PBFD positiv

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Heute Mittag erhielt ich vom Ta einen Anruf.Obduktion hat bei Zue PBFD positiv ergeben.Wer im Bestand PBFD hat,bitte um Info. Habt Ihr danach den Bestand getestet??? Gifty

[sabine1405]

Habe es seit Januar im Bestand. Test ist erst nach mindestens 6 Wochen sinnvoll. Bei mir sind von 5 Grauen 3 positiv, sie leben aber zusammen im Wintergarten. Ob ich den Test wiederhole weiß ich noch nicht, es gibt ja auch falsch negative Ergebnisse.
Tut mir leid, dass es bei Dir jetzt auch aufgetreten ist.
LG Sabine

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Danke Dir Sabine, für die Unterstützung per PN und auch einigen anderen, die mir per PN Trost zugesprochen haben.Allen anderen wünsche ich, das Ihr niiiiiiiiiiie Probleme mit euren Vögeln habt +kein Background benötigt.Aber, macht Euch keine Sorgen:freude: wir werden es positiv händeln.Ich liebe meine WG und ich werde für Sie kämpfen, bis zum ende.Ich hoffe und bete, wir werden steinalt.

[Raymond]

Hi Gifty

kann es nicht sein das viele einfach angst haben ueber dies zu reden??

"boh was ansteckendes..das darf keiner wissen..sonst bin ich unten durch? "
ich hoffe ....das ihr es schafft und uralt zusammen werdet..und sich doch noch ein reger austausch entwickeld, wenns auch nur per pn ist.:trost:

[sabine1405]

Hallo Gifty!
Es freut mich, dass ich Dir ein wenig helfen konnte. War auch froh, dass ich damals jemanden zum Reden hatte.
LG Sabine

[gifty]

Danke Euch, aber es tut so weh + sie tun mir so unendlich leid.Ich wundere mich, das ich noch immer weinen kann + trotzdem auf die Toi muß.Raymond, es ist doch keine Schande, war zwar baff+ sauer , über die Äußerung, meine Ta´s! Ich weiß nicht, ob man Aid´s positive Menschen , auch gleich killt + das Recht hat.Ich werde heute sicherlich anders handeln, aber, werde jedem, ein schönes Leben organisieren .och mann, bin ich ratlos und traurig

[Raymond]

ich habe mal PBFD ins suchfeld eingegeben..dort sind viel beitraege..leider.

http://www.vogelforen.de/search.php?searchid=926338

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Hi Gifty

kann es nicht sein das viele einfach angst haben ueber dies zu reden??

"boh was ansteckendes..das darf keiner wissen..

Doris, ist es fair, zu schweigen??? Angst............. sicher , haben die Menschen, die solch einen Befund bekommen! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ich habe nix schlimmes gemacht + mit denen ich geschrieben habe auch nicht. Ist in den Vogelforen in, lieber reden über Banalitäten 8( gebe Dir recht, das ist einfacher,schreiben, nettes foto und , und , ++++. Dachte immer, hier ist ein Vogelforum, welches sich unterstützt + +++. Glaube, war ein Irrtum......bei den meisten, geht es anscheinend wirklich nur um Profilierungsneurose. Wollte es nicht wahr haben, regelt sich doch allerdings, von alleine......mir fällt nur eins ein......arm

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Hi Gifty

kann es nicht sein das viele einfach angst haben ueber dies zu reden??

"boh was ansteckendes..das darf keiner wissen..sonst bin ich unten durch? "
ich hoffe ....das ihr es schafft und uralt zusammen werdet..und sich doch noch ein reger austausch entwickeld, wenns auch nur per pn ist.:trost:

Muß Dich leider nochmal zitieren :~

..das darf keiner wissen..sonst bin ich unten durch? "

Hmmmmmmmmmm, hört sich verlogen an.Etwas vortäuschen, was nicht ist, etwas verheimlichen, was ist............was ist das für eine Welt. Ich bin jemand, der sehr direkt ist + auch Kritik vertragen kann. Wer austeilt, muß auch einstecken können, sonst ist es auch nicht ok!Stell Dir vor, hab Usern PN´s geschickt, das Sie mich nicht mehr besuchen dürfen, wegen dem Befund + das ich auch nicht mehr komme. Doris, ich bin sehr Pflichtbewusst + wer mich kennt, wird es bestätigen. Du kommst ja auch aus Hessen! Kannst mich gerne besuchen! Gifty

[Raymond]

irgetwie kann ich dich verstehn

du hast einen riesen schmerz in dir und findest keine antworten, aber vielleicht kommen sie ja noch.
ich fuer meinen teil habe viel anteinahme hier erfahren..viele dir mir geholfen haben als ich es brauchte, und weisst du was am schoensten war ..das sich menschen gemeldet haben die ich nicht kannte und mir ihre hilfe angeboten haben mehr als ich sie von meinen engsten freunden bekam.
es ist wirklich nicht nur friede freude eierkuchen hier..das weiss ich ganz bestimmt, denn ich glueckskind bin des oeftern in bedraengniss..frag mal flocke..auch eine die mir mehr als einmal half..

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In Kassel gibt es eine Therme, da kannst Du anschließend duschen, saunieren und und und.......somit bist Du für Deine nicht mehr ansteckend:nene: Gifty

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..frag mal flocke..auch eine die mir mehr als einmal half..

Ich kenne Flocke, Sie war schon hier und ich habe bei Ihr schon übernachtet.

[Raymond]

das du sie kennst las ich bei ihrem geburtstags wuenschen..:zwinker:

damit ist doch schon bewiesen das es hier leute gibt die helfen wollen oder wenigsten versuchen zu troesten..

[Krabbi]

Hallo Gifty,

ich möchte dir sagen, dass es mir sehr leid tut, dass du solch schrecklichen Befund bekommen hast und nun um deine Vogelbande bangen musst.

Viel helfen, raten oder dir mit Tips zur Seite stehen kann ich (leider) nicht, denn mit dieser Krankheit bin ich noch nicht so vertraut - ich arbeite aber dran :zwinker: -, dass ich dir anderes schreiben kann, als das was man hier und evtl. in anderen Foren von anderen Betroffenen lesen kann.

Das viele schweigen mag wirklich daran liegen, dass man sich schämt, eine "verseuchten" Vogelbestand zu haben.
Das mag dann für andere wiederum unverständlich sein.
Leider leben wir in einer Gesellschaft, die gerne anderen das Leben schwer macht und so kann es passieren, das man wegen soner albernen Sache wie Kopfläuse -- eingefangen in der Schule weil keine Meldung gemacht wurde -- schon einen Spießrutenlauf mitmachen muss.


