Vitamin-D-Mangel bedingte Legenot

Diskutiere Vitamin-D-Mangel bedingte Legenot im Forum Australische und ozeanische Prachtfinken im Bereich Prachtfinken - Hallo zusammen, da ich Sigg und auch Ivan The Terrible keine private Nachricht schicken kann,wende ich mich an alle,auch wenn gleich wieder...
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Hallo zusammen,

da ich Sigg und auch Ivan The Terrible keine private Nachricht schicken kann,wende ich mich an alle,auch wenn gleich wieder kommt,daß haben wir doch schon tausend mal durchgekaut oder falsches Forum oder zu geizig.
Jeder Fall ist ein Einzelfall,da nie zwei Leute gleiche Voraussetzungen haben.
Mein Probem ist durch Vitamin-D-Mangel bedingte Legenot.Ich füttere meine Gouldamadinen keine Negersaat und gebe keine künstlichen Vitamine und habe auch keine "billigen" Bacardi oder Vita-Lux UV-Lampen in meinen Innenvolieren.Sie bekommen abgekochte enthäutete und in der Microwelle erhitzte Eischalen und frag mich wie das Leute machen die viele Vögel haben?
Was kann ich auf natürliche Weise tun ohne großen finanziellen Aufwand.
Danke für Eure Antworten.

Viele Grüße Andreas
 
Vitamin-D Mangel bedingte Legenot

Hallo zusammen,

hab noch vergessen,daß ich auch kein Eifutter gebe wegen Leberschäden.
Ich füttere eine trockene mehlhaltige Saatenmischung, halbreife Hirse ,Vogelmiere ,Löwenzahn und Keimfutter.

Viele Grüße Andreas
 
hallo Andreas

...............woher weist du das deine 0.1 Legenot durch Vit. D-Mangel hat ???




Infos zum Vitamin D.
Vitamin D3 ist für die gesunde Knochenentwicklung der Vögel unabdingbar. Im Gegensatz zu Vögeln können viele Tierarten durch ihre Haut Vitamin D3 aus dem Sonnenlicht synthetisieren. Im Besonderen ist es der UVB-Bereich des Spektrums, das diesen Vorgang ermöglicht.

Vögel hingegen können ihre Haut für diesen Prozeß nicht nutzen, da diese mit Federn bedeckt ist. Bei den meisten Vögeln sammelt die Bürzeldrüse das
Prä-D3 aus dem Blutkreislauf auf und konzentriert es in den Drüsensekreten. Diese werden dann dem UVB-Licht durch die Ausbreitung der Federn während des Putzens ausgesetzt. Der Vogel absorbiert das UV-expositionierte Material beim nächsten Putzen wieder und die Sekrete gelangen als Prävitamin D in den Körper. Die Leber und die Nieren wandeln dies dann in Vitamin D3 um.

Vitamin D wird für die Absorption des Kalziums im Darm benötigt, die Aufschlüsselung und Assimilation von Phosphor sowie für die Einlagerung dieser Mineralien in den Knochen und für ein normales Wachstum und eine normale Entwicklung. In Verbindung mit Kalzium ist es verantwortlich für die Erhaltung eines stabilen Nervensystems, normale Herzfunktion und Blutgerinnung. Um das Immunsystem anzukurbeln, ist Vitamin D am effektivesten, wenn es in Verbindung mit Vitamin A aufgenommen wird. Wenn diese beiden Vitamine (A & D) mit Vitamin C zusammenwirken, sind sie ein gutes Mittel zur Vorbeugung von Infektionen und steigern die Absorption von Kalzium.

Vitamin D wird das "Sonnenschein-Vitamin" genannt, weil es die Immunität erhöht. Um in den Körpern der Vögel vollständig genutzt werden zu können, muß es zweimal umgewandelt werden: in der Leber in 25-Hydroxycholecalciferol und in den Nieren in die aktive Form 1,25-Dihydroxycholecalciferol. Der aktive Teil von Vitamin D wird hergestellt als eine Reaktion auf die Ausschüttung der Nebenschilddrüsen-Hormone, welche die Aufnahme von Kalzium steigern, wenn der Kalzium-Spiegel im Blut niedrig ist. Daher können Vögel mit Nieren- oder Leberschäden Vitamin D nicht umwandeln. Vitamin D wird unterteilt in Vitamin D 2, bekannt als Calciferol und Vitamin D 3, genannt Cholecalciferol.

dies ist alles für mich sehr graue Theorie...............und ich möchte dieses auch garnicht begreifen.................weil ich seit 3 Jahren keine Legenot bei keinen meiner Vögel hatte, und füttere auch keine künstlichen Vitamine.

