Vogelgrippe kommt? [Archiv]

Spatz1967

27. January 2004, 11:44

Die Vogelgrippe ist eigentlich die klassiche Geflügelpest (ein Influenza-A-Virus) und
ist als Virus H1N1 nur für Hühner;ganz selten für Amseln,Stare pathogen. Das Influenza-Virus
der Psittaciden hat H5 oder H7-sind also verwandt,aber nicht übertragbar zwischen Hühnern
und Psittaciden. Das Problem ist,daß dieses Virus gerne mal mutiert-z.B. Gene übernimmt vom
menschlichen Influenza-Virus-dann gibt's Ansteckungsgefahr für Menschen-aber,so wie die da unten
in China,Thailand etc. ihre Tiere quälen und alles,was kreucht und fleucht totschlagen und essen,
geschieht's den Leuten ganz recht! Jetzt begraben sie z.B. lebende Hühner... 8(
Die Symptome für Influenza bei Hühnern (wenn Du denn welche hältst?) stellen sich sehr
schnell ach der Ansteckung ein (nur 3-5 Tage): Mattigkeit,Futterverweigerung,extrem hohes Fieber (bis 44°C)-
dann Temperaturabfall auf etwa 30°C;Krämpfe,Erblinden,Durchfall etc..
Bei Psittaciden (hat wie gesagt-solange das Virus nicht auch dahingehend mutiert) nix zu tun mit der
genannten "Vogelgrippe") äußert sich das sehr unspezifisch (gesträubtes Gefieder,dunkelgrüner Kot,
Torkeln,Kopfschaukeln-genau sagen kann man das erst,wenn man den Virus aus einer Blutprobe isoliert.
Diese Form ist NICHT für Menschen pathogen!

kace63

27. January 2004, 16:17

aber so wie die Leute in China,Thailand etc. ihre Tiere quälen und alles,was kreucht und fleucht totschlagen und essen,geschiet es ihnen ganz recht

Ganz schön überheblich von Dir sowas zu schreiben , da werde ich wirklich wütend 8(
Meinst Du denn hier werden die Tiere besser behandelt ? Schau Dir doch mal die Mästereien an , ist ja wohl nix Neues ...... und wo meinst Du ,kommt das Leder von Deinen Schuhen her ? Auf Bäumen gewachsen ?
In asiatischen Ländern werden zwar Tiere gegessen , die wir "niedlich" finden und die Tiere dort -ebenso wie überall auf der Welt- ......... aber hier essen wir auch Fleisch und nur weil Schweine nicht so niedlich gucken (nach Meinung mancher Menschen, ich find sie süß) oder manche Menschen Schlangen eklig finden ist das noch lange kein Grund dermaßen arrogant über andere Menschen zu urteilen....das ist ganz fieser Rassismus !!!!!!!0l
Echter Tierfreund kann man nach meiner Meinung nur sein , wenn man Achtung vor ALLEN Mitgeschöpfen hat, dazu gehören auch Menschen

sushi

27. January 2004, 19:20

Na, aber mit der "Rassismus"-Kanone auf Spatzen zu schiessen, ist wirklich ein bisschen zu heftig, oder? Ich denke, hier handelt es sich lediglich um ein nicht nochmal überdachtes Klischee und darauf muss man eigentlich nicht gleich so heftig reagieren.
Ich habe auch schon gelesen (in einem Reiseführer), dass in Vietnam Katzen zur Delikatesse erklärt wurden, weil in irgendeiner Stadt gerade eine Katzenplage herrschte. Wenns stimmt, möchte ich lieber nicht wissen, was sie als nächstes zur Delikatesse erklärt haben, nachdem es keine Katzen mehr in der Stadt gab.
Ich bin nicht da gewesen und habe es nicht mit eigenen Augen gesehen und kann nicht wissen, ob es stimmt. Aber ich gehe davon aus, dass der Reiseführer von einem Experten geschrieben wurde und glaube es deshalb. Meine spontane Reaktion darauf war IIIIIIEEEEHHHH! Wie kann man nur! Ich urteile als erstes auf Grundlage meiner eigenen Kultur. Daran ist ja nichts ungewöhnliches. Die andere Kultur kenne ich ja nicht aus eigenem Erleben. So. Und dann können drei Dinge passieren.

1. Ich lebe gut mit meinem (Vorurteil).
2. Jemand kommt und sagt, Du hast aber nicht bedacht, dass.... Und dann folgen Aspekte, die mich evtl. dazu bringen, meine Meinung zu ändern.
3. Jemand rüpelt mich ganz wüst an und nennt mich einen Rassisten. Ich weiss nicht, wie Spatz drauf ist, aber ich würde in dem Fall sagen, Rutsch mir den Buckel runter, Gutmensch!!!

kace63

27. January 2004, 21:05

das hat nix mit Gutmensch zu tun !

