Kunstbrut, Zwergwachteln

[friese]

Hallo,
wer kann mir sagen wieviel Grad die Brutmaschine bei chin. Zwerwachteln haben muß. Was ist außerdem zu beachten?
Danke und Gruß
Friese

[Sirius123]

Hallo,

kommt auf den Brüter an, im Zweifelsfall hilft die Gebrauchsanweisung weiter.
Flächenbrüter: 38,3 C°

Lies auch bitte mal unter Grundlagen der Kunstbrut (http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=160636) was man sonst noch wissen sollte!

[Salman]

Hallo,
sind Brutmaschinen echt so teuer oder erwische ich nur die teuren im Internet.
Ich möchte eine Brutmaschine als Geschenk kaufen, die kosten aber um die 100 Euro. gibt's keine billigeren Varianten. Ich habe nach Flächenbrüter gesucht, da sie für Anfänger empfohlen waren.
LG Salman

[Silke&Kids]

Hallo,

den kleinsten Brüten den ich kenne ist der hier: http://kleintierzubehoer.de/shop/start.htm?d_12_089_Covatutto_7___Incubator.htmWenns nur um Zwergwachteleier geht, ist der theoretisch Ausreichend. In einem Hühnerforum hatten einige mit diesem Kleinen gute Schlüpfergebnisse. Oder einfach bei ebay die Augen offen halten. Sind immer mal wieder welche drin.

[lukas90]

Hallo,
also der Covatto 7 ist überhaupt nicht zu empfehlen, das Dingen blinkt die ganze Zeit und der Temperaturabfall zum Rand hin ist auch nicht sehr gut für die Eier. Aber die Diskusion hatten wir hier schon mal. Investiere lieber ein paar Euro´s mehr und du wirst nicht so sehr beim Schlupf entäuscht werden.
MfG Lukas

[Sirius123]

Hallo,
sind Brutmaschinen echt so teuer oder erwische ich nur die teuren im Internet.
Ich möchte eine Brutmaschine als Geschenk kaufen, die kosten aber um die 100 Euro. gibt's keine billigeren Varianten. Ich habe nach Flächenbrüter gesucht, da sie für Anfänger empfohlen waren.
LG Salman

Hallo,

es gibt gute Brüter ab 75,- Euro (Jäger-Kunstglucke), alles was preislich darunter ist, ist eigentlich der Mühe nicht wert. Es gibt auch gute, gebrauchte Brüter die noch super Dienste leisten. Je mehr ein Gerät leistet und je mehr Ausstattung es hat, desto teurer wird es. Ich kann mich ansonsten nur Lukas anschließen, gib lieber ein bisschen mehr Geld aus, dafür bleiben dir und dem Beschenkten Enttäuschungen erspart. Manchmal ist es sinnvoll sein Geld mit dem Beschenkten zusammen zu legen und dann einen vernünftigen Brüter zu kaufen.

[Salman]

Danke an allen für die Infos!

@Susanne: Wo gibt's die Jäger-Kunstklucke für 75 Euro zu kaufen? Ich konnte sie für weniger als 145 Euro nicht finden?
Ich habe in ebay ein gutes Angebot gefunden für 79,95 EUR http://tierwelt.search.ebay.de/_Voegel_W0QQsacatZ20734QQsassZreptilienhaus1
Es scheint gut zu sein, hat jemand Erfahrung damit?

Lg Salman

[Sirius123]

Hallo,

also ich hatte Anfang des Jahres in einem ebay-Shop die Kunstglucke von Jäger für 75,- Euro per Sofotkauf gekauft, neu mit original Karton.

Der Inkubator den Du da in ebay für 79,95 Euro gefunden hast scheint mir für Geflügel ungeeignet zu sein. Da er mit einer zu hohen Luftfeuchtigkeit und einer zu geringen Temperatur (ca. 37 C°) ausgestattet ist.
Es gibt Brüter von Bruja, die in den Auktionen knapp 100 Euro erreichen, die kann ich absolut empfehlen.

