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Vollständige Version anzeigen : Wer von euch hat einen IONISATOR??



Lukas
13. November 2005, 19:58
Ich hab mir gestern einen angeschafft und nun frage ich EUCH habt ihr auch einen findet ihr den Ionisator sinnvoll???

finkenfreundin
13. November 2005, 20:02
hi, du gehörst auch zu denen, die erst was kaufen u. danach dann fragen stellen? :zwinker:

wir überlegen, ob wir uns einen kaufen, lesen uns hier aber erst noch durch diverse beiträge zu dem thema.

liebe grüsse,
britta

HansSchwack
13. November 2005, 21:03
Hallo!
Ich habe ihn schon ca. 1o Jahre . Da ich eine Stauballergie habe, war ich fast nicht mehr in der Lage meine Gesangskanarien im Keller sauber zumachen. Mir lief das wasser aus Mund und Nase und meine Lippen waren Nießen ganz dick geschwollen.Ich war kurz davor mein schönes Hobby aufzugeben.
Ich habe mir dann als letzter Ausweg ein Ionengerät gekauft.Wenn ich jetzt ca 50 Vögel sauber mache dann Niste ich nur noch einige male. Ich möchte es nicht mehr vermissen .
MfG.Hans

Giboso
13. November 2005, 21:29
Hi !!!!


Im Vogelstall habe ich Ionisatoren schon seit Ewigkeiten, kann jetzt nicht sagen ob 15 oder gar schon 20ig Jahre, im Wohnbereich setzte ich ebenfalls schon sehr lange Ionisatoren ein, nun als Pollenalergiker merkt man schnell was gut ist.

In den Sommer Monaten und während der Zucht setzte ich zusätzlich noch Venta Luftwäscher ein.

Gruss
Giboso

Lukas
14. November 2005, 07:31
Danke für die ganzen Antworten:)..... Wie lange lässt ihr euren Ionisator eigentlich laufen? Ist es falsch wenn ich ihn nur in der nacht laufen lass??

Giboso
14. November 2005, 12:21
Hi !!!!

Meine Iosnisatoren laufen 24 Stunden lang, rund um die Uhr, das ganze Jahr.

Gruss
Giboso

Brieftaube
14. November 2005, 12:24
Gibts zur Zeit vielleicht einen Empfehlenswerten? Oder worauf muss man beim Kauf achten? :?

Lukas
14. November 2005, 16:16
aber allergisch wird man da nich wenn da dann keine staupartikel mehr herummschwirren?????

m18
16. November 2005, 19:09
Was hast du gezahlt?

Zugeflogen
16. November 2005, 20:13
@brieftaube: bei mir hat sich de airbutler james bewährt. den gibt es nichtmehr, nachfolger ist der airbutler frank ( größer, leistungsfähiger ect. -> kann ich aber nicht viel zu sagen, hab ich nicht im einsatz).

@lukas: dem gerät macht es absolut nichts, ob es 2 std. 12 std. oder 24 std. läuft. wirkt sich nur entsprechend auf die lust aus. je länger der läuft umsomehr luft kann er umwälsen ( klar )

@m18: der james hat damals etwa 130, später 100 euro gekostet. der nachfolger frank kostet 149,00 euro.

Andra
17. November 2005, 18:25
Hallo,
ich habe so ein Gerät seit ca. 2 jahren im Gebrauch und gebe ihn nicht mehr her!

Die Luft ist frisch und man merkt gar nicht, dass 8 Agas im Zimmer wohnen:D

Ohne das Gerät konnte man die kleinen Miefbrüder manchmal schon an der Türe erschnüffeln und meine Bronchien haben keine Probleme mehr wenn ich stundenlang im Agazimmer bin.

Mein Gerät ist von Rowenta und wurde mit Ersatzfilter geliefert. Ich habe es beim Grosshändler in Wiesbaden als Lagerware bei ebay gesteigert.

Ich habe vor 2 jahren einen klasse Steigerungspreis knapp 40 Euro + Porto gezahlt.

Bin sehr zufrieden mit dem Gerät, zumal es auch zusätzlich 3 Gebläsestufen hat, d. h. ich kann zwischendurch mal auf schnelles Luft umwälzen stellen.