Meine Wut bezog sich ausschließlich darauf , daß hier gesagt wurde , den Menschen in Asien geschehe die Krankheit ganz recht ....das IST Rassismus ! Schließlich steht ungesagt in diesem Satz , daß die Menschen dort weniger wert sind als hier ...würde hier ein Kind an Schweinepest sterben , würde man schließlich nicht sagen , es geschehe den Eltern ganz recht
Ich bin mit einem Ausländer verheiratet (seit 18 Jahren)und wenn Du erlebt hättest , was ich in den Jahren mit Vorurteilen erlebt hätte , dann wärst Du auch nicht gelassen!
Wir essen übrigens keine Katzen , mein Mann kommt auch nicht aus Asien , aber ich habe in sener Heimat schon Meerschweinchen gegessen......... nicht grade mein Lieblingsgericht , aber dort ein ganz normaler Fleischlieferant und gar nicht eklig (die Meerschweinchenbesitzer hier mögen mir verzeihen... in den Andenländern wo MS herkommen , wurdn sie schon immer als Fleischtiere gehalten )

Meine Kultur hat mir glücklicherweise beigebracht , anderen Sitten und Gebräuchen gegeüber tolerant zu sein....nicht tolerant bin ich allerdings gegenüber Vorurteilen , da hast Du recht

gina4

27. January 2004, 21:19

Hallo,

ich denke nicht , daß Spatz´s Aussage einen rassistischen Hintergrund hatte , sie sollte wohl eher zeigen , daß manche andere Kultur ein anderes Verhältnis zu Tieren hat.

Auch wenn bezüglich des Tierschutzes hier in Deutschland noch viel im argen liegt , so gibt es hier doch zumindest einen Tierschutz .
Das kan man nun gerade von einigen asiatischen Ländern nicht sagen.

Liebe Grüße
gina

kace63

27. January 2004, 21:24

Nee , das ist wahr...Tierschutz gibt es leider nur in den Ländern , in denen es den Menschen einigermaßen gut geht...... in den Ländern der sogenannten 3.Welt gibt es nur Tierschutz , wenn eine touristische Erschließung der Tierwelt evtl. Geld bringt. Für mich ist es aber nachvollziebar , daß in ländern mit wenig "Menschenschutz" auch kein Tierschutz existiert. Umso peinlicher für uns , denen es so gut geht , daß Tiere hier noch immer leiden

malejie

27. January 2004, 22:39

Jo die einen werfen lebende Hühner in ihre Gräber und die anderen zum Beispiel Unternehmer in Deutschland jubeln verseuchtes Tierfutter den Bauern unter.

Ich denke, es hat wenig damit zu tun,
ob ein Mensch Asiate ist oder Europäer oder Amerikaner, alle haben ungewöhnliche Sitten.
Aber ich denke, die meisten und gröbsten Verstöße gegen den Tierschutz passieren aus Profitgier und nicht wegen irgendeiner Kultur!!!

So auch die Ausbreitung dieser Krankheit!

Motte

27. January 2004, 22:43

orginal von Kace >>Tierschutz gibt es leider nur in den Ländern , in denen es den Menschen einigermaßen gut geht...... in den Ländern der sogenannten 3.Welt gibt es nur Tierschutz , wenn eine touristische Erschließung der Tierwelt evtl. Geld bringt. Für mich ist es aber nachvollziebar , daß in ländern mit wenig "Menschenschutz" auch kein Tierschutz existiert. Umso peinlicher für uns , denen es so gut geht , daß Tiere hier noch immer leiden<<

Absolut!!

Ausserdem scheint den meisten garnicht klar zu sein was hier mit den Tieren so alles angestellt wird. Vergaste Hünerküken (weil blöderweise männlichen Geschlechts) Tiertransporte und so 'n Blech8(

Was die definition Gutmensch angeht,

ich finde es teilweise echt lächerlich wie auf Menschen rumgehackt wird nur weil ihre Tiere z.B. keine 12 St Freiflug täglich haben (mal ein stark übertriebenes Beispiel). Die Menschen um die es dabei geht werden oft derart respektlos behandelt und niedergemacht weil es noch andere Dinge in ihrem Leben gibt als ihre Tiere. Da wird oft scharf geschossen und überreagiert. Aber wenn jemand darauf aufmerksam machen will das es noch andere Lebewesen gibt als Tiere, soll er einem halt mal den "Buckel runterrutschen" Komische Art der Pröritätssetzung finde ich.