[ks870]

Hi

noch ein großes Lob an Sirius, ist echt sehr ausführlich geschrieben, deine Anleitung für Aufzucht und Brut der Wachteln!

Aber noch eine Frage, bei nem Schrankbrüter, sprich mit Ventilator usw. kann ich schon die 37,8GRad nehmen oder?

Lasst ihr in der Aufzuchtbox das Licht ständig leuchten oder auch einfach den natürlich TAg/Nacht-Rhytmus, da das am besten für die Tiere ist?

[Salman]

Der Inkubator den Du da in ebay für 79,95 Euro gefunden hast scheint mir für Geflügel ungeeignet zu sein. Da er mit einer zu hohen Luftfeuchtigkeit und einer zu geringen Temperatur (ca. 37 C°) ausgestattet ist.
Es gibt Brüter von Bruja, die in den Auktionen knapp 100 Euro erreichen, die kann ich absolut empfehlen.

Hallo,
bei der Beschreibung staht, dass man die Temperatur erhöhen/sinken kann! Ich zitiere:" Daher befindet sich in meinem Lieferumfang eine Luftfeuchtigkeits-Regulierung, sowie ein Spezial-Regelheizer der die notwendigen 37 Grad Bruttemperatur gewährleistet. Auf Foto Nr. 4 seht ihr die testweise erreichten niedrigen 35 % Luftfeuchtigkeit sowie die ebenfalls testweise erreichte Bruttemperatur von 45 Grad; also ein Regelbereich mit dem die Werte für alle Arten von Geflügel abgedeckt sind"
Was mir bei diesem Produkt auch gefällt, ist die "Multifunktionale Wendehorde, die binnen Sekunden auf alle Ei - Größen umgestellt werden kann. So erspart man sich den Kauf mehrerer Wendehorden für die jeweilige Geflügelart"

Ich werde erstmal keine Wendehorde kaufen, weil wie Susanne beim "Wenden und Abkühlen" empfohlen hat, soll man sowieso 2x am Tag die Eier für 20 min abkühlen lassen, da kann man gleich die Eier per Hand wenden!
Aber ist die Abkühlungszeit von der Außentemperatur nicht abhängig? Ich meine in 20 min werden die Eier bei 10° schnell kälter als bei 30°.
LG Salman

[Sirius123]

Ich werde erstmal keine Wendehorde kaufen, weil wie Susanne beim "Wenden und Abkühlen" empfohlen hat, soll man sowieso 2x am Tag die Eier für 20 min abkühlen lassen, da kann man gleich die Eier per Hand wenden!
Aber ist die Abkühlungszeit von der Außentemperatur nicht abhängig? Ich meine in 20 min werden die Eier bei 10° schnell kälter als bei 30°.
LG Salman

Das Kühlen betrifft aber Eier ab Zerghuhngröße. Wobei immer vom idealen Aufstellort ausgegangen wird.

Bei Wachteleiern braucht man nicht kühlen.
Hm, wenn das alles so stimmt, was beim Brüter steht, nehme ich meine Bedenken zurück. Es gab mir nur zu denken, weil ein Kollege von mir diesen Brüter gekauft hatte und die Temperatur nicht über 37 C° anstieg, wobei die Luftfeuchtigkeit bei 90 % war. Er hat später Schildkröteneier drin inkubiert das ging prima.


Hi

noch ein großes Lob an Sirius, ist echt sehr ausführlich geschrieben, deine Anleitung für Aufzucht und Brut der Wachteln!

Aber noch eine Frage, bei nem Schrankbrüter, sprich mit Ventilator usw. kann ich schon die 37,8 Grad nehmen oder?

Zur Frage mit dem Schrankbrüter, beim Schrankbrüter sind 37,8 wohl ausreichend, da die Luft ständig in Bewegung ist und somit ein Austausch an warm/kalter Luft gewähleistet ist. Bei Flächenbrütern bestehen schon erhebliche Temperaturschwankungen, weil die Luft im Brüter steht.?