....der künstliche Mist macht doch die Vögel mehr kaputt, es ist doch mehr die Einbildung eines jeden Züchters......der da sagt: oooh das Mittel musste geben, dass ist Spitze.

Gut UV Lampen hab ich, kenne aber auch Züchter die züchten erfolgreich in Kellerlöschern, da graut es einen.

Legenot kann so viele Ursachen haben...........desswegen pumpe ich doch nicht meine Vögel mit irgendwelchem Mist voll in der Hoffnung, das aus 6 Eiern - 7 Jungvögel schlüpfen.

mfg thomas
 
und füttere auch keine künstlichen Vitamine.

....der künstliche Mist macht doch die Vögel mehr kaputt, es ist doch mehr die Einbildung eines jeden Züchters......der da sagt: oooh das Mittel musste geben, dass ist Spitze.

.......desswegen pumpe ich doch nicht meine Vögel mit irgendwelchem Mist voll in der Hoffnung, das aus 6 Eiern - 7 Jungvögel schlüpfen.


Hi Thomas,

welch wahre Worte :zustimm:. Gerade bei Goulds ist weniger meist mehr, da man die Goulds schnell überdosieren kann und man mehr Schaden anrichtet als Nutzen hat.
Und bitte nie irgendwelche Vitamin- oder Kalziumpräparate ins Trinkwasser geben wenn man sich nicht hundertprozentig mit den Dosierungen auskennt. Wenn man Dinge ins Trinkwasser gibt, haben die Tiere keine Wahl und müssen es zu sich nehmen. Im allgemeinen wissen die Tiere genau was sie wann und wieviel brauchen und es sollte in extra Näpfen angeboten werden.

Viele Grüße Sven
 
Also der Hang zum natürlichen schön und gut. Wenn ein Vitamin D Mangel vorliegt, kümmere ich mich aber um eine venünftige (= auch helle, die dadurch natürliches Sonnenverhalten auslöst) UVB- Bestrahlung oder/und supplementiere mit Vitamin D3. Da gibt es genug geeignete Präparate und die effektive und sichere Dosis ist bekannt (ich empfehle 100IU/(Kg*Woche)).
Die natürliche Nahrung der Gouldamadinen enthält ausser ein wenig ergocalciferol keinerlei Vitamin D Vorstufen. Im Freiland leben sie aber in Bereichen mit intensiver Sonneneinstrahlung und mittäglichen UVB Intensitätswerten über 200µW/m2. Somit fällt es ihnen leicht, die phototransformation von 7 Dehydrocholesterol in ausreichendem Masse durchzuführen.
Vitamin D ist für die Vögel essentiell, sie brauchen es und man muss die Versorgung damit sicherstellen. Entweder naturähnlich über UVB Licht (aber bitte nicht einfach irgendeine UV-B Röhre nehmen...das braucht ein wenig mehr Sorgfalt) oder über gezielte Supplementierung.
In menschlicher Obhut heisst das daher, man muss entweder gezielt Vitamin D Vorstufen -am empfehlenswerten Cholecalciferol=D3- supplementieren oder eben für naturnahe UV-B Intensitäten zumindest über einige Stunden am Tag sorgen. Sonst klappts nicht.
Reine Glückssache, wenn es bei den Kellerzüchtern mit T8 Leuchtstoffröhren (oft noch ohne EVG- dennoch mit dem züchten geht. Eine Blutuntersuchung solcher Tiere zeigt aber in aller Regel chronischen Vitamin D Mangel und Stressmarker -jedem Zweifler rate ich dazu, das mal testen zu lassen!!! Solche Vögel leben auch nicht so lange, wie bei vernünftiger Haltung realisierbar wäre. Da sie vom Züchter aber eh nur 2-4 Jahre "gebraucht" werden, stört das keinen.
Die Angst vor artifiziellen Futterzusätzen ist hier wirklich fehl am Platz und schadet nur. Mit natürlichem Futter kann man definitiv keinen artgemäßen Vitamin D Status bei Vögeln ohne ausreichende UV-B Exposition erzielen. Und was die Lampen angeht: Gerade die "billige" Ultravitalux ist auch heute noch eine der empfehehlenswertesten und nachweislich effektivsten UV-B Quellen.