Da sind die typischen Gutmenschen zu finden und nicht unter den Menschen die Respekt vor all ihren MITMENSCHEN und Mitlebewesen haben. Und das Spatz ein Rassist ist bezweifle ich stark, aber eine rassistische Äusserung, warscheinlich nicht gut genug durchdacht, war es!

Ich finde es wichtig das es Menschen gibt die andere darauf hinweisen das solche unbedachten und vermeindlich harmlosen Klischees und Äusserungen bisher immer dafür gesorgt haben Menschen in Gruppen zu splitten, die einen Wertvoll und die anderen halt unzivilisiert und wertlos.8o

Kann doch nicht richtig sein einer ganzen Bevölkerungsgruppe eine Seuche zu wünschen, ohne irgendwelches Hintergrundwissen über ihre Lage zu haben. Diese Menschen haben sicher ganz andere Probleme am Hals. Nicht überall ist eine gute Schulbildung, Arbeit, Essen, ein Vernünftiges Zuhause und gleichheit der Geschlechter gegeben. Und wir sitzen hier in unserem behaglichen Luxus und denken einzig an das Leid der Tiere. (Wo wir hier doch genug zu tun hätten!)

@ Spatz: Ich will nicht mit Dir zanken oder so, ich denke halt nur das man manche Dinge mehr überdenken sollte, bevor man sich zu solchen Aussagen hinreissen lässt.

Sorry. Thema verfehlt...ich weiß schon. Aber das wollte ich mal loswerden.

sushi

28. January 2004, 00:00

Ich sollte eigentlich nicht für Spatz streiten, es kann sich schließlich jeder selbst verteidigen. Aber ich denke mal, wenn es hier eine Hühnerpest gäbe, die in einem Hühner-KZ ausgebrochen ist und die Betreiber stecken sich mit dem Virus an, dann hätte Spatz vermutlich genauso gesagt: "Geschieht denen recht". Dann könnte man schlecht noch Rassismus unterstellen, oder? Der Sachverhalt wäre aber im Prinzip der gleiche. Nur diesmal traf der deftige Spruch eben die Asiaten und nicht die mitteleuropäischen Hühnermäster. Ich bin völlig überzeugt, dass dieser Satz von Spatz lediglich den Ärger über Menschen ausdrückt, nicht aber den Ärger über Menschen einer bestimmten Art.

Und derjenige unter Euch, der noch nie irgendwem "die Pest an den Hals" gewünscht hat und dabei nicht erst geguckt hat, welcher Abstammung derjenige war, der kann von mir aus den ersten Stein schmeissen.

Mir ist durchaus bewusst, dass das Rassismus-Thema heute aktueller ist denn je. Was wirklich merkwürdig ist, wenn man bedenkt, wie "globalisiert" diese Welt ist. Und es ist auch richtig, Rassismus nicht hinzunehmen, wenn man ihm begegnet. Aber das war hier (für mich offensichtlich) nicht der Fall. Deswegen finde ich, hätte man auch einen freundlichen Hinweis geben können, dass dieser eine Satz rassistisch verstanden werden könnte oder so ähnlich, anstatt gleich so heftig zu werden. Damit stößt man Leute nämlich vor den Kopf. Ich habe mich vor den Kopf gestossen gefühlt, obwohl ich nicht gemeint war und im Nachhinein nicht sagen könnte, ob ich diesen Satz auch so geschrieben hätte.

Das mit dem Gutmensch nehme ich zurück.

Alfred Klein

28. January 2004, 11:09

Ich bin völlig überzeugt, dass dieser Satz von Spatz lediglich den Ärger über Menschen ausdrückt, nicht aber den Ärger über Menschen einer bestimmten Art. Dieser Überzeugung bin ich auch.
Und auch mir können die Leute dort wo diese Infektion grassiert nicht sonderlich leid tun.
Man kann arm sein aber trotzdem sauber. Wenn man dies nicht ist und dementsprechend lebt und auch die Tiere derart hält darf man sich über nichts wundern.
Aber ich denke mal, wenn es hier eine Hühnerpest gäbe, die in einem Hühner-KZ ausgebrochen ist und die Betreiber stecken sich mit dem Virus an, Würde ich so manchem wirklich wünschen. Nicht daß da jemand dran stirbt aber doch mal so daß sich so ein Tier-KZ- Besitzer mal fragen würde was er da seinen Tieren eigentlich antut.
Denn so mancher wird nur durch Schaden klug.

Freakle

28. January 2004, 11:10

Hallo zusammen,

ich möchte mal ganz kurz auf den Ursprung dieses Themas zurückkommen (ohne irgendjamendem zunahe treten zu wollen!!). Ich habe die Antwort bezüglich der Vogelgrippe gelesen, bin aber leider immer noch nicht schlauer ... man möge mir verzeihen.