Ich finde es gut, wenn man offen drüber spricht........aber ich bin eben ich und nicht andere, denen das eben unangenehm ist. Wäre ich betroffen, so würde ich auch nicht damit hinterm Berg halten und andere informieren, dass ein Besuch bei mir nicht so ohne Risiko ist.

Alles Gute für dich und deine Vögel :trost:

[sabine1405]

Ich muß dazu sagen, ich finde es zum Kotzen, dass ich diese Krankheit im Bestand habe.......könnte heulen. Aber da ich nicht züchte oder die Vögel verscherbeln will, habe ich doch nichts zu befürchten, wenn ich darüber berichte. Ich habe nichts schlimmes getan, kann also ganz ehrlich schreiben.....warum sollte ich einen auf heile Welt machen? Und es gibt sicher viele (auch Züchter), die gar nicht wissen, dass ihre Vögel PBFD haben. Wenn das Gefieder keine Aufälligkeiten aufweist, gehen viele sicher nicht zum TA und lassen ihr Tier untersuchen.
Ich für mich selbst erfreue mich jeden Tag aufs Neue an meinen Vögeln......ob nun positiv oder nicht.

[Saskia137]

Hallo Gifty,

wie Du ja weißt, hab auch ich PBFD im Bestand und es scheint wirklich so zu sein, das man, wenn man sich die Postings hier im Unterforum so durchliest, langsam aber sicher ein etwas anderes Bild von PBFD bekommt. Die Verlaufsformen scheinen nicht mehr ganz so schlimm zu sein, wie sie waren, als man die Krankheit entdeckte.
Bzgl. dem ob und wenn ja, wann Du den Rest des Bestandes testen lassen solltest, dazu kann ich Dir nichts sagen.
Ich für meinen Teil weiß, dass mein Asterix PBFD positiv war und da der Kleine ca. 1 Jahr voll integriertes Schwarmmitglied war, muß ich davon ausgehen, dass meine restliche Bande nun eben auch PBFD positiv ist.
Wichtig scheint es auf alle Fälle zu sein, dass man das Immunsystem stärkt um Sekundärinfektionen keine Chance zu geben (also immer mal wieder ne Kur, z.B. mit Echinacea, ...), ne Birdlamp, die die Pieper bei der Vitamin D3-Synthese unterstützt, regelmäßiges einsprühen, sofern sie nicht von alleine Baden wollen und möglichst nicht stressen, wobei meine Bande wohl sowieso nix aus dem Gleichgewicht zu bringen scheint.
Mein Traum von der Wellizucht scheint mit der Diagnose PBFD zwar erst einmal geplatzt zu sein, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es in ein paar Jahren ein Heilmittel gibt und ich dann doch noch die ZG machen kann. Derweil dürfen eben meine Kanaris brüten, die können ja zum Glück kein PBFD bekommen.

Dass Du F10 als Desinfektionsmittel verwedest, hatte ich schon im anderen Thread gelesen, somit wäre das auch keine neue Info für Dich gewesen.

Bzgl. der Frage, ob PBFD häufig vorkommt oder nicht, oder die Betroffenen nur schweigen, o.ä. so denke ich, wird es auch sehr viele geben, die Ihre Tiere gar nicht erst haben testen lassen (ist zumindest bei den Wellis nicht untypisch), es wird erst auf PBFD getestet, wenn die Symptome entsprechendes eigentlich schon direkt zeigen. Es könnte aber auch aus Angst vor nem positiven Ergebnis teilweise lieber nicht getestet werden.

Ich wünsche Dir auf alle Fälle viel Kraft, denn die erste Zeit, bis man diese Diagnose verdaut hat, ist ganz schön heftig. Man macht sich sehr sehr viele Gedanken und Sorgen.

Was ich auf alle Fälle weiß, ist dass ich, wenn ich mich mit anderen Psittacidien-Haltern (extra allgemein, da ich nicht nur Wellihalter) treffe, eben Dusche, Haare wasche und frische Klamotten anziehe. Mit Desinfektionsmittel werde ich mich deshalb aber nicht einnebeln. Übrigens werde ich es auch so handhaben, wenn es im Mai zum Forentreffen geht.

[Merlino]

Hallo Gifty,

ich kann sehr gut nachfühlen, wie es Dir im Moment geht, ich habe Ende letzten Jahres die Diagnose PBFD und Polyoma bekommen.
Und dabei waren wir doch schon mit Aspergillose "gestraft" und dann noch das :traurig:
Aber ich denke, es ist gut, wenn man seinen Feind kennt... so kann man gezielter vorsorgen und vor allem lässt man mehr Vorsicht walten, z.B. beim Umagang mit anderen Psittaciden, bei Forentreffen oder auch bei Tierarztbesuchen.
Ich denke nicht, dass es sinnvoll ist, alle Vögel testen zu lassen, so ansteckend, wie diese Krankheit ist, ist es relativ unwarscheinlich, dass auch nur einer es nicht hat. Was aber nicht heissen muss, dass auch alle daran erkranken müssen :trost:

Was die Verbreitung angeht, man geht mittlerweile davon aus, dass ca. 60% aller Psittaciden mit dem Virus infiziert sind, absolut kein Grund, sowas totzuschweigen, sich zu schämen oder gar ála Vogelstrausspolitik erst garnicht zu testen, nach dem Motto, solange man nix sieht, ist da auch nix :nene:
Vielleicht sollten wir mal ein Forentreffen nur für Halter von PBFD-Positiven Vögeln machen? Hätte u.a. den Vorteil, dass das Extra-Duschen und Desinfizieren nicht nötig ist :zwinker:

LG
Kerstin

[-Speedy-]

Also erstmal tut es mir sehr leid, dass dein Schwarm nun auch PBFD hat :trost:
Wie schon andere erwähnt haben, ist PBFD kein Todesurteil, meine Wellis sind überdurchschnittlich alt und leben sehr gut mit PBFD. Sie haben nur sehr viele Sekundärinfektionen wie z. B. Megas usw. u. von daher bin ich jeden Monat mind. 1 mal beim Tierarzt, aber das Problem haben andere ohne PBFD auch.

Ich schaue hier nur hin und wieder rein, deshalb habe ich dir nicht früher geantwortet.
Mittlerweile ist es für mich ganz normal, dass mein Schwarm PBFD hat. Es kommt sogar manchmal vor, das ich es vergesse. Die Anfangszeit ist immer die schwerste Zeit, man macht sich Vorwürfe und denkt, dass alle Vögel in den nächsten 2 Jahren sterben, aber mit der Zeit merkt man, das es nicht so ist.

