Gouldamadinen Hahn agressiv

Hallo,
ich bin es mal wieder. Ich habe ein kleines Problem mit meinem einen Hahn. Er ist sehr agressive zu jedem der in seiner nähe ist. Bis vor kurzem habe ich ihn noch mit meinen Küken von diesem Jahr zusammen gehabt. Diese sind aber nun alle verkauft und egal wen ich zu ihm setzte der wird erst kurz angebalzt aber dann nur noch gejagt. Er möchte nur eine ganz bestimmte Henne aber die möchte nichts von Ihm wissen. Er versucht es ne weile sie rum zu kriegen aber wenn sie dann nicht will wird sie vermöbelt. Ich will dieses Jahr nicht mehr Brüten lassen. Alle meine Vögel bekommen nur normale Exotenmischung, kein Grünzeug und natürlich keine Kolbenhirse. Der Käfig ist Kahl eingerichtet also auch nix Grünes wo ein Nest gebaut werden könnte. Ich weiss echt nicht mehr was ich mit Ihm machen soll. Ich habe Ihn jetzt erst mal einzeln aber das ist auf dauer keine Lösung. Vielleicht hat hier ja einer eine Idee was ich machen kann oder was ich falsch mache.

Hatten wir das nicht alles schonmal mit Tillemann durch? Setzt sie zusammen und warte ab, das legt sich in aller Regel, Goulds sind keine Killer!! Je größer der Käfig ist, umso besser können sie sich ausweichen (ggf. Zweige und andere Versteckmöglichkeiten für die Gejagten bieten). Eine Hackordnung wird es immer wieder geben, wenn ein neuer Vogel dazu kommt.

Hi,
ja stimmt kommt mir auch bekannt vor. Das Problem ist nur ich habe sie alle schon länger und nicht gerade erst neu. Der Hahn war von anfangan agressive. Ich habe es ja auch schon mit dem einen probiert aber der agressive Hahn lässt ihn nicht nach oben und er muss dann immer unten sitzen auf dem Futternapf. Na gut dann muss ich es halt noch einmal probieren. Danke

Hallo.
Wie viele Tiere hast du denn zusammen?Der Hahn könnte ziemlich gelangweilt sein,das er sich so die Zeit vertreibt.Wenn du keine Jungen mehr ziehen willst,könntest du ja Kunsteier unter legen,damit er beschäftigt ist.

Bei neuen Bewohnern die mit rein sollen habe ich die Erfahrung gemacht,das wenn man neue Tiere erst in den Käfig eingewöhnen lässt und dann den "Streit-Hahn" dazu lässt,das die Anderen sich nicht mehr so leicht einschüchtern lassen und Parole bieten.Neue Vögel haben ja noch kein Revieranspruch,ist ja eigentlich nicht ihr zu Hause und lassen sich natürlich sofort vertreiben.Klappt aber nicht immer,Ausnahmen bestätigen die Regeln.
Liebe Grüße
Katja

Hallo,
ja das ist mir schon klar nur ich habe keinerlei neue Vögel geholt. Ich habe sie alle ja schon etwas länger und der Hahn kenn sie auch alle. Dieses extrem agressive Verhalten ist erst seidem ich meine Jungvögel abgegeben habe. Dann wollte ich ihm meine gelbe Henne dazu setzten die er auch schon kennt aber die wird genau so gejagt und wenn er sie erwischt dann auch richtig Hackt.

Das Problem ist eigentlich kein Problem, wenn man vorher das Verhalten der Vögel richtig einschätzt. Der Hahn saß mit seinen JV in einem Käfig oder Voliere, also in seinem Revier!
Dann nimmt man den Hahn raus und setzt ihn um und setzt nicht andere zu dem Hahn, der dann seine Dominanz zeigt, weil Fremde in seinem Revier sind.
Bitte nicht vermenschlichen...er kannte sie ja...es waren also keine Fremden.
Genau so wenig wie ein Vogel darauf Rücksicht nimmt, sich mit seiner Mutter zu verpaaren, weil er ja "weiß" das es seine Mutter ist.
Laßt die Vermenschlichung weg und viel weniger Probleme werden euch beschert.
Ivan

Hallo,
ich vermenschliche meine Vögel nicht. Tiere sind Tiere. Mit kennen meine ich das sie sich den ganzen tag hören. Der Hahn sahs nicht mit seinen eigenen Küken zusammen sondern mit fremden. Es ist egal ob ich den Hahn umsetzte oder einen anderen zu ihm setzte oder alle zusammen fliegen lasse es geht gar nichts es ist immer das gleiche. Na ich werde es mal mit umgestalten des Käfigs versuchen mal gucken was es dann wird.