Bei Vitamin D Mangel kann man übrigens noch so viel Kalzium in noch so gut bioverfügbarer Form geben-die Vögel können es nicht verwerten.
Wie bei allen fettlöslichen Vitaminen ist natürlich eine Überdosierung kritisch. aber mit einem Minimum an Wissen leicht zu vermeiden.
Das Anbieten in extra Näpfen ist allerdings in der Tat als zusätzliche Sicherheitsmassnahme empfehlenswert, da die Vögel offenbar wirklich ein "Gefühl" für ihren Vitamin D Status haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt eigentlich keinen Vitamin D- Mangel, auch bei Tieren die ihr ganzes Leben unter normalem Neonlicht verbringen. Kalkmangel ja, das kommt vor, läßt sich aber ganz lapidar mit normalen Eierschalen von Hühnern beheben. Bei Tausenden von Tieren, die bei mir das Licht der welt erblickten, gab es nie Zusätze in Form von D3. Auch Legenot war nie ein Thema.
Leute die viele Vögel haben und etwas rechnen, haben meist eine Küche in einem Restaurant an der Hand, wo sie ihre Eierschalen beziehen.
Natürlich gibt es auch bei Vögeln Stoffwechselstörungen, aber das sieht man zumeist, wenn man das Bauchgefieder auseinander bläst und die Leber, den Darm, soweit durch die Haut sichtbar, und die den Brustkorb begutachtet.
Hennen die regelmäßig, trotz ausreichender Ernährung, ich rede hier nicht von Zusätzen, unter Legenot oder unter Problemen bei der Eiablage leiden, sollten aus der Zucht genommen werden.
Gruß
Ivan
 
Es gibt eigentlich keinen Vitamin D- Mangel, auch bei Tieren die ihr ganzes Leben unter normalem Neonlicht verbringen. Kalkmangel ja, das kommt vor, läßt sich aber ganz lapidar mit normalen Eierschalen von Hühnern beheben. Bei Tausenden von Tieren, die bei mir das Licht der welt erblickten, gab es nie Zusätze in Form von D3.


Tut mir leid, das empfinde ich als ein etwas überhebliches statement. Womit belegst du das? hast Du Statistiken über Blutwerte? Über Lebenserwartung? Chronischer Vitamin D Mangel kann durchaus subklinisch verlaufen, die Lebenserwartung ist aber wohl immer beeinflusst.

Es ist nummal so, das die Gewährleistung eines artgemäßen Vitamin D Spiegels in der indoor Vogelhaltung nicht trivial ist und nur selten "automatisch" über eine ausgewogene Fütrterung erfolgen kann.
Das ist physiologisch leicht belegbar und nicht wegzudiskutieren, sondern wissenschaftlich belegter Fakt.

Dieser Umstand sollte IMHO Anlass genug sein, sich über die Problematik Gedanken zu machen und adäquate Vorbeugungsmassnahmen zu treffen.
Das kann in der Praxis dann sehr simpel umzusetzen sein, aber diese Thematik einfach zu ignorieren halte ich grundsätzlich nicht für den richtigen oder empfehlenswerten Weg.
Ist unsere Philosophie nun, den Vögeln das beste für ihre langjährige optimale Gesundheit zu bieten, was wir können, oder ist sie, sie so zu halten, dass uns mit unseren beschränkten Sinnen nichts gravierend negatives auffällt?
Der Vitamin D Stoffwechsel der Vögel und sein support in menschlicher Obhut ist ein intellektuell und nicht intuitiv anzugehendes Problem und suboptimale Zustände bedürfen oft diagnostischen Aufwandes. Das ist anders als bei den meisten Haltungsparamtern (aber ähnlich wie bei der Beleuchtungsfrage...Wenn Dein "normales neonlicht" T8 Beleuchtung mit konventionellem Vorschaltgerät meint, leben die Vögel dauerhaft unter einer von ihnen als stroboskopartig flimmernd empfundenen Beleuchtung. Sie halten das aus, aber Stressmarker im Blut zeigen leicht, dass tolerieren nicht gleich geniessen ist -doch das führt hier zu weit), die oft direkt empirisch zugänglich sind.
Ist das ein Hinderungsgrund?????
 