Ich kann diese Geräte nur empfehlen.

Gruss
Andra

moni_12_12
20. December 2005, 21:50
Hallo,

wir haben 2 Ionisatoren von Neo Tec, haben ca. 110 Euro gekosten. Sie laufen bei uns 24 Stunden am Tag und wir sind damit voll zufrieden.

LG
Monika

Stefan.S
27. December 2005, 16:21
Hallo,


Die Luft ist frisch und man merkt gar nicht, dass 8 Agas im Zimmer wohnen:D
Dieser Eindruck von 'Frische' (ich finde den Geruch eher unangenehm stechend) rührt daher, dass diese Geräte Ozon produzieren. Das haben Kopierer und Laserdrucker vor 20 Jahren auch getan. Und man hat sie aus Gründen des Arbeitsschutzes schon lange ausrangiert, weil das gesundheitsschädlich ist. Aber wer sowas gerne riecht...

(Giboso)
> im Wohnbereich setzte ich ebenfalls schon sehr lange Ionisatoren ein, nun als Pollenalergiker merkt man schnell was gut ist.

Dann hast du zum Glück keine Federstauballergie (und Vögel sondern IIRC bisher noch keine Pollen ab). Gegen die hilft ein Ionisator nämlich so viel wie ein Loch in den Schnee zu pinkeln, um damit den Bodensee aufzutauen.

Klartext: wer sich von einem Gerät zur Luftreinigung irgendeinen Effekt verspricht, sollte sich an das 'Allergiker-geeignet' Bapperl vom TÜV halten. Da ist genau protokolliert, wieviel % Staub welcher Partikelgröße aus der Raumluft gefiltert werden. Und dieses Siegel haben bisher nicht zufällig nur Geräte mit HEPA-Feinfilter (z.B. von Honeywell oder Duracraft) bekommen.

Die Hersteller von Ionisatoren scheuen diesen Test genau so wie Venta mit ihren angeblich ach so guten 'Luftwäschern'. Einfach, weil das Ergebnis katastrophal wäre.

Und ja: ich weiss, wovon ich rede. Meine Frau hat seit Jahren eine Federstauballergie. Und wir diverse Ionisatoren (Airbutler James u.a.), Ventas und HEPA-Luftreiniger im Einsatz. Der Effekt der Ionisatoren fällt dabei leider allenfalls in den Bereich der Autosuggestion. Auch, wenn Patrick als Airbutler-Vertriebschef Deutschland noch so oft seine Balkengrafik herzeigt, die etwas anderes suggerieren soll ;-) Es gibt schlichtweg keinen seriösen Wirkungsnachweis für diese Teile. Jeder Röhrenmonitor/-fernseher zieht den Staub ebenso an wie ein Ionisator.

Viele Grüße,
Stefan

Poie
27. December 2005, 21:13
Hy Stefan! *wink*
Du hast geschrieben Deine Frau hat eine Federstauballergie.
Habt ihr denn nun unter all Euren Geräten eines das da tatsächlich hilft?Und wenn ja, welches ist es?
*lg*
Danke schon mal
Poie

Stefan.S
28. December 2005, 07:40
Hallo,


Du hast geschrieben Deine Frau hat eine Federstauballergie.
Habt ihr denn nun unter all Euren Geräten eines das da tatsächlich hilft?Nein, nicht wirklich :-(

Diese HEPA-Luftreiniger funktionieren zwar als einzige sehr gut (ebenso wie Staubsauger mit HEPA-Filter, damit der ganze Feinstaub beim Saugen nicht wieder in der Luft verteilt wird), aber... die können natürlich nur den Staub filtern, den sie aus der Raumluft zu greifen kriegen. Und wenn meine Frau dem Vogel zu nahe kommt, hält sie sich natürlich nicht den Luftreiniger vor die Nase oder setzt eine Staubmaske auf ;-)

Will meinen: Es klappt, den Vogel in einem (hier: meinem) Zimmer zu lassen, das meine meine Frau möglichst nicht betritt. Und die anderen Räume mit Luftreinigern allergenfrei zu halten. Aber direkte Nähe zum Tier ist tabu. Ausserdem muss neben dem Luftreiniger wirklich oft gesaugt oder besser noch auf Teppich(boden) verzichtet und feucht gewischt werden.