Ist sie denn nun für unsere Kleinen eine Gefahr oder nicht? Ich meine, man hört ja immer mehr von wegen Ausbreitung und evt. Veränderung der Viren und so ...

Vielleicht kann ja noch jemand hierzu eine Antwort finden. vielen Dank im Voraus!

Tanja & Geier :0-

Spatz1967

28. January 2004, 14:22

Als Rassistisch empfinde ich meine Aussage ja nun gar nicht-mir geht nur der Hut hoch,
wenn sich Tierquälerei (und Hunde vorm Essen totprügeln oder Katzen für die Fellgewinnung zu
ersäufen,Bären Galle abzuzapfen sehe ich als Tierquälerei!!) hinter irgendeiner Kultur versteckt,in die wir Ausländer uns ja
gefälligst nicht einzumischen haben,gell? Und man kann Schlechtes nicht mit Schlechtem (in unserem Land) entschuldigen!!
Ob Hunde oder Katzen oder Rinder gegessen werden,
ist nebensächlich-auf die Tierquälerei kommt's an. Und das die Natur dort zurückgeschlagen hat,hat seinen
Grund.

Die Vogelgrippe-Viren haben eine Verwandtschaft zu den Viren,die Psittaciden befallen können-
solange sie nicht mutieren (wie bei der Verbindung mit dem menschlichen Grippe-Virus) besteht
da auch weniger Gefahr,als eben für Menschen.

kace63

28. January 2004, 15:41

Um nochmal zum Thema zurückzukommen : Das Hamburger Tropeninstitut hat sich nicht sehr besorgt wegen der Vogelgrippe gezeigt....nach einer Aussage von heute sei das Virus nicht sehr stabil un es sei nicht sehr wahrscheinlich , daß es über Waren von dort hierher übertragen wird. Zudem sind Geflügeleinfuhren aus asiatischen Ländern sowieso gestoppt. Also keine Panik !

tiäää

28. January 2004, 18:39

Orginal geschrieben von Frank M

Hallo,
was ich jetzt schreibe wird wahrscheinlich auf viel Unverständnis stoßen.Aber "Spatz" hat Recht! ..........

Grüße, Frank

Also das ist ja wohl der Oberhammer!!!8( 8( 8(
So was gehört ja wohl wirklich nicht hier her!

Hoffentlich kümmern sich jetzt die Moderatoren darum!

Habe mit Deiner hoffentlichen Einwilligung das Zitat gekürzt, sorry aber das darf noch nicht mal als ein solches hier stehen bleiben.
Gruß Alfred

Alfred Klein

28. January 2004, 18:45

Werde Franks Posting sofort in den Papierkorb verschieben und dem Admin melden.

So gehts ja nun wirklich nicht. Man kann seine Meinung kundtun aber nicht in einer derartigen Art und Weise.
Die Leute in Fernost sind auch Menschen und wenn ich auch meine eigene Meinung zu deren Tun habe so kann man keinesfalls einfach alle die anderer Hautfarbe sind einfach verdammen. Da gibts bestimmt genau solche wie hier denen das was die Mehrheit macht nicht recht ist und die das sicher gerne ändern würden.
Tut mir leid daß ich das nicht rechtzeitig gesehen habe sonst hätte das keiner lesen müssen.

Lindi

28. January 2004, 20:05

Leute Leute, ruhig Blut!!!!!

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein - oder wie war das???

Wie viele von Euch sind Vegetarier und tragen Stoffschühchen, die eben nicht aus Leder sind???

Das hat alles weniger mit Kultur und "Rassen" zu tun, als damit, daß wir alle gerne unser Fleisch auf dem Tisch und trockene Füße haben wollen.

Ich schließe mich selbst nicht aus, bin kein Vegetarier, esse gerne Fleisch und trage Lederschuhe. Sollte mich die Geflügelpest oder Schweinepest oder BSE oder sonstwas erwischen, bin ich selber schuld.

Ob ich ein Schwein, ein Mehrschwein oder einen Huhn oder einen Nymphensittich esse, macht vom Prinzip her überhaupt keinen Unterschied - alles Tiere. Nur die Länder sind andere, in denen die jeweiligen Tiere gegessen werden.

Daß die Hühnergrippe nicht gerade toll ist, ist wohl allen klar, aber da sind wir alle von betroffen, weil wir gerne billig Fleisch haben wollen - ob in China oder in Deutschland, ganz egal. Da gibt es keinen großen Unterschied. Gut - hier bei uns gibt es Tierschutz, aber ich möchte nicht wissen, was unter dem Deckmantel alles noch abläuft, von dem wir nichts wissen und an dem alle die beteiligt sind, die billiges Fleisch essen wollen.