Wenn du Fragen dazu hast, dann ruhig her damit.

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Hallo Gifty,


Das viele schweigen mag wirklich daran liegen, dass man sich schämt, eine "verseuchten" Vogelbestand zu haben.


Alles Gute für dich und deine Vögel :trost:

Echt !!!! Man schämt sich !!!! ....Sorry,ich nicht!

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Hallo Gifty,

.

Ich wünsche Dir auf alle Fälle viel Kraft,

Die habe ich

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Hallo Gifty,


Aber ich denke, es ist gut, wenn man seinen Feind kennt... LG
Kerstin

Wohl war :zustimm:




Ich denke nicht, dass es sinnvoll ist, alle Vögel testen zu lassen, so ansteckend, wie diese Krankheit ist, ist es relativ unwarscheinlich, dass auch nur einer es nicht hat. Was aber nicht heissen muss, dass auch alle daran erkranken müssen :trost:


LG
Kerstin[/QUOTE]
Das habe ich genauso gesehen. Als meine Tierarzt, von Allen Blut abnehmen wollte, und falls positiv töten, bin ich schier ausgerastet.
Ich habe anders entschieden + ein Tierarzt aus Karlsruhe kommt zwischen dem 17 + 18 April. Er hat mir viel Mut gemacht ! :)

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Sie haben nur sehr viele Sekundärinfektionen wie z. B. Megas usw. u. von daher bin ich jeden Monat mind. 1 mal beim Tierarzt, aber das Problem haben andere ohne PBFD auch.
Ebend, da ich fast nur Kranke habe, gehört der monatliche , wenn nicht wöchentliche Ta Besuch, seit langem bei uns zur Normalität, wie Zähneputzen;)
Ich finde es ganz nett, das Du hier ab und zu liest:zwinker: es war angenehm, Deine Worte zu lesen :)


dass alle Vögel in den nächsten 2 Jahren sterben, aber mit der Zeit merkt man, das es nicht so ist.

Wenn du Fragen dazu hast, dann ruhig her damit.

Ich werde für Alle kämpfen! Gifty

[gifty]

Hallo Gifty,


Mein Traum von der Wellizucht scheint mit der Diagnose PBFD zwar erst einmal geplatzt zu sein, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es in ein paar Jahren ein Heilmittel gibt und ich dann doch noch die ZG machen kann. Derweil dürfen eben meine Kanaris brüten, die können ja zum Glück kein PBFD bekommen.



Hast aber gelesen, das der Virus, auch wenn Du Alles entsorgst, 3 Jahre resistent ist. Gut, da trennen sich unsere Bedürfnisse, denn ich habe kein Interesse, zu züchten. Hatte ja auch mal Kleine, habe die kleinen Babys sehr geliebt + fand es super schön, sie zu beobachten. Habe die Bruten aber nur verschenkt. Mich muss kein Tier ernähren, bin alt genug, das schaffe ich alleine:zwinker:
Aber bei dem , oder unserem Befund, käme ich bestimmt nicht auf die Idee.Denn bedenke eins, Deine haben es Alle. Wo ist Dein Quarantäne raum???
Ist dazwischen eine Dusche? Wo ist das Futter des Quarantäneraumes??? Mußt Du da wieder, durch den Raum der anderen?? gruß gifty

[-Speedy-]

Als meine Tierarzt, von Allen Blut abnehmen wollte, und falls positiv töten, bin ich schier ausgerastet.


Was 8o der wollte die Positiven töten. Was ist denn das für ein TA. Ich will nicht wissen, wieviele PBFD positive Vögel tatsächlich getötet werden, damit es nicht auffällt :nene:
Da kannst du echt froh sein, dass du den TA gewechselt hast.
Übrigens habe ich auch keine weiteren testen lassen, dass Geld hebe ich mir lieber für die TA-Kosten auf, ist vernünftiger.

[Saskia137]

Ich habe anders entschieden + ein Tierarzt aus Karlsruhe kommt zwischen dem 17 + 18 April. Er hat mir viel Mut gemacht ! :)
Ist das durch Zufall dieser TA (http://www.ziervogel-exotenpraxis.de/read.php?id=34), der vor kurzem beim AZ (http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=134939&page=2) nen Vortrag hielt?
Wenn ja, dann kannst Du Dir vielleicht vorstellen, warum ich den Traum von der ZG mittlerweile nicht mehr als ganz geplatzt ansehe. Ich sehe es zwar nicht, wie der TA, der sagt, dass ne Zucht mit PBFD positiven Tieren absolut kein Problem darstellt, wenn man gewisse Vorsichtsmaßnahmen einhält, aber wenn ich die diversen Informationen über PBFD lese, sehe ich eben doch ne Chance, dass es irgendwann ein Mittel gibt, das das PBFD-Virus im Tier ausschaltet. Incl. der Hoffnung, dass diese Tiere auch dann wenn noch irgendwo in der Umgebung ein paar PBFD-Viren umherschwirren, sich nicht mehr anstecken können.

Desweiteren stellt sich auch immer wieder die Frage, wie weit ist PBFD wirklich verbreitet?
Wenn ich mir diesen Beitrag (http://www.vogelforen.de/showpost.php?p=1437370&postcount=35) von Kerstin ansehe, frage ich mich das wirklich, denn wieviele Psittacidienhalter lassen ihre Pieper mehrfach testen, wie zuverlässig sind diese Tests wirklich? Wenn nämlich 2/3 der Tests falsch ist (was zumindest bei den Positiv getesteten Vögeln der Fall war, wie hoch ist dann die reelle Falschtestchance/-gefahr?
Also wie durchseucht sind unsere Bestände wirklich?
Theoretisch müßten alle meine 21 Wellis positive Tests zeigen, da sie ja ca. 1 Jahr mit meinem positiv getesteten Asterix zusammen in der Voli saßen, aber wäre das auch wirklich so, wenn ich sie testen lasse? - Es wäre mit Sicherheit ein interessanter Versuch von meinen sämtlichen Wellis Federn einzuschicken und zu erfahren, wie zuverlässig die Tests wirklich sind, aber nur um das zu erfahren, wären mir die ca. 400-500 Euronen derzeit einfach etwas zu viel.