Lasst ihr in der Aufzuchtbox das Licht ständig leuchten oder auch einfach den natürlich TAg/Nacht-Rhytmus, da das am besten für die Tiere ist?
In der Aufzuchtsbox muss die Lampe, wenn sie die einzige Wärmequelle ist 24 Stunden brennen, also rund um die Uhr. Das ist darum wichtig, weil die Küken ihre Körpertemperatur noch nicht halten können. Wenn man eine andere Wärmequelle wie z.B. eine Wärmeplatte hat, folgt man dem normalen Tag/Nacht Rhythmus.

[Kohlmeise]

Zur Frage mit dem Schrankbrüter, beim Schrankbrüter sind 37,8 wohl ausreichend, da die Luft ständig in Bewegung ist und somit ein Austausch an warm/kalter Luft gewähleistet ist. Bei Flächenbrütern bestehen schon erhebliche Temperaturschwankungen, weil die Luft im Brüter steht.?


Es gibt in modernen Flächenbrütern keine Temperaturschwankungen, sondern es gibt ein Temperaturgefälle. Weil die Eier verschiedener Arten sehr unterschiedlich groß sind, wird deshalb an der Eiobekante gemessen, da eine Messung an Eimitte schwierig ist. Nur das ist die Begründung für die unterschiedlichen Temperaturangaben für die beiden Brüterarten. Eine Ausnahme: Auch ein Flächenbrüter mit Gebläse wird mit 37,8 °C betrieben, da hier ja die Luft wie im Schrankbrüter umgewälzt wird.

Gruß Kohlmeise

[Saskia137]

Hallo Salman,


Ich konnte sie für weniger als 145 Euro nicht finden?

Ich hatte sie zwar auch nicht für 75 Euro gefunden, aber die kleine Kunstglucke gibt es direkt bei Jäger (http://www.jaeger-bruttechnik.de/Gefluegel.htm) für unter 145 Euro.

[Natü]

Hi, wie ist das mit Granulat? Von Reptilien kenne ich es, dass man die Eier in ein Granulat legen muss und nicht einfach auf z. B. eine aluschiene legen kann.
Wie ist das mit den Wachteleiern?

[Sirius123]

Hi, wie ist das mit Granulat? Von Reptilien kenne ich es, dass man die Eier in ein Granulat legen muss und nicht einfach auf z. B. eine aluschiene legen kann.
Wie ist das mit den Wachteleiern?
Man legt Wachteleier wie andere Vogeleier (z.B. Geflügel) in eine Wendehorde und drei Tage vor Schlupf in eine Schlupfhorde. Beides ohne Granulat bzw. Vermakulit. Reptileier werden ja nicht gewendet und brauchen durch ihre sehr durchlässige Schale eine sehr hohe Luftfeuchtigkeit, darum legt man sie in das sterile Vermakulit.

[Salman]

Ich habe endlich einen neuen Flächenbrüter von Bruja Modell 400/a in eBay gekauft. Ich bedaure nur warum ich keinen digitalen gekauft habe. Zum einen ist es schwierig die Temperatur mit dem analogen Thermometer genau zu lesen und zum anderen besteht z.B Temperaturschwankungen von bis 0.3° zwischen Zentrum und Rand, aber auch direkt unter der Heizdraht ist es wärmer als daneben. Weißt jemand von euch was der Toleranzbereich bei der Kunstbrut ist z.B. was passiert, wenn man ständig mit 0.5° mehr oder weniger Temperatur brütet? Wenn es nur zum früheren oder späteren Schlüpfen führt, dann ist es ja kein Problem, wichtig ist ob die Kücken gesundheitliche Probleme davon Bekommen? Falls Tem.Schwangungen von bis zu 0.5° keine Probleme verursachen, werde ich mich trauen Eier reinzulegen, sonst werde ich den Analogen mit einem Digitalen austauschen, was mich aber über 30 Euro kosten und nicht wesentlich besser wird:(