Anderen Menschen den Tod an den Hals zu wünschen, bringt sicher überhaupt nix, bitte erst einmal vor der eigenen Haustür kehren!!!!

Manno 8o

araliebhaber

28. January 2004, 20:57

Hallo

Dieses hat zwar mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun. Aber ich musste das mal loswerden.

Wieso wird immer mit Hühner KZ oder Legebatterien verglichen?

Fast ein jeder ist gern mal ein Ei.
Aber nicht aus der Käfighaltung heißt es dann gleich. Ist denjenigen überhaupt bewußt, das die heutigen Hühnerrassen die in den Legebatterien sitzen , garnicht anders überleben würden weil sie viel zu anfällig sind gegen die Umwelteinflüsse sind.

Genau so könnte man doch über die Schweinemastbetriebe her ziehen. Denn bei den Ferkeln werden die Schwänze kopiert damit sie sich nicht gegenseitig anfressen.

Ich finde das einfach geurteilt wird ohne sich vieleicht mal etwas darüber zu Informieren. Sicher ist das nicht schön das die Hühner so gehalten werden. Aber einige Experimente mit anderen Haltungsmöglichkeiten haben auch seine Schattenseiten.

Wie schon in den voriegen Beiträgen geschrieben.
Jeder soll vor seiner eigenen Hautür kehren.

Ich hoffe das ich niemanden zu nahe getreten bin. Wenn dann entschuldige ich mich jetzt schon.

sushi

28. January 2004, 23:07

Also erst mal zur Klarstellung: ich bin nicht gern mal ein Ei.

Und dann hätte ich natürlich auch das Schweinemastbeispiel wählen können, oder das Beispiel von Rindern, die mit Tiermehl gefüttert werden. Ist mir auch im Kopf rumgegangen. Ich bin nämlich ziemlich gut informiert, seit ich letztes Jahr auf der Leipziger Buchmesse vier Tage lang das Videoprogramm meines Standnachbarn ertragen musste, in dem es um die Tierquälerei im modernen Fleischproduktionsgewerbe ging.
Keine Ahnung, ob hier IMMER nur das Hühner-KZ Beispiel gewählt wird. Finde es aber naheliegend, immerhin ist das ja auch ein Vogelforum und nicht ein Schweineforum oder Rinderforum, mh? Und es war nur ein Beispiel. Und wenn diese Hühnerrassen nur in der Legebatterie existieren können, dann sollte es diese Rassen vielleicht gar nicht geben. Genauso wie diese übergewichtigen Fleischsäue, an denen komischerweise trotzdem kein Gramm Fett sein darf. Wenn ich Kaiserin wäre, dann würde ich jegliche Massentierhaltung verbieten, es müsste wieder die Nutztierrassen von vor 100 Jahren geben, Fleisch wäre teuer, man hätte nur Sonntags einen ordentlichen Rinderbraten auf dem Tisch und nur alle paar Tage ein Frühstücksei und wir hätten weniger zivilisationskranke Menschen. Aber ich darf ja nicht.

Mannomann, hier sollte es eigentlich um Vogelgrippe gehen.

Daffi100

28. January 2004, 23:49

Hallo

Ich wollte nur mal sagen was ich im Fernseh gesehn habe wie sie die Hühner vernichten.

a). Sie begraben sie lebendig, das ist ganz klar schlimme Tierquälerei.

b). Sie verbrennen sie wohl auch lebendig in diesen weißen Säcken.
Sie sammeln sie ein und werfen die Säcke tatsächlich ins Feuer.

c). Das versteh ich jetzt garnicht, sie packen die Hühner in die weißen Säcke, gehen zu einem Fluß und nehmen die Hühner aus den Säcken wieder raus und werfen sie ins Wasser.
Die Hühner leben und werden von den Strudel des Wassers mitgerissen.

Die Ansteckungsgefahr dürfte da doch sehr hoch sein.
Ich gestehe, ich weiß nicht ob Hühner schwimmen können, aber wenn die mit anderen Ferdervieh oder Kindern oder was weiß ich wie wieder in Kontakt kommen dann ist doch im Endeffekt gegen die Verbreitung der Seuche nix getan worden.

Ich verstehe diese Leute nicht warum sie nicht vernünftig die Tiere töten und dann verbrennen um die Seuche zu stoppen.
Sie könnten sich doch mit anderen Ländern zusammentun um zu besprechen wie am besten für Mensch und Tier vorgegangen werden kann.