Wir haben schweren Herzens unsere Geier nach und nach von über 20 auf 1 reduziert. Und der ist auch nur noch hier, weil er alt und blind und störrisch ist und man für ihn kaum einen geeigneten Neubesitzer findet. Weitere Vögel werden wir dann nur noch in Aussenvolieren halten.

Unser ernüchterndes Fazit nach jahrelangem Generv mit diesem Allergieproblem: sicher verbessern Luftreiniger die Raumluft - sieht man auch deutlich am Filter, wieviel Staub sich darin fängt. Aber im 'Ernstfall' hilft doch nur, Abstand von den Tieren zu halten :-(

Viele Grüße,
Stefan

Poie
05. January 2006, 01:50
Vielen Dank Strefan, für deine Antwort!

Schade, das fällt natürlich schwer wenn man wegen einer Allergie seine Lieblinge hergeben muß. :(

Ich muß meine Vögel nämlich leider in dem Raum halten, indem ich schlafe.
Ich habe die ersten Tiere seit nun einem gutem Jahr und merke es nun schön langsam ein wenig.
Bekomme schlechter Luft manchmal, habe irgendwie Dauerschnupfen, niese öfter,...
Habe zwar keine richtige Allegie (auf Holz klopf *g*), aber die Atemwege sind eben trotzdem nicht sehr erfreut darüber.
Deshalb möchte ich mir nun möglichst bald einen Luftreiniger besorgen.

Aber hier im Forum gibt's ja mehr als genug zu lesen darüber - echt spitze!
Danke nochmal
***

hjb(52)
10. January 2006, 19:50
also in meinem Zuchtraum mit 150 Standardwellensittichen merkt man ganz gut ob. die Geräte eingeschaltet sind oder nicht.
Eingeschaltet läßt es sich sogar für eine Frau aushalten, die früher ohne immer nach ein paar Minuten, den Raum verlassen mußte. Heute hält sie es ohne weiteres eine Stunde aus.
Kommt auch darauf an wo man die Ionis einsetzt und was noch. Auch sollte man sich erkundigen, wenn die Nadeln aus zu tauschen sind. Sonst sollte bei nachlassender Wirkung, das Gerät ausgetauscht werden. So jedenfalls hat es mir ein Zuchtfreund erklärt.

Aus dem Wohnzimmer haben wir jedenfalls diesen.... auch wegen der Geruchsentwicklung herausbefördert.

Stefan.S
11. January 2006, 14:59
Hallo Hans-Jürgen,

ich denke, es gibt da keine Patentlösung - siehe unten. 'Etwas besser' ist ja immer noch mehr als nichts...

(Poie)
> Schade, das fällt natürlich schwer wenn man wegen einer Allergie seine Lieblinge hergeben muß. :(

Allerdings. Und leider gibt es gegen 'Papageienfederstaub' kein Mittel zur Hyposensibilisierung. Die ist zwar langwierig, bringt aber oft Besserung. Zwar gegen 'Wellensittichfederstaub', aber nicht gegen 'Papageien...' Einfach, weil es dafür nicht genügend Bedarf gibt.

Leider weiss kein Mensch, warum wer wann Allergien gegen was bekommt oder auch wieder verliert. Bei meiner Frau fing es vor einigen Jahren mit Beifuß an, dann kamen die Geier hinzu. Jetzt keucht sie manchmal schon bei Hausstaub... Bei mir umgekehrt: vor 25 Jahren schlagartig gegen praktisch alles mit Fell, Staub und Pollen allergisch. Im Laufe der Jahrzehnte immer weniger, und jetzt: absolut nichts mehr, ohne jede Behandlung.

Und leider hat uns die ganze Sache, inkl. Technik, Heilpraktikern, Wohnungsrenovierung usw. einige tausend EUR gekostet. Aber alles hat seine guten Seiten: das Problem war ein Grund, uns den alten Bauernhof zu kaufen, auf dem wir seit kurzem leben :-)))

> Ich muß meine Vögel nämlich leider in dem Raum halten, indem ich schlafe.

Nymphensittiche gehören ja leider zu den 'Staubern'. Zwar nicht so schlimm wie Graue oder gar Kakadus, aber trotzdem ziemlich stark.