Die Info, dass die Viren außerhalb des Wirtes 3 Jahre lang überleben können, habe ich schon mal bekommen, aber ist das wirklich so?
Wenn nämlich die Viren schon im Labor beim Test nicht regelmäßig korrekt enttarnt werden können, woher weiß man dann, dass sie 3 Jahre außerhalb eines Wirtes überleben können? Auf was begründet sich diese Aussage?
Und gibt es überhaupt ne virenfreie Umgebung, wenn die Viren so leicht zu transportieren sind? Z.B. aus der Zoofachhandlung mit nach Hause, ... Wer duscht schon jedesmal wenn er unterwegs war, bevor er mit seinen Geiern Kontakt hat? Wenn die Übertragungsmöglichkeiten wirklich so extrem sind, müßte man das nämlich tun, denn man kommt ja nicht nur in Zoofachgeschäften mit anderen Papabesitzern in Kontakt. Von vielen Menschen, die einem täglich begegnen in der Bank, beim Friseur, in den öffentlichen Verkehrsmitteln oder auf der Arbeit, wissen wir ob sie Papageien oder Sittiche zuhause haben? Welche dieser Vogelhalter wäscht täglich seine Haare und wechselt täglich seine Kleidung um eine Übertragung von PBFD so gering wie möglich zu halten? Wohl kaum einer, denn viele wissen einerseits nicht einmal, dass PBFD überhaupt existiert, die die es wissen, hoffen oftmals, sowieso nicht mit dem Virus in Kontakt zu kommen und die die wissen, dass sie es in ihrem Bestand haben, sind wohl die einzigen, die sich darüber wirklich nen Kopf machen und bekommen dann die unterschiedlichsten Informationen über die Ansteckungsgefahren, ...
Diese Info (http://www.vogelforen.de/showpost.php?p=1429328&postcount=9) bzgl. der Ansteckungsgefahr hat mir Bettina (-Speedy-) gegeben.

In dem Zusammenhang wurde auch schon häufiger die These vertreten, dass ne Ansteckung an PBFD von der Menge der Viren abhängig ist, die ein Vogel abbekommt. Was ist da dran?

Von daher ist eben immer die Frage, was ist an der ganzen Thematik mit PBFD und seinen Übertragungswegen dran?
Ich weiß ich habe es im Bestand und ich weiß, dass ich bzgl. anderen Papa-Haltern ne gewisse Vorsicht walten lassen muß, aber was mir eben nicht klar ist, ist die Frage was wirklich dahinter steckt und bis das wirklich geklärt ist, bleib ich eben in Bezug auf Psittacidien vorsichtig.

[FranziTierfreud]

Hallo Gifty,

ich habe die Beiträge gerade gelesen, es tut mir leid.
Aber ich finde es gut das Du für deine Tiere da bist und alles tust das es ihnen gut geht. Ich wünsche Dir viel Kraft und hab trotzdem viel freude an ihnen.
Ich finde es doof das die Leute Dich ( und die die krankheit im bestand haben)nicht besuchen wollen.Es kann jeden betreffen der sich ein Vogel holt.Bei meinen Grauen wusste ich es auch nicht und hab ihn genommen.

Alles Gute für Dich

LG Franzi

[gifty]

Ist das durch Zufall dieser TA (http://www.ziervogel-exotenpraxis.de/read.php?id=34), der vor kurzem beim AZ (http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=134939&page=2) nen Vortrag hielt?

Nein , es ist kein Zufall, aber es ist dieser TA. Ich habe Ihn kontaktet ,er hat mir eine Menge Infos gegeben + schickt mir auch schon ein Medikament. Da er Routen, durch Deutschland macht und Hausbesuch anbietet und er sich mit PBFD auseinandersetzt, war es für mich logisch, Ihn zu buchen.Gruß Gifty

[Merlino]

Huhu Gifty,

Dein "neuer" TA scheint ja aufrichtig engagiert zu sein :zustimm:
Ich kenne ihn persönlich nicht, habe nur viel Gutes über ihn gelesen.
Welches Medikament empfiehlt bzw. schickt er Dir denn?
Und kannst Du mir verraten, wie das mit seinen Routen durch Deutschland aussieht? Macht man bei ihm einen Termin und er schaut, wann er in der Nähe zu tun hat und kommt dann vorbei? :idee:

Danke schonmal und LG
Kerstin

[Saskia137]

Hallo Kerstin,

Und kannst Du mir verraten, wie das mit seinen Routen durch Deutschland aussieht? Macht man bei ihm einen Termin und er schaut, wann er in der Nähe zu tun hat und kommt dann vorbei? :idee:
Schau mal auf seiner Homepage (http://www.ziervogel-exotenpraxis.de/) unter "Hausbesuche" nach, der fährt mehrmals im Jahr ganze "Deutschlandtouren" ab. Man muß sich wohl nur rechtzeitig anmelden, damit man dann auch entsprechend in die Route mit eingeplant werden kann.

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Hallo Kerstin,

Schau mal auf seiner Homepage (http://www.ziervogel-exotenpraxis.de/) unter "Hausbesuche" nach, der fährt mehrmals im Jahr ganze "Deutschlandtouren" ab. Man muß sich wohl nur rechtzeitig anmelden, damit man dann auch entsprechend in die Route mit eingeplant werden kann.

Genau, danke Saskia, hätte ich nicht besser raten können:zwinker: Seine Immunstärkenden Medis sind heute angekommen :beifall: Sehen aus, wie ein ausgequetschter Frosch:D Gritzegrün:D Hab Sie mit dem Brei + mit Frutis,Panta-20 + PT-12 + Heilerde zusammen gemischt, hab es mit etwas Aktimel( Hat man ja rückgeldgarantie :zwinker: ) Alete Brei; etwas Braunhirsemehl,Haferflocken + Sesam gemischt. Sie haben es gefuttert:D Jetzt werden Sie kräftig:zwinker: Gifty

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Huhu Gifty,

Dein "neuer" TA scheint ja aufrichtig engagiert zu sein :zustimm:
Ich kenne ihn persönlich nicht, habe nur viel Gutes über ihn gelesen.
Welches Medikament empfiehlt bzw. schickt er Dir denn?
Und kannst Du mir verraten, wie das mit seinen Routen durch Deutschland aussieht? Macht man bei ihm einen Termin und er schaut, wann er in der Nähe zu tun hat und kommt dann vorbei?
Kerstin