[Kohlmeise]

Hallo Salman,

diese Temperaturunterschiede bis 0,5 °C sind hinnehmbar. Meist wird bei Flächenbrütern empfohlen, die außen liegenden Eiern mit den innen liegenden täglich oder auch zweimal auszutauschen. Soviel ich weiß, wird das vielfach nicht gemacht. Macht man es nicht, kann sich der Schlupf etwas hinziehen. Ist der Brüter nicht voll, ist es sinnvoll die Eier wie ein Nest in der Mitte zu lagern. Zu beachten ist auch die Raumtemperatur, sie sollte schon um 20 °C liegen. Das kann aber jetzt nicht das Problem sein. - An den unterschiedlichen Temperaturen ändert ein modernerer Brüter auch nichts. Natürlich hat er andere Vorteile, wie die Einstellung und Ablesung der Temperatur.

Die Temperatur sollte man in der Mitte messen und alle Abweichungen vergessen, sonst wird die Brut zur psychischen Belastung des Wachtelhalters. - Viel Glück!

Gruß Kohlmeise

[Salman]

Hallo Kohlmeise,
danke für die Info, das zu wissen berühigt mich, denn solche kleineTemperaturschwankungen merkt man selbst zwischen Tag und Nacht, also wenn die Raumtemp. sich ändert. Das wäre ja sehr aufwändig, wenn man nachts auch die Temp. umstellen muss:~
Schönen Tag noch

[DELiHIDIRLI]

@Salman

Also sag mal dafür ist doch das Thermostat da, dass dann die Temperatur regelt, da brauchst du dann nicht ständig regeln :)

[Salman]

Hallo Tarik,
bei meinem analogen Gerät (modell 400/a)ist der Thermometer mit dem Thermostat nicht verbunden. Der Thermometer, der wie normaler 2-Euro-Küchenthermometer aussieht, legt man auf die Eier. Wenn man zu hoche/niedrige Temperatur am Thermometer liest, muss man per Hand eine Schraube am Thermostat drehen, diese Schraube dreht man solange, bis man endlich die gewünschte Temperatur am Thermometer liest. Beim digitalen Modell (400/d) stellt man die gewünschte Temperatur am Thermometer ein und der Thermostat richtet sich automatisch nach dieser Temperatur. Ich wusste vor dem Einkauf nicht, das es so aufwändig ist, die Tem. zu lesen und einzustelln. Sonst hätte ich von Anfang an das Digitale für ca.15 Euro mehr gekauft. Nun würde es wegen Versand usw. doppelt soviel kosten. Das digitale Modell ist nicht viel besser, spart nur Zeit zum genauere Einstellung.
VG Salman
Viele Grüße Salman

[Kohlmeise]

Hallo Salman,

das ist die Tücke des Objektes. Das wird noch besser beim Schlupf. Erfolgt der wie gewünscht in kurzer Zeit, steigt die Temperatur um 1 °C und man wird angeregt, sie nach unten zu regulieren, sind die Küken trocken, geht dasselbe in die andere Richtung. Man ist nur am Regeln. Ich habe mir deshalb für den Schlupf im Flächenbrüter (Vorbrut erfolgt im Schrankbrüter) ein Thermostat UT 100 (47,25 Euro mit Versand) gekauft. Es hat einen Sensor an einem Kabel und ist digital. Man platziert den Sensor in die Mitte an Eioberkante und stellt Einschalten bei 38,1 ° und Ausschalten bei 37,9 ° ein. Da hat man die gewünschte Mitteltemperatur von 38,0 °C, wie sie im Flächenbrüter üblich ist für den Schlupf. Es wird also bei 37,9 ° eingeschaltet, heizt, schaltet bei 38,1 ° aus und zieht ev auf 38,2 ° an, kühlt ab auf 37,9 °, schaltet ein, sinkt ev. weiter auf 37,8 ° und steigt dann wieder. Das sind die Werte für die Solltemperatur 38,0 °, die ja so im Mittel erreicht wird. Die Bruteier machen diese Schwankungen nicht mit, da sie sich viel träger in dieser Beziehung verhalten. Diese Schwankungen sind bedeutungslos, bei älteren Apparaten liegen sie bei bis 1 °C nach unten und oben. Das Einstellen der Temperaturen und das Ablesen der Ziel und Isttemperatur erfolgt mit 4 Knöpfchen in Schritten von 0,1 ° sehr bequem.