> Ich habe die ersten Tiere seit nun einem gutem Jahr und merke es nun schön langsam ein wenig.
Bekomme schlechter Luft manchmal, habe irgendwie Dauerschnupfen, niese öfter,...

Wenn du den Verdacht hast, dass das mit den Piepern zusammen hängt, würde ich bei Gelegenheit zum Arzt gehen. Ob eine Allergie vorliegt, läßt sich ziemlich einfach und relativ sicher sagen. Erstmal mit diesen 'Prick-Tests', bei denen man xx Testflüssigkeiten auf die Unterarme aufgetragen bekommt, dann mit einem Bluttest auf Antikörper. Geht schnell und tut nicht weh ;-)

> Deshalb möchte ich mir nun möglichst bald einen Luftreiniger besorgen.

Noch eine Anmerkung zu diesen lüfterbetriebenen Geräten mit HEPA-Filter. Abgesehen davon, dass die nicht ganz billig sind (neu so ca. 200 EUR, besser bei Ebay gucken), machen die ziemlich viel Krach (ich könnte dabei nicht schlafen), sind teuer im Unterhalt (Stromverbrauch, Ersatzfilter) und sorgen für unangenehme Zugluft. Klar, so ein Teil wälzt xxx m³ Luft die Stunde um. In einem kleinen Zimmer (meins hatte so 13 m²) wird es schwer, dafür einen Aufstellungsort zu finden, bei denen weder dir noch den Vögeln ständig wegen Zugluft die Nase läuft :-(

Viele Grüße,
Stefan

AstralReisender
17. January 2006, 10:31
Ich habe 3 x XJ2000 und ein Kombi Gerät mit Ion/Ozon + Filter Reiniger auf 3 Stufen.

megaturtle
17. January 2006, 11:35
Hallo,

wir haben seit gut einer Woche den Tchibo-Ionisator und ich bin angenehm überrascht :zustimm: :zustimm:

Die Luft ist besser und das Staub wischen geht auch viel schneller jetzt :freude:

zicke
24. January 2006, 11:21
Ich hab auch den Tchibo-Ionisator seit zwei Wochen im Wohnzimmer.
Seitdem hab ich nur noch Kopfschmerzen, eine ausgetrochnete Nase und mein Mann findet auch, dass es ihm seidem immer im Hals kratzt.
Bin am Überlegen, ob er durch die Ozonabgabe doch mehr negative Erscheinungen als positive bringt.
Den ersten Tag war der Ionisator ca. 1 Meter von der Zimmervoliere entfernt, da bießen sich meine Nymhis so komisch auf. Jetzt steht er 3-4 Meter enfernt und merk bei den Vögeln nichts mehr. :? :? :?

VEBsurfer
24. January 2006, 12:46
ihr habt das ding seit zwei wochen und seitdem beschwerden? hut ab, da seid ihr hart im nehmen. ich hatte drei tage rote augen und halskratzen. meine nase juckte auch. für mich war es damit erledigt.

ich hab das ding an einen freund verschenkt. die luft wurde wirklich spektakulär gereinigt (wenn man sich mal das gerät innen anschaute), aber die ozonbelastung habe ich einfach nicht ertragen.

die ionisatoren sehen alle schick aus und machen die luft sauber. finde das prinzip der ionisatoren auch spektakulär gut. aber es ist wie in dem spruch: wasch mir den pelz, aber mach mich nicht naß. es geht eben nicht ohne ozon... und ich zähle leider zu denen, die's echt nicht vertragen... gibt in der gebrauchsanweisung übrigens auch den hinweis, bei überempfindlichkeit den arzt aufzusuchen.

lg stefan

hansklein
24. January 2006, 23:21
Hallo,

da möcht ich nochmal nachhaken, seit Ihr sicher, dass die Nebenwirkungen vom Ozon kommen sollen???

Also ich pers. hab durch normale Ionisation, die auch in versch. Gebieten und durch Ultraschallverneblung vorkommt (Hab uauch nen Vernebler im Einsatz mit ausschließlich destiliertem Waser), níe solche Probleme bekommen... Kann es nicht auch mit dem Gerät zusammenhängen, dass da was nicht ganz gut arbeitet???