Kerstin, ich kenne Ihn auch nicht persönlich,habe Ihn , nur durch seine Qualifikation + meinem Befund, sofort kontaktiert.Aber es gibt hier einige User, die in der Nähe von Karlsruhe wohnen,die Ihn logischerweise in Anspruch nehmen:zwinker: wenn Sie schlau sind
Die Routen siehst Du,wie Saskia es Dir geschildert hat, auf seiner Homepage. Ich habe angerufen, wurde mit einer Assistentin verbunden, Die mir sagte, das eine tele Auskunft, bei den Ärzten, 25 € kostet. Fand es zwar happig, aber im Sinne meiner Vögel, war es mir wurscht:D
Dr. Birkle, rief mich an, ich fragte, nach einem Termin + es stand der 17+18 April, zur Debatte + Verfügung, Anfahrtskosten, ca 100 €, kann sich verringern, wenn die Strecke kostengünstiger ist, für jeden Vogel, ca. 100 € Blutabnahme + Untersuchung. Ich habe eingewilligt, den Zustand erklärt + meine Beobachtung und derzeitigen Behandlungen, die er Lobenswert fand, nur den Zusatz, seines Frosches :D bereichern wollte;) Ich habe eine Rechnung bekommen, über 27,37, beinhaltet( telefonische Beratung + Medis + MWST. Ich freue mich auf die Ärzte, spare schon fleißig:D und mein Geburtstagswunsch, wird eine Box für meine Tiere sein :beifall: Ruf einfach, inder Klinik an, die Fragen nach deinen Daten + Beweggründen + ein Arzt, kontaktiert Dich.Du kannst natürlich den Termin nicht festlegen + planen:~ sie schauen, wie es in Ihre Route paßt ;) Falls Du noch etwas wissen willst, schick mir eine PN ;) Gruß Gifty

[gifty]

Genau, danke Saskia, hätte ich nicht besser raten können:zwinker: Seine Immun stärkenden Medis sind heute angekommen :beifall: Sehen aus, wie ein ausgequetschter Frosch:D Gritzegrün:D Hab Sie mit dem Brei + mit Frutis,Panta-20 + PT-12 + Heilerde zusammen gemischt, hab es mit etwas Aktimel( Hat man ja rückgeldgarantie :zwinker: ) Alete Brei; etwas Braunhirsemehl,Haferflocken + Sesam gemischt. Sie haben es gefuttert:D Jetzt werden Sie kräftig:zwinker: Gifty
Hab vergessen, das ich seit dem Rat von Semesch :zustimm: bei jedem Brei, oft auch übers Futter, getrocknet Bohnenkraut, Oregano, Dill + noch ein Kraut, mische. Und meine bekommen , aber schon immer, frischen Knoblauch, lieben Sie und meine Hütte stinkt dann immer , wie ein türkischer Basar :~ :k Gute Nacht, Gifty

[Saskia137]

Hi Gifty,

Danke für den Tipp mit den Kräutern!
Bzgl. Knoblauch, wie gibts Du ihn denn Deinen Geiern? Ganz, zermanscht oder kleingehackt?
Meine lassen den Knoblauch nämlich leider links liegen und von Zwiebel sind sie ähnlich begeistert, ansonsten könnte ich aber bei meinen Wellengeiern behaupten, dass es quasi Allesfresser sind, also alles was in die Voli gerät, wird angeknabbert.
Der Geruch vom Knobi stört mich wiederum überhaupt nicht, esse das Zeugs ja selbst sehr gerne. ;)

[gifty]

Hi Gifty,


Bzgl. Knoblauch, wie gibts Du ihn denn Deinen Geiern? Ganz, zermanscht oder kleingehackt?
Meine lassen den Knoblauch nämlich leider links liegen und von Zwiebel sind sie ähnlich begeistert,.
Hey Saskia, ich teile die Knollen + lege Sie unberührt, in die Obstschale! Meine zermanschen Sie dann schon :D
Ich esse selber gerne, das ganze Jahr Frühlingszwiebeln.Meine lauern schon immer auf die Abschnitte. Ich esse , oder koche, eigentlich täglich mit Kräuter, darum sind es meine gewohnt. ;)


Der Geruch vom Knobi stört mich wiederum überhaupt nicht, esse das Zeugs ja selbst sehr gerne. ;)
Mich stört der auch nicht :D im gegenteil :) wenn es nach Knoblauch duftet, weiß ich, Sie haben gefuttert :zwinker: :D Gruß Gifty

[Uhu]

Hallo Gifty,
habe lange nichts mehr von dir gehört und deshalb heute noch mal deinen Thread gelesen. Interessant war für mich, dass Dr. Bürkle offensichtlich am 18.03.07 bei dir gewesen ist! Im Anschluss daran (ca. 14.10 Uhr ?) rief er hier an, dass er jetzt zu uns käme. Er hat dann unsere beiden Hyazintharas endoskopiert (Fotos findest du hier: http://www.*******************************/endoskopie.htm (Bitte an Modi: Link ändern, kann ich nicht))- demnach hatte er keine Befürchtungen, die Krankheit in unseren Bestand zu übertragen! Falls er an dem Tag um die Uhrzeit bei dir war, wäre das für uns wirklich interessant zu wissen, man könnte dann mit ihm beim nächsten Hausbesuch in drei Monaten mal die Wahrscheinlichkeit der Ansteckung diskutieren - und weiter auf deinen Besuch hier warten!!!!
Liebe Grüße aus Herstelle
Susanne

[Uhu]

Hallo Gifty,
ich meinte den 18.04.07!
LG
Susanne

[gifty]

Hallo Susanne! Ja, Dr. Bürkle war vorher bei mir.
Ich habe auch schon für die Tiere die Pässe + die Laboruntersuchungen sind nun auch komplett. Befund .......:) negativ :D
Herr Bürkle, hatte es aber schon vermutet :zwinker: ich bin heilfroh :trost:
:zustimm: Jasmin

[Saskia137]

Hallo Jasmin,

heißt das, dass Du nach der Obduktion von Zue, mit positivem PBFD-Befund, Deinen gesamten Bestand auf PBFD hast testen lassen und die anderen Tiere alle negativ getestet wurden? Oder hast Du nur Stichprobenartig testen lassen?
Wie lange hat Zue denn mit den Anderen zusammengelebt?
Wäre superlieb, wenn Du mir die Infos geben könntest, ich bin nämlich davon ausgegangen, dass PBFD so aggressiv ist, dass wenn die Pieper schon ne Weile zusammengelebt haben, alle PBFD haben müssen, wenn ein obduzierter PBFD positiv getestet wurde und habe deshalb meine Bande ja erst einmal nicht obduzieren lassen.
Danke für die Info!
Liebe Grüßle
Saskia

[Merlino]