Im moment sehe ich im Fernseh nur eine Massenvernichtung von Mitgeschöpfen in Panischer Art und weise ohne nachzudenken.

NicoleJ

29. January 2004, 10:22

Ob ich ein Schwein, ein Mehrschwein oder einen Huhn oder einen Nymphensittich esse, macht vom Prinzip her überhaupt keinen Unterschied - alles Tiere. Nur die Länder sind andere, in denen die jeweiligen Tiere gegessen werden.

Stimmt schon irgendwie, aber diese ganzen Krankheiten sind doch die Quittung für Massentierhaltungen. Wir essen auch Fleisch, egal welches - Fisch oder Geflügel-. Aber eben nicht jeden Tag. In letzter Zeit achte ich auch immer mehr auf die Herkunft und Fleisch vom Bauern, da weiß ich eben das besagtes Schwein auch mal Tageslicht sah und vernünftig ernährt wurde.

Noch kurz zur Kultur in anderen Ländern........ habt ihr vielleicht gerade gegessen? Dann nicht weiter lesen...... sonst :k . Ich habe (persönlich und nicht über dritte gehört) einen Fernsehbericht gesehen in dem Asiaten Karpfen lebendig zubereitet haben. Es ist der ganze große Renner dort in den Restaurants. Die Kunst des Kochs besteht darin den Karpfen so zuzubereiten das er während des anbratens nicht stirbt, dann schmeckt er besser8o . Die ganze Familie sitzt um den Tisch und kann es nicht erwarten bis der ( den Mund aufreißenden ) Fisch auf den Tisch kommt. Und da ist es mir sch.... egal welches Volk das macht, es sind in meinen Augen Unmenschen und sollten selber solche Schmerzen durchleben müssen eines Tages.

Zur Vogelgrippe, in den Nachrichten sagte man gefrorene Hühner sind ungefährlich und lebende werden hier wohl kaum ankommen.

Wir sollten alle mal unsere Ernährungsgewohnheiten überdenken:~ .

Lindi

29. January 2004, 10:27

Original geschrieben von NicoleJ
Wir sollten alle mal unsere Ernährungsgewohnheiten überdenken:~ . [/B]

Da gebe ich Dir recht, denn solange wir das billige Fleisch kaufen und essen, wird sich nichts ändern. Hier ist der Verbraucher gefragt :s

Deswegen kann ich es nicht ab, wenn Leute sich über die armen Hühner aufregen, die getötet werden, aber im Ofen gerade ein Hähnchen schmort oder sie gerade das Sonntagsei genießen. Sorry, das ist dumm!!!!

Dann sollen sie gefälligst dazu stehen und nicht rumjammern oder konsequenterweise kein Fleisch essen oder nur von "glücklichen" Tieren.

wilki

29. January 2004, 11:31

Hallo

Ich find es schlimm was jetzt passiert !
Erst Sars, jetzt das mit der Vogelgrippe.
Es hat was damit zu tun,das sie alles Essen was nicht niet und nagelfest ist.
Diese Seuchen kommen ja meist aus den kleinen Dörfern in die Großstädte.

Habe vor Jahren einen Bericht gesehen,wo sie Hunde lebendig aufhängen ,mit einem Bunsenbrenner(Lebendig!!!) abfackeln, damit angeblich das Adrenalin das Fleisch zarter macht.

Puh das ging mir sehr an die Nieren.

Mir geht es auch an die Nieren,das in China Mädchen nix Wert sind,diese in sogenannte Kinderheime gesteckt werden um sie sterben zulassen,sie werden sogar angebunden.
0l 0l 0l

Ebenso geht es mir an die Nieren,das sie den Schwarzbären Gallenflüssigkeit abzapfen,Tigerhoden gegessen werden,alles im Sinne der Gesundheit bzw. der Potenzkraft ,wo erwiesen ist das das Kokolores ist!!!

In der Schweiz bekommt man Hundesalami zu kaufen.

Und in Peru essen sie Meerschweine,dort wurden oder werden sie gezüchtet wie bei uns Hühner ,Schweine, etc...

In Äthiopien und anders wo gibt es Hungersnöte,die sterben so weg,die hätten gerne mal was zu essen und trinken.

Bei uns leiden auch Hühner,Schweine,Kühe, Ziegen,etc...
es gibt Geflügelpest,Schweinepest,BSE,etc..
In Frankreich gibt es Gänsestopfleber.
Anderweitig wird Angorahasen das Fell ausgerupft immer und immer wieder.