Als Allergiker und Asthmath bin ich auch empfindlich. Aber solche Beschwerden kenn ich nicht...

Beim De Longhi kann ich den Ionisator auch abschalten, dann arbeitet nur noch Hepa und Aktivkohlefilter...

Im Übrigen hat Tchibo aktuell nen Zimmerspringbrunnen im Angebot...:s

(Verbesserung des Raumklimas)

Viele Grüße

Hans

VEBsurfer
24. January 2006, 23:50
hallo hans,

als alter radsportler mit hunderten von kilometern im sattel über sonnenheißen straßen kann ich dich beruhigen. ich hatte nach einsatz des ionisators von tchibo, der nach angaben von patrick exakt die gleiche menge ozon freisetzt wie der kleine airbutler (james?), die gleichen beschwerden wie früher an einem tag mit hohen ozon-werten. und es roch auch so ähnlich.

kratzen im hals und rote augen sind die "klassiker" bei ozonempfindlichen menschen:-)) kopfschmerzen habe ich ohnehin gern mal, die habe ich nicht mehr oder weniger gehabt durch den ionisator.

ich war für über 20 jahre allergiker und habe meine halbe kindheit wegen meiner lungen auf nordseeinseln verbracht. für meine person kann ich nur sagen, dass ich meinen körper sehr aufmerksam beobachte. ich hatte mir den ionisator ja auch geholt, weil es immer heißt, er sei so toll für allergiker etc.

und da er mir wirklich die luft erfrischte und der dreck in der luft gleichsam zu boden purzelte, hätte ich ihn gern behalten. aber sobald ich ihn eine zeitlang nicht mehr in betrieb hatte, waren die beschwerden weg. ich habe leider einen sehr guten geruchssinn. und für mich war das ozon einfach eine zumutung.

sei froh, wenn bei dir alles im grünen bereich ist! und so nen plätscherbrunnen tue ich mir nicht an. ich bin sehr geräuschempfindlich, das würde mich nerven (eine weitere sache, die ich an dem ionisator toll fand: dieses leise rauschen klang ganz toll... aber der gestank...). du kannst mir glauben, dass ich sehr gerne das teil behalten hätte - ich bin leicht begeisterungsfähig und das prinzip des ionisators fand ich auch spannend. aber ich konnte mir die beschwerden leider nicht "wegkonzentrieren"... habs ein paar tage sogar probiert...

herzlichst
stefan

VEBsurfer
26. January 2006, 14:41
@hans:

muß dir danken, hans. habe wegen der supertrockenen und eiskalten luft draußen nach dem lüften nur 55% luftfeuchte drinnen. sonst stets zwischen 60 und 70%.

habe mir den tschibo-brunnen geholt... will ihn nur für die paar ganz trockenen tage einsetzen. mag das pumpengeräusch, was jeder von den brunnen hat (ich hatte schon drei, vier, die dann alle irgendwann mal weiterverschenkt wurden), aber immer noch nicht. das liegt eben daran, dass das geringe geräusch der fast geräuschlosen pumpe durch die keramikaufbauten eine art resonanzkörper bekommt. es plätschert auch nur ganz leise.

aber von der qualität her ist der brunnen top! alles, was ich sonst immer dazukaufen mußte (oder selber basteln), ist dabei: unterlegscheiben (sogar ne reserve), der schlauch paßt 1a auf die pumpe, die pumpe kann komplett zerlegt und gereinigt werden, sogar ein kleiner schalter zum an- und abschalten, 3 jahre garantie. also für 19,90 ein schnäppchen.

optisch gesehen ist das gerät halt ein normaler zimmerbrunnen. also keine von künstlerhand geschaffene inspiration..., man gerät auch nicht ins schwärmerische träumen. gebrauchskeramik halt. aber wenns nur 5% mehr feuchte bringt, reichts für meine bedürfnisse... sind auch nur ein paar tage, die ich ihn einsetze.

also einer kleiner dank, hans, du hattest mir da einen floh ins ohr gesetzt.:-)

lg stefan

osschen44
27. January 2006, 09:41
hallo, hab seit einer woche den luftreiniger im wohnzimmer zustehen nun ist mein fernseher kaputt. erst machte er was er will umschalten u.s.w und nu geht nichts mehr. kann das an den ionisator liegen ?? weiss da jemand was ?

gruss andrea

megaturtle
27. January 2006, 09:46
Hallo Andrea,

unsre Oma (starke Raucherin) hat den Tchibo-Ionisator seit einigen Wochen genau neben dem TV stehn und keine Probleme.