Hallo Jasmin,

heißt das, dass Du nach der Obduktion von Zue, mit positivem PBFD-Befund, Deinen gesamten Bestand auf PBFD hast testen lassen und die anderen Tiere alle negativ getestet wurden? Oder hast Du nur Stichprobenartig testen lassen?
Wie lange hat Zue denn mit den Anderen zusammengelebt?
Wäre superlieb, wenn Du mir die Infos geben könntest, ich bin nämlich davon ausgegangen, dass PBFD so aggressiv ist, dass wenn die Pieper schon ne Weile zusammengelebt haben, alle PBFD haben müssen, wenn ein obduzierter PBFD positiv getestet wurde und habe deshalb meine Bande ja erst einmal nicht obduzieren lassen.
Danke für die Info!
Liebe Grüßle
Saskia

HI,
das mit dem negativen Ergebnis würde mich auch interessieren. Man diskutiert heute zwar wieder die Möglichkeiten der Ansteckung und man geht auch davon aus, dass nur wenige Mengen (wie z.B. durch den Besuch des Tierarztes vor der Endoskopie) nicht ausreichen, um ansteckend zu sein, aber soweit ich weiss, gehen die Meinungen nach wie vor extrem auseinander.

LG
Kerstin

[Aiwendil]

Bei PBFD-Tests sind falsch-negative Ergebnisse nicht selten. Deswegen ist ja auch nur ein positives Ergebnis sicher.

Das steht auch immer auf diesen Zetteln drauf, auf denen das Labor das Ergebnis mitteilt. Für negative Ergebnisse übernimmmt das Labor keine Garantie.

[Jens-Manfred]

Aktuell,

In Leipzig wird oder wurde an einer Impfung geforscht. heute lese ich:

l http://www.newswire.ca/en/releases/archive/May2007/02/c4001.htm


Attention Business Editors, Retail Writers:
New Vaccine Taking Wing to Rid Beak and Feather Disease in Companion Birds

U. of Georgia Researchers Close in on Breakthrough Vaccine with Help from
PetSmart

PHOENIX, May 2 /CNW/ - University of Georgia scientists are finalizing
development of a new vaccine that could effectively eliminate in companion
bird populations a debilitating and often fatal viral disease called
psittacine beak and feather disease.

The virus has decimated some free-ranging populations of cockatoos and
has historically been a problem for companion-bird lovers from around the
globe. The virus is not contagious to humans or other pets.

According to the American Pet Products Manufacturers Association, more
than 16 million birds live as companions in American households.

More than 40 species of free-ranging and companion birds, most notably
lovebirds, cockatoos, eclectus parrots and African gray parrots, are readily
susceptible to infection. The virus also can infect and cause disease in other
psittacine birds such as budgerigars (budgies), Indian ringneck parakeets,
lories, lorikeets and occasionally macaws and Amazon parrots.

The disease, which is transmissible from bird to bird and is not
treatable, attacks a bird's ability to properly grow feathers, beaks and
claws. Feathers deteriorate and fall off and beaks and claws can break and
crumble away or grow soft, making the bird susceptible to life-threatening
secondary infections. The disease can be most fatal to young birds while more
mature birds that have been exposed to the virus can build up immunities and
be protected through their lifetime.

After classifying the cause of this disease as a new family of viruses
(the circoviruses) in the late 1980s, scientists from The University of
Georgia College of Veterinary Medicine developed a state-of-the-art diagnostic
test and then turned their attention to developing a vaccine to prevent
healthy birds from becoming infected in the first place. "PetSmart provided
much needed financial support and other resources to expedite and finalize the
production of the vaccine candidate," said Branson Ritchie, a doctor of
veterinary medicine, Ph.D., and distinguished research professor.

The company donated $300,000 in an undesignated gift to the College of
Veterinary Medicine to be used for research.

"It's one of the most prevalent and debilitating diseases to attack
companion and free-ranging birds," said Dr. Nick Saint-Erne, PetSmart's
quality assurance veterinarian. "Because it affects such a broad spectrum of
species, a vaccine will have a positive, far-reaching effect on the health and
quality of life of birds everywhere," he said.

Researchers have long sought to unlock the keys to a vaccine, made
difficult because the virus "was so difficult to kill," Ritchie said.
Initially, researchers derived a vaccine by purifying the virus from the
tissues of infected birds. While the methodology worked and experiments using
this vaccine proved that vaccinated birds could develop protective immunity,
the tissue-derived vaccine was far too dangerous and impractical for
widespread use, he said.

The breakthrough came when Ritchie's team was able to express portions of
the viral proteins - a necessary building block for the vaccine - in a
repeatable, easily qualified laboratory system.

With laboratory work now successfully completed, the University of
Georgia Research Foundation has begun the licensing and registration process
for the vaccine. That process could be completed by the middle of 2008, and
includes manufacturing a vaccine and testing it on birds that are hatched in
captivity and destined for sale.

"We'll be very happy when it's in a bottle and on a shelf," Ritchie said,
referring to successful registration and commercial availability of the
vaccine to bird breeders, medical care providers, pet stores and bird owners.
"The vaccine will not only greatly improve the ability of companion birds to
live long and healthy lives, it might also have applications in the field to
help protect endangered species of susceptible birds," he said.

About PetSmart

PetSmart, Inc. (NASDAQ: PETM) is the largest specialty pet retailer of
services and solutions for the lifetime needs of pets. The company operates
more than 908 pet stores in the United States and Canada, a growing number of
in-store PetsHotel cat and dog boarding facilities, and is a leading online
provider of pet supplies and pet care information (www.petsmart.com). PetSmart
provides a broad range of competitively priced pet food and pet products; and
offers complete pet training, pet grooming, pet boarding, doggie day camp and
pet adoption services.



For further information: PetSmart, Inc. Jennifer Ericsson, 623-587-2177
(24-hour media line)


Sinngemäß ist der Durchbruch gelungen und eine Impfung jetzt sicher möglich. Bis Mitte 2008 will man eine Herstellung und Verbreitung eines impfstoffes über die University der Georgia Research Foundation sicherstellen.

[Saskia137]

das mit dem negativen Ergebnis würde mich auch interessieren.
Deshalb hab ich auch gefragt, ob der Vogel mit dem positiven PBFD-Befund mit den anderen zusammen war oder nicht.



Bei PBFD-Tests sind falsch-negative Ergebnisse nicht selten. Deswegen ist ja auch nur ein positives Ergebnis sicher.
Soweit auch meine Info, nur wieviele Tests müssen dann durchgeführt werden?
Wenn ich richtig gezählt hab, hat Gifty ja immerhin 12 Pieper und 12 negative-False Ergebnisse?

