den Hüttenkäse lieben.:zwinker:

[Filou und Flori]

Hallo Sybille,

ja ich meinte den Hüttenkäse... also ist täglich diese Menge völlig ok ????

w/Luftreiniger, den kann ich dann nachts auslassen oder??? Das wollte ich speziell mit meiner Frage wissen ...? (ja und er ist sehr leistungsstark... von Beurer für mehr als 200 qm - wir haben nur 130 ... und wo die Vögel sind es 80 qm..)

LG

Petra

[Thomas B.]

Hallo Petra,
Bananen sind okay (bekommen unsere ad libitum). Mit Hüttenkäse/Quark/Yoghurt mengenmäßig bitte zurückhaltender sein. Es geht nicht nur ums Fett. Die meisten Stubengeier leiden an Eiweißüberversorgung, was auf die Dauer zu Nierenschäden und Gicht führt.
LG
Thomas

[Filou und Flori]

Hallo zusammen...

Flori fühlt sich köprerlich wohl - das sehe ich!!! - er hat seine/macht Lustlaute/Freudengeschrei - naja - Ihr wißt sicherlich was ich meine... er ist munter und eigentlich FIT!!! Trotz der ganzen Untersuchungen, div Medikamenten, von mir auch noch dann nachträglich von Ricos-Futterkiste gekauften speziellen Körnern, Zusatzmitteln usw, hat er die gleichen Symthome wie vorher... - er kippt, wie ich schon sagte - wie Gleichgewichrsstörungen/Schwankungen - er hat KEINE Atemnot!!!Er kann sich NICHT auf der Stange halten und habe ihn immer noch seperat im Käfig, sein Freund Filou kommt ihn tagtäglich besuchen... und Flori freut sich wahnsinig... so lange er diese Gleichgewichtsstörungen hat, kann ich ihn nicht in diesen "riesen Käfig" mit Filou, der 7 Jahre jünger ist und immer mit
ihm spielen/jagen will zusammen tun - Besuche ok(machen wir täglich stundenweise) - sie kraulen sich und putzen sich gegenseitig - jeder genießt momentan auch seinen Fressnapf... von keinem bleibt was über, vorher schon - Filou hat immer alle zwei Näpfe dann inanspruch genommen, ich bin dann bei der FÜTTERUNG STEHEN GEBLIEBEN, DAMIT FLORI AUCH WAS FRAß - ging ich weg, kam Filou(aus seinem Napf!!!).... der Rest war dann Filou - auch wenn seiner noch voll war.., - ( Flori - er ist eh viel behäbiger, auch kein FLieger, nicht so temperamentsvoll wie Filou) - Filou jagte ihn dann mehr oder weniger weg (ich bin mir sogar sicher, daß er für den Tod von Rico verantwortlich ist, weil er ihn auch jagte - aber auch schmuste und kraulte, er wußte/merkte es wohl nicht - aber er ist so ein Temperamentbolzen, das Rico es mit seiner Aspillergose/wirklich - das war echte Atemnot, 12 Jahre lang und 14 Jahre alt geworden), fraß nicht mehr aus seinem, obwohl beides GLEICH VIEL bekommen/bekamen, nicht wirklich, aber sobald er ankam, ging Flori weg.... und Filou's Napf war noch relativ voll...Ich weiß bald nicht mehr wirklich was ich machen soll, denn wie gesagt FLORI ist TOPFIT, außer das er sich nicht "halten kann",er schläft zwar mit dem Kopf nach hinten, hält scher aber trotzdem mit der Hand am Käfiggitter fest...

Irgendwie habe ich ziemlich viel erzählt - vielleicht um ev.Umstände zu erklären... damit hofffentlich jemand eine Erklärung für FLORI'S Problem hat ...

LG

Petra

[Papagena156]

Hallo Petra,

ich kann Dir zwar nicht helfen, aber ich habe Deinen Thread gelesen und fühle mit Dir. Der arme Flori, soetwas habe ich auch noch nie gehört. Ich denke in jedem Fall ganz feste an Euch und hoffe, dass es Flori bald wieder besser geht und er seinen Gleichgewichtssinn wieder findet.
Ganz fest die Daumen drücke.
LG Nicole

[oetzi099]

Hallo Petra,
tut mir leid wieder aktuelles von deinem Flori zu lesen,ich dachte es wäre wieder alles soweit ok,und Dr.Pieper hätte alles abgecheckt.