Es gibt immer was zu beanstanden ,gerade auch bei uns.
Ich bin leider kein Weltverbesserer,ich kann nur was tun,damit es ein bißchen besser wird.Es liegt nur an jedem (Verbraucher)
selber,manche können aber auch nix ändern,weil sie nicht soviel Geld haben.(Steht und fällt alles damit)

Zum Thema Rassismus
Ich mag nicht alle Menchen,mich mag auch nich jeder,
rassistisch bin ich deshalb nicht! Ich liebe japanisches,afrikanisches,chinesen,etc... Essen (keine Hunde,etc...).

Aus China kommen auch gute Dinge wie z.B. Trad.Chin.Medizin

LG wilki

Spatz1967

29. January 2004, 11:49

Um nochmal auf die Vogelgrippe und die Angst um unsere Vögel zurückzukommen:
ich stell mal ein paar Links rein (von der Bundesforschungsanstalt für Viruskrankheiten
und vom Robert-Koch-Institut);die werden-so wie sie aufgemacht sind-sicherlich ständig
aktualisiert,falls sich wegen einer Virusmutation was tun sollte (man sollte sich da ja nicht unbedingt
auf BILD und Co. verlassen).

www.bfav.de (auf Geflügelpest klicken)
www.rki.de/INFEKT/GP_LINKS:HTM

Lindi

29. January 2004, 13:17

Danke Ines, zurück zum Thema :)

Dresdner

29. January 2004, 16:24

Nix neues an der "Grippe-Front". In den Nachrichten wurde nur gesagt, daß auch ein Einfuhrverbot für Ziervögel aus den betroffenen Ländern besteht.

Dresdner

29. January 2004, 16:36

Videotext einfügen hat leider nicht geklappt. Entschuldigung

Spatz1967

30. January 2004, 13:42

Wer das mit dem Importverbot für Ziervögel nachlesen möchte,kann auch hier
mal gucken http://www2.vetline.de/suche/index.htm?d_id_=199842
Offensichtlich hat man auch auf politischer Ebene entdeckt,daß das Vergraben
lebender Hühner als Seuchenschutz wohl nicht ganz tierschutzgerecht ist *staun*8o
Aber eh die was unternehmen,ist es eh zu spät...

garibaldi

02. February 2004, 17:11

Ha, ha, ha. Soll das ein Witz sein? Wenn möglich exportieren die Schweizer auch Berhardinerhunde nach China, da die dort als besonderes Läckerli angesehen werden.
So ein Blödsinn.

Das die Asiaten in unseren Augen ein komisches Verhältnis zu ihren "Nutztieren" haben ist bekannt. Leider nicht nur die Asiaten. In Südamerikanischen Länder ist Ara eine Delikatesse. In Italien, Frankreich, Spanien u.a. werden Singvögel gefressen. Was ist mit dem Stierkampf in Spanien? EU weite "Lebendtransporte" von Tieren.
Im Grunde genommen ist es die Profitgier die, die Menschen zu solchen Schweinereien hinreissen lässt. Da soll sich jeder selber fragen, ob das abgepackte Stück Fleisch aus dem Supermarkt enorme Qualen über sich ergehen lassen musste, als es noch lebte.
So isses.

Alfred Klein

02. February 2004, 17:16

Ha, ha, ha. Soll das ein Witz sein? Nein ,das ist wohl kein Witz.
Dafür soll es meinen Informationen zufolge allerdings kein Pferdefleisch in der Schweiz geben, das mögen die nicht.
Ansonsten sollte man sich über die Dinge welche weltweit gegessen werden nicht aufregen, wir selber essen ja rohe Fische und auch rohes Rindfleisch.
Ich denke da an Hering und die beliebten Hackschnittchen.

Mya

02. February 2004, 17:21

Ich denke man sollte sich nicht über Hundesalami etc. aufregen solange man selber seinen Schweinebraten isst.
Schweine sind im Übrigen intelligenter als Hunde, das wurde bewiesen.
Sind Hunde mehr wert?
Ich finde alle Tiere sind gleich viel wert, und sie sind viel wert!

Einfachste Lösung: Gar kein Fleisch mehr essen! :)
Meine Frühstückseier bekomm ich auch von meinen eigenen Hühnern. :p ;)

garibaldi

02. February 2004, 17:27

Lieber Alfred Klein, ich könnte Dir duzende Pferdemetzgereien in der Schweiz zeigen.