Diese Mitteltemperatur hängt ein wenig vom Brüter-Typ ab. Ich hatte damit gestern beim 1. Versuch mit diesem Thermostat von 28 befruchteten Eiern 28 Küken. Mehr kann man bald nicht erwarten. Mich hat auch die ewige Stellerei genervt, obgleich ich nicht ganz sicher bin, ob sie wirklich notwendig war. - Das vorhandene Thermostat, falls man es nicht umgehen will, muss dann natürlich auf "voll" eingestellt werden.

Die Einstellungen von ein- und ausschalten nur mit einer Differenz von o,1 °C geht nicht, da dann mehrfache Schaltungen erfolgen können, die sicher nicht gut sind.

Dieses langsame "Herantasten" an die Solltemperatur, wie es bei eingebauten digitalen Thermostaten erfolgt, gibt es hier nicht, ist aber sicher unwesentlich. Deshalb erfolgt auch dieses oben angegebene leichte Überschreiten, bzw. nachheizen oder -kühlen.

Gruß Kohlmeise

[Salman]

Hallo Kohlmeise,
das ist natürlich eine sehr gute Idee, Danke! So kann ich mir auch die ganze Bürokratie beim Austauschen der Maschinen sparen, was mich z.Z. nerven würde. Ich habe im Internet geguckt, das sieht gut aus. Kann man den Sensor durch die Lüftungslöcher des Flächenbrüters durchziehen oder wie kriegt man den Sensor rein?

Wenn ich es mir richtig vorgestellt habe, solltest du bei deiner Beschreibung zwischen "Einschalten" und Ausschalten" verwechselt haben oder?


Es hat einen Sensor an einem Kabel und ist digital. Man platziert den Sensor in die Mitte an Eioberkante und stellt Einschalten bei 38,1 ° und Ausschalten bei 37,9 ° ein.
Eine gute Idee fand ich auch gerade im anderen Forum, ich zitiere: "Man kann den Stromverbrauch der Wärmelampen enorm drosseln, wenn man einen Dimmer davorschaltet. Das höher hängen ist tatsächlich reine Energieverschwendung" und auf die Farge "ob die Birnen das aushalten und ob die nicht dimmbare sein müssen" wurde geantwortet mit "Ich habe ne ganz normale Rotlichtlampe für 5 Euro und bisher hat sie das 4 Aufzuchten durchgehalten. Ob sich die Lebenszeit der Lampe damit verkürzt, kann ich mir nicht vorstellen - sie glimmt ja eigentlich nur weniger - eher durch das häufigere an und ausmachen und damit immer wieder erfolgende Abkühlen"
Viele Grüße Salman

[Kohlmeise]

Hallo Salman,

die Angaben habe ich natürlich verwechselt, entschuldige bitte. Aber Du hast es ja gefunden.

Gedimmte Birnen halten wesentlich länger. Bereits ein voll aufgedrehter Dimmer soll das tun, da das wenige, was der Dimmer verbraucht, bereits eine geringere Spannung an die Birne gibt. Ich kenne Fälle, wo Infrarotstrahöer bei etwa 20 Aufzuchten im Jahr bereits das 16. Jahr in Betrieb sind. Man kann die Birnen wesentlich niedriger hängen, bei den Temperaturen der letzten Zeit konnte man ja bei frisch geschlüpften Küken bis auf etwa 20 % herabdimmen. Die Stromersparnis ist enorm, abgesehen davon auch das Risiko eines Birnenausfalles.

Gruß Kohlmeise