[Debernitz]

[QUOTE=Filou und Flori;1139447]Hallo zusammen,

Diagnose: Aspergillose
Medikamente: Calzium, Vitamin B+K , Baytril, Lamisil


LG

8o Hallo

bin neu hier und hatte bis kurz vor Weihnachten zwei Graupapgeien, einer ist verstorben, viel ständig von der Stange und fraß sich sämtliche Federn ab, biß sich sogar ins eigene Fleisch, er konnte sich nur für kurze Zeit auf der Stange halten, hatte zum Schluß keine Schwanzfedern und keine Schwungfedern mehr, fast nackt war er.

beide 7 Jahre alt und Handaufzuchten, unser dicker lebt noch, habe aber Angst das er auch erkranken könnte.

Meine Frage: wieviel Baytril (Dosis) bekommt er und was ist Lamisil für ein Medikament,
Baytril hat auch unser verstorbener Papagei bekommen, er war seit April krank und es ging täglich nur noch Bergab.

wozu ist Vitamin B + K gut, wo erhält man es und wieviel bekommt ein Papgei davon?

Wäre dankbar über Info

[Thomas B.]

Hallo,

Diagnose: Aspergillose
Medikamente: Calzium, Vitamin B+K , Baytril, Lamisil...
Meine Frage: wieviel Baytril (Dosis) bekommt er und was ist Lamisil für ein Medikament,
Baytril hat auch unser verstorbener Papagei bekommen, er war seit April krank und es ging täglich nur noch Bergab.
Wozu ist Vitamin B + K gut, wo erhält man es und wieviel bekommt ein Papagei davon?

Lamisil ist der Wirkstoff Terbinafin-HCl und ein antimykotisches Medikament.
Baytril ist ein Antbiotikum (Gyrasehemmer) und als solches bei Aspergillose kontraindiziert!
Wer hat den Quatsch denn verordnet?
Wenn keine nachgewiesene bakterielle Zusatzinfektion vorliegt, nur das Lamisil geben und das Baytril unbedingt weglassen! Wenn Dein verstorbener Papagei auch Aspergillose hatte, wundert es mich nicht, daß es mit Baytril immer weiter bergab ging. So was nennt man zu-Tode-"therapieren".
Vitamin K hat Einfluß auf die Blutgerinnungsfaktoren und Vitamin B auf den gesamten Stoffwechsel, u.a. besonders auf das Nervensystem. Calcium ist für Knochen, Federn, Schnabel und den gesamten Stoffwechsel lebenswichtig. Man kann ein gutes Vitamin/Mineral/Spurenenelement-Mischpräparat geben, ich empfehle PRIME + Nekton B-Komplex. Dosierung steht auf der Packung. Beides gibt's u.a. bei www.ricos-futterkiste.de
Zusätzlich sollte bei Aspergillose inhaliert werden, mit Imaverol (Enilkonazol) 1: 50 in isotoner Kochsalzlösung verdünnt.
LG
Thomas

[Debernitz]

Danke für die Information,

ob unser Dicker Pilzinfektion hat weiß ich nicht mit bestimmtheit, ich denke jedoch da beide 7 Jahre zusammen waren, Gottlob kein ausgesprochenes Papageienpaar, jeder eher Menschenbezogen da beide mit Babybrei großgezogen wurden, ich hänge sehr an unserem Dicken, das Weibchen (hatten wir im Alter von 8 Monaten direkt vom Züchter erworben) hat mir genauso leid getan, ich hatte es seit April behandelt, sie lebten 1 Jahr in einer Außenvoliere mit Schutzhaus (beheizt) direkt an der Terasse liegend damit sie uns tägl. auch sehen und hören können. Da es laut Papgeienkenner das beste wäre für Papgeien, aber für unser Weibchen eher das Ende bedeutet hatte, sie hatte eines Tages eine schlimme eitrige Wunde am Genick, bis heute weiß ich nicht woher, im Innengebäude waren Mäuse rein gekommen, obwohl ich dachte wir hätten es gut gesichert, sogar Dachpfannen haben wir vom Dachdecker aufs Dach legen lassen. Ich nahm beide Papgeien wieder in den großen Wagner Käfig, das Weibchen (wir denken das es eines war, wurde nie genau untersucht) mußte in einen kleineren Käfig separat mit Wärmelampe untergebracht werden, die Entzündung (Eiterausfluß) ging langsam zurück, denke es lag am Baytril, dann fraß und trank sie unentwegt als wäre es ihr Lebensinhalt, dies besserte sich etwas, nun fing sie an sich förmlich die Federn einfach so durchzubeißen, dann rupfte sie sich welche aus, zum Schluß biß sie sich in die Haut rein bis es blutete, was sie früher auch schon mal tat, beide Papageien durften sich sehen und hören, jedoch durfte der Dicke nicht zu ihr in den Käfig, da er agressiv ihr gegenüber wurde, bei jenem Versuch sie wieder zusammen zu bringen, schubste unser dicker sie immer runter, fazit, hatte vorerst keinen Zweck es weiter zu versuchen.
Das Medikament gab ich nur bis zur Abheilung, also ca. 14 Tage. Sie fing auch wieder an zu pfeifen und sprechen für kurze Zeit.