Alfred Klein

02. February 2004, 17:43

_Naja, ich kenn mich in der Schweiz nun mal nicht so aus, ist zu weit weg. ;)
Aber das mit dem Hundefleisch habe ich auch aus anderer Quelle gehört und das scheint irgendwie zu stimmen.

garibaldi

02. February 2004, 18:01

Würde mich interessieren wer in der Schweiz Hundesalami verkauft. Ich wohne im Kanton Zürich, Schweiz und Hundesalami ist mir noch nie untergekommen. Wenn hier einer sowas herstellen würde und verkauft, macht er sich strafbar. Wir haben hier die strengsten Tierschutzgesetze und das weltweit.

sushi

02. February 2004, 20:24

gar kein fleisch mehr essen ist schon eine einfache lösung, aber keine so sonderlich gute. es werden ja zu nahrungsgewinnungszwecken nicht nur tiere gequält, sondern auch menschen. ich denke da an die leute, die südfrüchte anbauen und ernten. für hungerlöhne und nicht selten sind das kinder. wenn wir alle noch mehr billige orangen und bananen bräuchten, würde mehr nachfrage nicht zu steigenden einkommen bei diesen leuten führen. da würden einfach noch mehr leute diese mies bezahlten jobs machen. da kann/sollte man doch als vegetarier auch kein gutes gewissen haben. es sei denn, man lebt ausschließlich von selbst angebauten feld- und hainfrüchten.

Spatz1967

03. February 2004, 13:07

Hallo,
Erschreckend,daß noch nicht mal die Schweizer selber wissen,daß ihr Volk Hunde ißt.
Kein Wunder,daß sich nix ändert. Zum "Aufklären" hier mal ein paar Links für die
Ahnungslosen:
www.druckroensch.de/tiersuch/hundefleisch.html
www.spiegel.de/spiegel/vor50/0,1518,278572,00.html

Man darf das Fleisch offiziell nicht in den Handel bringen-es ist aber nicht verboten,
sein eigenes Haustier zu essen.

Ines (die keine Tiere ißt :) )

kace63

03. February 2004, 13:54

Der link vom Spiegel verweist auf ein Heft , das vor 50 Jahren erschienen ist

sushi

03. February 2004, 20:12

Da fällt mir wieder ein, dass ich mal gehört habe, dass in Thüringen die Bergleute auch bis ins 19. Jh. noch Hundeschmalz gegessen haben, in der Hoffnung, dass sie das von ihren Lungenleiden heilt. Da gibt es auch einen Ort, dessen Einwohner bis heute von den Nichteinwohnern als Hundefresser bezeichnet werden.

kessi

04. February 2004, 08:18

zurück zur vogelgrippe.... jetzt war ja wieder ein Verdacht in Dresden...hoffentlich werden wir verschont

Spatz1967

04. February 2004, 12:54

Ist ja nun nicht das erste Mal,daß in diesen Ländern die Vogelgrippe ausbricht-und nicht das
erste Mal,daß sie fast in Jahr erfolgreich vertuscht wurde :( Ich glaube nicht,daß es nach so langer
Zeit noch zu einer Pandemie kommt-zumindest nicht,was die Vögel betrifft.

Spatz1967

04. February 2004, 13:17

Noch ein P.S. für alle, die ob der Aktualität von links zweifeln:
www.ig-hundefreunde.de/tierqualbernhardiner.htm
www.shar-pei-ibiza.de/tierschutz/tiers_d-htm

Mya

04. February 2004, 13:46

wenn diese Frau in HH unter "normalen" umständen eine grippe o.ä. bekommen hätte, hätt sich auch keiner drum geschert. und so heißt es jetzt: ACHTUNG!!! VOGELGRIPPEVERDACHTSFALL!!! ich finds ja schon ein bisschen interessant... :?
--könnte es nicht auch SARS sein... :o

Es dampft köstlich, sieht aus wie appetitliches, dunkles Hühnerfleisch von der Keule. Es schmeckt wie gut durchgekochtes Rindfleisch und zergeht auf der Zunge. Doch der Gedanke, dass hier des Menschen treuester Freund geschlachtet worden ist, lässt einen durchschnittlichen Europäer würgen.

Das stand im ersten von Spatz angegebenem Link...
"Appetitliches dunkles HÜHNERfleisch" , "gut durchgekochtes RINDfleisch", "des Menschen treuster Freund [...] lässt einen durchschnittlichen Europäer würgen".

Das ist doch ein Widerspruch in sich!?
leckeres Hühner- und ekliges Hundefleisch, wenn ich recht verstanden habe??

Also gleich diese ersten Sätze lassen MICH würgen!!!!!!

Wenn man keinen Hund essen kann, sollte man doch auch keine Schweine, Hühner, Kühe, Schafe, Kaninchen, Hasen, etc. essen!

Ich kann eben keinen Hund essen, und daher ebensowenig Schweine, Kühe etc. Die Einsicht ist mir erst vor Kurzem gekommen, aber besser spät als nie!
:p ;)