... und adäquate Vorbeugungsmassnahmen zu treffen. Das kann in der Praxis dann sehr simpel umzusetzen sein ...
Natürlich Ingo,

aber bei aller Hochachtung vor Deiner Fachkompetenz, so zu erläutern (und ggf. zu helfen) bringt eben nichts:

... die effektive und sichere Dosis ist bekannt (ich empfehle 100IU/(Kg*Woche))
Damit ist wirklich kaum jemandem geholfen, und in konkret diesem Fall schon gar nicht - und darum geht es doch?! Die Dosierung liegt aber z.B. auf Messlöffel und Zahl bzw. Größe der Tiere bezogen eigentlich jedem Präparat bei. Also ggf. keine Sorge bei der Dosierung :)

Gruß, Rudi
 
Zuletzt bearbeitet:
Auf D3-Zufütterung will ich in meinem mit "Stroboskoplicht" ausgeleuchteten "Kellerloch" garantiert nicht verzichten (habe daher auch keine Legenot, es sei denn ich kaufe eine "zuchtreife" Henne, die aber erst 4 Monate alt ist und setze sie zur Zucht an).

Das Flimmern bei Lichtleisten ohne EVG ist nicht zu unterschätzen!! Mir ist zwar bisher auch noch kein Vogel am flimmern eingegangen, aber angenehm finden es die Burschen sicher nicht!!! Und ich werde spätestens in 2011 auf anständige lichtleisten umstellen. Im Baumarkt bekommt man die billigen Stroboleuchten zwar schon ab 5 €, aber dennoch empfehle ich die besseren mit EVG (ca. 25 € im Internet 36W 1,20 lang)!

Wenn ich nicht so unglaublich scharf auf dimmbare Neonröhren + eine Ganzjahreszeitschaltuhr mit Astrofunktion (automatische Tagesverlängerung/-verkürzung) und Dimmfunktion wäre, könnte ich meine Vögel auch schon früher aus der "Disco" holen. Aber die Dimmspielerei ist eben etwas teurer als normale EVG-Lichtleisten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen,

erst einmal danke für Eure Antworten.Ich habe gehofft,daß mir jemand einen für Gouldamadinen geeigneten natürlichen Vitamin-D-Spender nennen kann und das mir jemand verrät,wie die Eischalen für hunderte von Vögeln vorbehandelt werden.Auch hätte ich gerne eine e-mail-Adresse von Sigg und Ivan The Terrible.Vieleicht kann der Moderator mir diese bitte geben.

Danke

Viele Grüße Andreas
 
Hallo zusammen,

erst einmal danke für Eure Antworten.Ich habe gehofft,daß mir jemand einen für Gouldamadinen geeigneten natürlichen Vitamin-D-Spender nennen kann und das mir jemand verrät,wie die Eischalen für hunderte von Vögeln vorbehandelt werden.
Hallo Andreas,

Eierschalen werden auch für hunderte von Vögeln so vorbereitet, wie man es auch bei nur zweien macht. Entweder im Backofen auf einem Backblech oder in der Mikrowelle.

Ich gebe zu bedenken, das es eine Studie von Mike Fidler "Save the Goudian Fund" über Legenot bei Gouldamadinen gibt, die mehrere Faktoren dafür aufführt, die ausreichende Versorgung mit Phospor, Kalzium, Vitamin D3, Spurenelementen (Kupfer, Magnesium, Mangan, Zink ect.) und nicht zuletzt Wärme. Auch ein guter Mineralsand als Ergänzung wird in der Studie empfohlen.
Fehlt einer der genannten Faktoren, ist eine Legenot, wenn keine organische Ursache vorliegt, wahrscheinlich auf einen dieser Mängel zurück zu führen.