Versuch es auch mal mit präzisen Angaben, damit auch die richtigen Schlüsse gezogen werden. Erst sitzt er mit JV zusammen, wobei jeder annimmt es wären seine, denn sonst führt man JV zusammen, ohne die AV.
Dann spricht du von Kennen, wobei der Begriff kennen nur für Menschen Gültigkeit hat. Also vermenschlichst du.
Das Hähne nicht brutbereite Hennen jagen ist eine normale Reaktion und das kann man oft beobachten.
Du sprichst von vermöbeln, das ist Vermenschlichung, denn bei Vögeln gehört es auch zum Gebaren der Anpaarung. Leute die nicht vermenschlichen sprechen dann von treiben, worin ja auch das Wort Trieb begründet ist.
Du vermenschlichst also, nur bemerkst du nicht.
Und nun verabschiede ich mich, denn das hat keinen Zweck mehr.
Gruß
Ivan

IvanTheTerrible schrieb:

......Du sprichst von vermöbeln, das ist Vermenschlichung, denn bei Vögeln gehört es auch zum Gebaren der Anpaarung. Leute die nicht vermenschlichen sprechen dann von treiben, worin ja auch das Wort Trieb begründet ist.
Du vermenschlichst also, nur bemerkst du nicht.


Ivan

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Hey Ivan.Dann "Vermenschlichen" hier sehr viele.....
Aber warum sollte das ein Problem sein
.....wenn sie sagt Tiere bleiben Tiere???
Und was ist das dann,wenn Menschen davon reden,das sie es getri.....haben????
Sie möchte doch nur ihre Vögel wieder zu Frieden bewegen....Außerdem ist sie eine Vogelliebhaberin und kein Züchter.Da kann man auch mal solche Beschreibungen(wie es sehr viele hier im Forum tun) wählen,oder?
@Bollywoodgirl
Was passiert denn wenn du den Hahn zur Henne in den Käfig setzt,währe ja dann nicht sein Revier?

Liebe Grüße
Katja

Wenn jemand vermenschlicht kann er keine Resultate erwarten, da er immer die falschen Bezugspunkte zur Problemlösung heran zieht.
Wenn jemand züchtet sollte er schon etwas tiefer in die Materie einsteigen und die Vögel als Vögel bewerten. Ein Vogel erkennt zumeist nicht die Zwecklosigkeit seiner Bemühungen, so wie eine Diamantamadine tagelang versucht einen Zweig zum Nestbau zu verwenden, der aber nicht durchs Einflugloch des Nistkastens paßt und herunterfällt. Das macht der Vogel dann immer wieder und immer wieder. Auch bei Hennen wird er sie immer wieder anbalzen und treiben, weil es ihm vorgegeben und dies seine programierten Verhaltensweisen sind. Er erkennt auch hier nicht die Zwecklosigkeit seiner Bemühungen.
Genau das ist der Punkt, wo jemand den Vogel in immer neue Konfliktsituationen bringt und sich dann über ein vollkommen normales Verhalten mokiert und menschliche Verhaltensweisen als Erklärung einsetzt.
In der Natur kann es solche Verhalten nicht geben, da eine Henne dann das Revier verläßt, oder die anderen Vögel, die als Eindringlinge angesehen werden, diesen Ort auch umgehend verlassen..
Im Käfig können sie das nicht, wenn der Halter solche Verhaltensmaßstäbe anlegt und dem Verhalten der Vögel nicht Rechnung trägt.
Darum ist meist zwecklos diesen Umstand immer wieder und immer wieder zu predigen. Die Kategorie, die den Vogel so zwischen Spielzeug und Babyersatz angesiedelt hat, wird das nie verstehen.
Darum ist es sicher schon 1000Mal hier beschrieben worden, das bei der Zusammenführung von Vögeln alle in eine neue Behausung zu setzen, nicht andere Hähne und Hennen zu einem Käfiginsassen zu geben, der dort schon länger sitzt, besonders nicht, wenn es sich um ein triebiges Männchen handelt. Aber das sollte ein Halter der schon fleißig vermehrt, doch auch wissen!
Ivan

Da hast du natürlich recht,mit normalem Verhalten für Vögel.Leider gibt es viele Ausführungen für ein Verhalten.Jeder ,auch Züchter,hat da so seine eigene Theorie.
Wollte nur sagen,das sie das ja nicht hat(das Verhalten mit dem Menschen verglichen),sie wollte ja eine Erklärung für dieses Verhalten....mit welchen Worten man das dann umschreibt sollte dabei doch nebensache sein,oder?
Liebe Grüße
Katja