Dann stellt sich bei mir langsam doch die Frage, wie kann man PBFD überhaupt testen und wenn die negative-False Ergebnisse so häufig sind, sind dann die positive-Ergebnisse wirklich alle korrekt? Und warum bekommt man sie so "selten" obwohl sie doch kommen müssten?



Aktuell,
In Leipzig wird oder wurde an einer Impfung geforscht. heute lese ich:
...
Sinngemäß ist der Durchbruch gelungen und eine Impfung jetzt sicher möglich. Bis Mitte 2008 will man eine Herstellung und Verbreitung eines impfstoffes über die University der Georgia Research Foundation sicherstellen.
Jens, weißt Du auch, ob/wie/wann die den Impfstoff dann auch in Deutschland auf die Reihe bekommen wollen/können?
Und hast Du ne Ahnung, ob der Impfstoff per Spritze verabreicht werden muß oder ob den die Geier futtern können?

[Jens-Manfred]

Nein, ich weiß auch noch nicht mehr wie das was da zu lesen steht.

Allerdings habe ich meine Bedenken. Impfen war schon zur geflügelpest nicht zulässig, bliebe also abzuwarten wann und onb es in der EU und Deutschland erlaubt wird.

[Aiwendil]

sind dann die positive-Ergebnisse wirklich alle korrekt? Und warum bekommt man sie so "selten" obwohl sie doch kommen müssten?

Die positiven Ergebnisse können nicht falsch sein, außer die Proben wurden kontaminiert/vertauscht, was in einem Labor aber eher unwahrscheinlich ist.

Ich habe die Methode mit der man die Viren nachweisen kann selber schon durchgeführt, die kann keine positiven Ergebnisse liefern, wenn keine Viren da sind. Das ist biochemisch völlig unmöglich.

Die falsch-negativen Ergebnisse kommen zustande, wenn nicht genügend Material in der Probe vorhanden ist. PBFD kann in Schübenauftreten, deswegen kann es ja auch passieren, dass es Vögeln viele lang trotz Infektion gut geht und sie dann plötzlich doch Federn verlieren.

Wenn man gerade eine Zeit erwischt hat, in denen gerade kein Schub vorliegt kann es sein, dass sich die Viren zurückgezogen haben, es also keine in der Probe gibt, oder so wenig, dass man die nicht nachweisen kann. Dann wird das Ergebnis negativ.

Impfen kann man aber nur Vögel, die die Viren noch nicht tragen, oder? Aber auch wenn das doch bei schon infizierten Vögeln gehen würde müssten wir für eine Zulassung hier noch mehrere Jahre warten.

[Divana]

Die falsch-negativen Ergebnisse kommen zustande, wenn nicht genügend Material in der Probe vorhanden ist. PBFD kann in Schübenauftreten, deswegen kann es ja auch passieren, dass es Vögeln viele lang trotz Infektion gut geht und sie dann plötzlich doch Federn verlieren.

Wenn man gerade eine Zeit erwischt hat, in denen gerade kein Schub vorliegt kann es sein, dass sich die Viren zurückgezogen haben, es also keine in der Probe gibt, oder so wenig, dass man die nicht nachweisen kann. Dann wird das Ergebnis negativ.


dann dürfte man sich eingendlich keine neuen Papageien oder Sittiche anschaffen. Denn man müsste dann 3 Tests machen , und alle im Abstand von 3 Monaten, oder?
Junge Papageien dürften nach einem negativem Test doch nicht verkauft werden.

[Saskia137]

dann dürfte man sich eingendlich keine neuen Papageien oder Sittiche anschaffen. Denn man müsste dann 3 Tests machen , und alle im Abstand von 3 Monaten, oder?
Tja, da liegt wohl der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, wobei ich mich frage, wenn man einfach nur drei Mal im Abstand von drei Monaten die Tests durchführt und dabei immernoch kein "Schub" mit dabei war, sind sie dann wirklich korrekt negativ oder gibt es da auch noch false-negative-Ergebnisse?
Und wieviele Ergebnisse bräuchte man, um wirklich sagen zu können, die sind "korrekt" negativ und nicht false-negative?

[Divana]

ich habe auch schon von einem Labor gehört das viele falsche
positen Ergebnisse rausgegeben hat

[Aiwendil]

Man kann nicht sagen wieviele Tests es theoretisch braucht um ein richtiges Ergebnis zu bekommen. Der erste Test kann richtig sein, auch wenn der negativ ist, oder erst der zehnte. Da kann man keine bestimmte Zahl an Tests nennen.

Das Problem ist ja, dass man nicht wissen kann warum ein Test negativ ist, also ob wirklich keine Viren da sind, oder ob nur gerade zu wenig in der Probe waren.

Und was ist mit den Vögeln die nie Symptome zeigen? Vielleicht kann man bei denen nie nachweisen dass die PBFD haben, aber anstecken könnten die andere Vögel trotzdem. Man kann niemals 100% sicher sein, aber das ist bei Megabakterien oder anderen Sachen genau so. Die wenigsten Leute lassen ihre Vögel auf Psittakose testen, aber das kann auch versteckt getragen werden.

Deswegen bin ich der Meinung, dass man, sobald man die Gewissheit hat, dass seine Vögel PBFD haben, keine mehr dazu setzten sollte die nicht erkrankt sind, bzw keinen an jemanden abgibt, der (vermeintlich) gesunde Vögel hat.

[Merlino]

Hi :0- ,

was mich interessieren würde ist, wie es sich mit der Virusausscheidung verhält. Es heisst ja, es gibt Vögel, die das Virus in sich tragen, es bricht aber nicht aus, aber sie sind Dauerausscheider. Dann gibt es die, die an dem Virus erkranken (sichtbar, scheiden das Virus auch aus) und es gibt diejenigen, die Antikörper gebildet haben. Hier spricht man davon, dass sie das Virus überwunden haben (bitte korrigiert mich, wenn ich was falsch verstanden habe!). Was ist denn mit denen, die Antikörper gebildet haben... scheiden die noch das Virus aus?

[Saskia137]

Was ist denn mit denen, die Antikörper gebildet haben... scheiden die noch das Virus aus?
Also von meinem medizinischen Verständnis würde ich behaupten, dass die, die Antikörper gebildet haben, mit den Antikörpern die Viren unschädlich machen und somit keine Viren mehr ausscheiden können.

Zusätzlich müßte ein PBFD-Test bei Tieren, die Antikörper gebildet haben, auch korrekt Negativ ausfallen und es müssten Antikörper nachweisbar sein, ob die dann aber auch per DNA-Analyse nachweisbar wären, keine Ahnung.