Dann kamen die Abstürze unserer Grauen tagtäglich öfter, sie viel von der Stange, rappelte sich aber immer wieder auf und ging wieder nach oben, ich polsterte den Boden mit Schaumstoff aus damit sie sich nicht verlezte, der Kot war sehr dunkel und breiig geworden, zum Schluß war sie fast nackt und ich dachte deshalb kann sie sich nicht mehr auf der Stange halten, sie benötigt doch die Schwanzfedern und die Flügel, welche bis auf die Knochen von Federn abgenagt waren, sie sah schlimm aus. Unser Dicker hatte nichts, beide ausgesprochen sprachbegabte Tiere und Zutraulich, es war ein arger Schock zu sehen wie die Arme in immer kürzeren Abständen von der Stange viel, bis zu ihrem Ende.

Können Pageien sich anstecken mit Asperillose? oder könnte ihr Zusatand eine andere Ursache gehabt haben, der Umzug in den Freiflug etwa? Was uns eine stange Geld gekostet hatte diese Anlage zu bauen, wir wollten das sie es gut und Artgerecht haben.

Unseren Dicken sprühe ich heute täglich mit etwas lauwarmem Wasser ab, damit sein Gefieder nicht zu arg austrocknet, hoffe das es richtig ist. Er lebt wieder bei uns im Wohnzimer, darf viel raus, fühlt sich anscheined wohl, ist aber denke ich gerade in der Mauser, seine Federn sind etwas schruppig, aber er beißt sich nicht daran, sondern putzt sich wie gewohnt friedlich.
Dennoch bleibt die Angst das er auch krank werden könnte, wenn er viel rum grflogen ist, scheint es mir so, als atme er lauter als sonst, vielleicht werde ich jetzt nur histerisch.

Bei uns in der Nähe gibt es keine Tierärzte die sich speziell mit Papgeien auskennen, denke ich jedenfalls, zu schlechte Erfahrungen sind mir zu Ohren gekommen von anderen Haltern.

Habe aber auch Bedenken jetzt den Grauen zu einem Arzt zu schleppen, alleine der Transport könnte zuviel Stress für ihn bedeuten, dadurch könnte sich so eine Krankheit erst recht ausbreiten, oder?

Nochmals danke ich für die Hilfe, trotz Papageienbesitzer bin ich dennoch unerfahren wie ich sehe und lese aus den anderen Beiträgen.

Liebe Grüße

Christiane

[Debernitz]

PRIME + Nekton B-Komplex wäre dies ein unbedenkliches Präparat was ich auch bei einem gesunden Papagei zugeben dürfte? als Nahrungsergänzung.

[Thomas B.]

Hallo Christiane,
die beiden genannten Futterzusatzstoffe sind völlig unbedenklich und auch für die gesunden Papageien gut. Vitamin B kann man praktisch nicht überdosieren, beim PRIME wegen der auch darin enthaltenen fettlöslichen Vitamine und Spurenelemente genau an die Dosierungsanleitung halten.
Aspergillose ist nicht "ansteckend", es ist eine Faktorenkrankheit, bei der zahlreiche Umstände eine Rolle spielen. Der Umzug kann eine Rolle gespielt haben, wenn er von den Papas subjektiv als Streß erlebt wurde, obwohl sich objektiv die Haltungsbedingungen verbessert haben. Viel fliegen ist jedenfalls prinzipiell gut und eine gute Vorsorge und "Zusatztherapie" gegen Aspergillose, weil dadurch Lungen und Luftsäcke gut durchlüftet werden.
LG
Thomas