Und wie, wenn ich vom Vermöbeln spreche, meine ich doch auch eine Sache, die körperlichen Schaden bedeutet. Beim Treiben einer Henne ist das zunächst mal nicht der Fall. Also gebe ich bei der Problemlösung doch vollkommen falsche Angaben. Kaum einer ist ausgebildeter Hellseher und kann sich in die Gedankengänge solcher Leute versetzen. Also im Normalfall auch keine Hilfestellung geben.
Grundsätzlich machen die Vögel keine Fehler, denn alle Verhalten werden durch den Besitzer provoziert und die Vögel reagieren schnell und unmittelbar darauf.
Also ist nicht der Vogel der Übeltäter über den man sich beschweren muß.
So, jetzt reicht es aber mit den Grundsätzen für die Vogelhaltung.
Ich verabschiede mich aus dem Thread.
Ivan

Hallo Ivan,
also als erstes sind meine Haustiere kein Kindersatz und ich vermehre auch nicht fleißig. Dann tut es mir leid wenn ich mich nicht in Züchtersprache aus drücke aber ich vermenschliche hier nicht meine Tiere. Wenn ich von vermöbeln rede dann mein ich das auch er "treibt" die Henne und wenn sie dann nicht wegfliegt dann schmeisst er sie schon mal vom Ast oder lässt sich auch an den eigenenen Federn baumeln. Also er hält sie fest und sie hängt dann an ihren eigenen Federn. Wenn etwas unklar war was ich in meinem ersten Tread geschrieben war könnte man auch nachfragen, ich glaube da bricht man sich nichts. Aber gut ich denke das hat hier keinen Sinn mehr. Ich fand die Berichte von Ivan eigendlich immer sehr interessant und aufschlussreich aber wenn man jetzt hier so dagestellt wird ja man hat die Tiere nur als Kindersatz oder man vermehrt fleißig, finde ich das schon echt mist denn dann man einem das schreiben hier keinen Spaß mehr. Ich wunder mich einfach immer nur warum so viele schreiben das ihre Gouldamadinen immer so friedlich sind. Deshalb fragte ich auch ob ich etwas falsch mache. Es ist ja kein Problem dann würde ich meine Fehler auch ändern aber wenn man so hier hingestellt wird find ich das echt doof.

Eigentlich wollte ich mich nicht mehr äußern, aber wenn der Halter Fehler macht, kann er diese nicht dem Vogel anlasten, denn de Vogel reagiert so, weil der Halter etwas geändert und nicht der Vogel. Also muß doch der Halter sich Gedanken machen was dies Verhalten auslöst. Man muß doch schon beim ersten Versuch bemerken, das der Hahn triebig ist, da trennt man ihn doch sofort von einer nicht brutbereiten Henne. Denn der Hahn wird nämlich seine Bemühungen eher verstärken, weil er die Nutzlosigkeit seiner Bemühungen nicht erkennt, denn er ist ein VOGEL.
Keiner kann hier einem über die Schulter schauen, keiner kennt die Haltungsbedingungen die ein Vogelhalter hier schildert, denn da allein tun sich schon Welten auf und wenn es nur die Beschreibung der Größe der Unterbringung geht. Kein Tier ist bösartig von Natur aus, aber wir Halter treiben sie mit unseren Bedingungen oft so in die Enge, das sie in unseren Augen anormal reagieren.
Natürlich sind für 80% der Halter hier darauf erpicht möglichst zahme Exemplare zu haben und schon aus diesem Wunsch heraus werden schon eine Reihe neuer Probleme der Kategorie, "ach wie süß" produziert. Eine Reihe von Leuten zeigen Fotos mit Informationen zur Haltung oder zur Artenbeschreibung versehen.
Andere zeigen Fotos unter dem Aspekt, "schaut mal meine süßen Vögel".
Informationen sind damit nicht versehen, lediglich "guckt mal was ich habe".
Damit ist recht schnell klar, wo die Schwerpunkte liegen.
Sicher nicht im wichtigsten Bereich der Vogelhaltung.
Also ordne ich danach auch die Leute ein und andere tun das ebenfalls.
Da ist eine Umschreibung wie Spielzeug -oder Babyersatz recht harmlos, denn der Vogel steht nicht im Vordergrund, sondern der Halter.
Ivan

Hallo,
ich habe auch mit keinem Wort gesagt das der Vogel daran schuld ist sondern das ich warscheinlich einen Fehler mache. Darum hab ich auch hier nachgefragt. Ich bin immer darauf erpicht meine Fehler auszubügeln. Das ist klar das der Halter für die Verhaltenweisen seiner Tiere verantwortlich ist, durch die Haltung oder was auch immer. Ich denke oder nein besser ich Hoffe nicht das ich mit meiner Haltung so gravierende Fehler mache. Meine Vögel und auch andere Tiere haben Platz und bekommen regelmäßigen Freiflug. Bevor ich hier ein Thema eröffne versuch ich mich erst mal im Netzt oder halt auch hier zu belesen ob es schon mal solche erfahrungen gibt. Ich hoffe aber doch weiterhin das wir hier normal miteinander umgehen können denn ich liebe dieses Forum das hat mir schon so viel geholfen.