[Merlino]

Danke Saskia, so verstehe ich das eigentlich auch, bin mir aber halt nicht ganz sicher :)
Und wie ist das mit der Brut, werden die Antikörper an die Jungen von den Eltern weitergegeben? Ich glaub, ich muss meine TA doch mal zu einem längeren Gespräch nötigen :D

[Saskia137]

Danke Saskia, so verstehe ich das eigentlich auch, bin mir aber halt nicht ganz sicher :)
Gut, aber so sind wir immerhin schon zu zweit, die es so verstehen. ;)


Und wie ist das mit der Brut, werden die Antikörper an die Jungen von den Eltern weitergegeben?
Glaube ich nicht, denn sonst würden ja manche Viruserkrankungen quasi aussterben und eine Impfung wäre unnötig - zumindest wenn ich es mal mit uns Menschen vergleiche. Meine Mum hat als Kind Windpocken gehabt, also hat sie Antikörper gebildet und wenn sie sie an mich hätte weitergeben können, hätte ich keine Windpocken mehr bekommen dürfen, da ich aber auch Windpocken hatte, gehe ich mal davon aus, dass Antikörper nicht weitergegeben werden können (gleiches haben wir auch mit Scharlach hinter uns gebracht). ;)


Ich glaub, ich muss meine TA doch mal zu einem längeren Gespräch nötigen :D
Und bitte informiere uns doch, was Du bei dem Gespräch alles rausbekommen hast. :)

[Vogelanna]

hallo ihr,

bin neu in Eurem Forum und ich hab nen Ara Maedchen, ca 2 Jahre alt, und wir haben vorgestern Diagnose PBFD bekommen, den ganzen tag geheult und heute sitze ich den ganzen tag am laptop....Problem, wir wohnen in Irland, nicht wirklich Kennzeichnungspflicht etc Irland ist dem Artenschutzabkommen erst 2003 oder so, zugetreten. Als wir sie bekamen (story fuer sich selbst) war sie auf nix getestet...und ich musste meinen irischen Partner treten,dass wir gehen und die Aeztin musste ich draengen auf diesen Test. Frage nun: wer weiss wie das mit ARA's ablaeuft? Muessen die suessen wirklich sterben, wie lange kann ein Traeger leben, der keine Symptome zeigt? Und woher weiss ich nun wann sich ihr Federkleid veraendert? Ich kenne keine anderen Ara''s, und vielleicht ist das, was ich als okay und normal empfinde schon krank, weil ich nicht weiss wie's normal aussieht? Haben Ara's von Natur aus irgendwie kahle stellen so wie die Amazonen? Ich hoffe ihr koennt mir helfen.... Verzweifelte Gruesse aus irland, Anna
p.s. lasst Euch nicht verrueckt machen, ob ein negativer Befund wirklich negative ist oder nicht. Ist doch wie mit dem Aids Test, gib dem Koerper mindestens 12 Wo Zeit Antikoerper zu bilden, dann sollte ein Test realistisch sein. Und bei meiner Suche im Net, fand ich die Aussage,das 90% der Argoporniden (oder so aehnlich) Virustraeger sind! Das laesst weit blicken..... also Kopf hoch, und nicht durchdrehen:zwinker:

[Saskia137]

Hallo Anna,

soweit ich weiß, sind Aras um die Augen herum nackt. Ansonsten kenne ich aber bei Aras keine kahlen Stellen.

PBFD ist eine Krankheit, die das Horn (also Schnabel und Zehen) sowie das Federkleid angreifen kann/angreift. Ob, wann und wie die Krankheit ausbricht oder ob man quasi nur einen latenten Virenträger bei sich sitzen hat, kann einem wohl niemand sagen.
Wichtig ist auf alle Fälle (egal ob Welli, Aga oder Ara), dass man das Immunsystem stärkt, d.h. einerseits viel natürliches Licht, also am Besten ne Birdlamp (hat ein entsprechendes Lichtspektrum), weil sie durch die UVB-Strahlen die Vitamin-D-Synthese der Vögel ankurbelt (mehr Infos hier (http://www.sittich-info.de/?/haltung/arcadia-birdlamp.html) und hier (http://www.arcadia-uk.info/)) sowie iimmunsystemstärkende Präparate (AviConcept, Propolis, ...) und viel "natürliche" Vitamine (Obst/Gemüse/Keimfutter).

Ob und wie sich das Federkleid verändert und was bei Aras normal ist, kannst Du oftmals erkennen/lernen, wenn Du Dich im entsprechenden Unterforum umschaust und Dir dort die Bilder zu Gemüte führst.

Die Diskussion bzgl. den false-negative-Ergebnissen muß ich sagen, finde ich sehr interessant, denn wenn ich mir diesen Bericht (http://www.vogelforen.de/showpost.php?p=1437370&postcount=35) anschaue, scheinen false-negative-Ergebnisse ziemlich häufig vorkommen und das wiegt, denke ich, viele Besitzer von Papageienarten in falscher Sicherheit, denn die Meisten lassen ihre Vögel nur ein einziges Mal testen.

[Merlino]

Hi Saskia,


Glaube ich nicht, denn sonst würden ja manche Viruserkrankungen quasi aussterben und eine Impfung wäre unnötig

Stimmt... ich hätte erstmal nachdenke sollen, bevor ich so eine Frage stelle, trotzdem danke für die Antwort :D

[Saskia137]

Hey Kerstin,

ist doch kein Problem, manchmal steht man einfach ein wenig auf der Leitung. Geht mir in einigen Punkten nicht anders und ich hab auch erst mal ziemlich über das Thema nachgedacht, da ich bzgl. Immunstärkung oder so ähnlich übers Ei ans Küken weitergeben auch schon was im Forum bzw. nem Link gelesen hatte (war glaube ich der AZ-Bericht), kam dann aber über die Überlegungen zur Impfung bei Kleinkindern zu der Antwort, die ich Dir gegeben habe.
Ich kann somit auch teilweise falsch liegen, da mir eben nicht zu 100% klar ist, ob ich da so einfach die Paralellen ziehen darf.
Liebe Grüßle
Saskia

[Andrea 62]

...d.h. einerseits viel natürliches Licht, also am Besten ne Birdlamp (hat ein entsprechendes Lichtspektrum), weil sie durch die UVB-Strahlen die Vitamin-D-Synthese der Vögel ankurbelt
Zur Frage Birdlamp hat Ingo schon einige Male entspr. Ausführungen gemacht, ob die wohl viel bezweckt http://www.vogelforen.de/showpost.php?p=1478006&postcount=8