Sie hat auch Asthma(ja ich versuch ihr auch die Zigaretten auszureden, funzt aber nicht) und der Rauchgestank ist fast weg, seitdem der IO im Wohnzimmer steht und sie hustet, trotz Zigaretten, wesentlich weniger als vorher :zustimm:

VEBsurfer
27. January 2006, 12:04
mein ionisator stand neben dem fernseher und nix ist passiert.

Zugeflogen
27. January 2006, 14:02
hallo osschen,

ich denke nicht das der ionisator für den defekt des tv verantwortlich ist.
ich habe seit 2 (oder sind es mitleriweile 3 - ich weis es nicht genau) einen airbutler james im vogelzimmer stehen. musikanlage, pc und bildschirm funktionieren seither ohne probleme

hansklein
28. January 2006, 00:29
Das ist doch mal was... Wenigstens ein kleiner Erfolg so ein bisschen mehr Luftfeuchte schadet ja nicht...

Von Ionisatoren werden keine Fernseher oder andere Sachen gestört werden/kaputtgehen, solange sie elektrotechnisch geprüft sind...

LG

Hans

kassenmaus
28. January 2006, 20:12
Hallo, hab den aibutler frank seit über 1 jahr neben dem fernseher und kein problem.
Trotz luftreiniger sollte man das lüften nicht vergessen, das steht ja extra drinnen : ersetzt nicht das lüften.
und zimmerbrunnen hab ich schon immer im zimmer, auch wegen meiner orchideen, die lieben das nämlich.
ich denke auch die trockene luft kommt durch die kälte, man heizt mehr.....
ich merk das immer an meinen lippen die dann immer aufspringen

Krabbi
29. January 2006, 01:10
ich denke auch die trockene luft kommt durch die kälte, man heizt mehr.....


........allgemein lässt kalte Luft die Luftfeuchtigkeit sinken, dass merkt man jetzt, wo so frostige Temperaturen herrschen ganz deutlich, wenn man die Fenster zum Lüften aufreißt.

AcJoker
29. January 2006, 22:26
Mit Luftfeuchtigkeit ist eigentlich die relative Luftfeuchtigkeit gemeint.
Relativ zum maximal möglichen Wassergehalt der Luft, und der ist haupsächlich abhängig von der Temperatur.
In kalter Luft kann sich weniger Wasser ansammeln als in warmer, denn die kalte Luft kann einfach weniger Wasser aufnehmen.
Wenn nun 1L kalte Luft in einen warmen Raum kommt, wird sie warm. Logisch. *g
Nur könnte Sie dann theoretisch mehr Wasser aufnehmen als sie es im kalten gemacht hat, also sinkt die relative Luftfeuchtigkeit.

Beispiel (die Werte sind Phantasy Werte)

1L kalte Luft könnte theoretisch 100ml Wasser aufnehmen, hat aber nur 50ml aufgenommen zur Zeit. Also hat man eine rel. Luftfeuchtigkeit von 50%
Nun wird die Luft wärmer und könnte somit nun 200ml Wasser aufnehmen, die 50mL die sie aber aufgenommen hat bleiben aber nach wie vor drin und es kommt auch nichts mehr dazu. Also hat man nun eine rel. Luftfeuchtigkeit von 25%. Und das nur weil sich die Temperatur geändert hat, nicht aber weil weniger Wasser pro Liter Luft enthalten ist.

Das durch Heizung trockene Luft entsteht ist nicht ganz so denke ich, eher bringt ein Kamin Feuchtigkeit in den Raum, denn das Holz muß zwar trocken sein, aber ganz trocken ist es nun mal nie. Zudem hat man auch noch einen Kamin der Luft aus dem Raum raus zieht, und deshalb muß irgendwo her ja auch neue Luft wieder rein. Bei einer Heizung hat man diese Umwälzung halt nicht.