Kalzium kann nur in Verbindung mit Phosphor (ein Teil Phosphor/2 Teile Kalzium) und Vitamin D3 aufgenommen werden. Aus diesem Grund werden Hühnereierschalen als ideale Futterergänzung gesehen. Sie enthalten Phosphor und Kalzium im angegebenen Verhältnis.
Eine ausreichende Versorgung mit Vitamin D3 dem sogenannten "Sonnenvitamin" halte ich gerade bei Vögeln die als Sonnenhungrig gelten für lebensnotwendig.

Das Einfachste dürfte es wohl sein den Vögeln das Sonnenbaden zu ermöglichen.
Vitamin D3 kommt natürlich in tierischer Nahrung vor, so z.B. im Eidotter/Eigelb, Fischöl usw.

Es gibt im Handel mehrere Präparate in Pulverform so z.B. von Nekton diese lassen sich sehr gut zusätzlich einsetzen.
Auch hätte ich gerne eine e-mail-Adresse von Sigg und Ivan The Terrible.Vieleicht kann der Moderator mir diese bitte geben
Sorry, aber dazu sind die Moderatoren nicht berechtigt. Da beide den Artikel gelesen haben, musst Du ihnen überlassen ob sie auf dich zukommen!
 
Zuletzt bearbeitet:
Zur gezielten D3 und Mineralsupplementation verwende ich auch bei Vögeln das von mir entwickelte Herpetal Mineral plus D3. Enthält neben D3 vor allem gut bioverfügbare Kalziumsalze.
 
Wie der Moderator schon schrieb, ist das Verfahren zur Sterilisation spielend einfach. Die Mikrowelle bei etwa 600Watt in 2Minuten.
Habe Samstag gerade wieder 2 10Liter Eimer voll mit Eierschalen aus der Küche des Altenheims geholt. Das ist genug fur 5 Monate.
Auf chemische Produkte konnte ich in meiner ganzen Zuchtlaufbahn immer verzichten und weiß gar nicht was Legenot ist.
Sicher kann man nur gut genährte einwandfrei befiederte Hennen in die Zucht nehmen.
Sie dürfen sogar ein bischen fett sein, allerdings nicht die Hähne.
Zum Scheck bläst man Bauch-und Brustgefieder auseinander. Dafür benötigt man 2-3 Sekunden und alles was die Gesundheit der Henne betrifft, liegt offen.
Dann noch ausreichende Beleuchtung von 13-14 Stunden, viel Keimfutter und eben die besagten Eierschalen und einer erfolgreichen Zucht steht nichts im Wege.
Post 7
Ich kann nichts Überhebliches an meiner Aussage finden, den ich verfahre seit Jahrzehnten so und gebe hiermit meine Erfahrungen komplett ohne Chemie wieder.
Ich halte sowieso Züchter, die ohne Zusätze auskommen und sich auf Futter und natürliche Zusätze zum Grundfutter, wie eben Gurken Vogelmiere und ähnliche Sachen beschränken können, eben für die besseren Züchter, da sie sich sicher auch Gedanken über Inhaltsstoffe und den Metabolismus ihrer Vögel gemacht haben.


Ivan
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Mikrowelle bei etwa 600Watt in 2Minuten.


hallo,

......ich mach die Eierschalen im Backofen keimfrei, 30 min bei 100 Grad
...............Eierschalen von rohen Eiern sind besser als Eierschalen von gekochten Eiern, weil da öfters noch etwas Ei an der Schale hängt........fängt dann sonst ziemlich an zu stinken.

Gruß
 
Sicher, nur mit der Mikrowelle kostet es weniger Elektrizität.
Große flache Plastikschale...da passen sicher die Schalen von 20Eiern rein und in dreißig Minuten schaffe ich dann 300 und es waren bei mir noch mehr.
Ivan
 
Hallo zusammen,

ich kann mir nicht vorstellen,daß jemand bei hunderten von Eiern die Haut rauspuhlen tut, da sie mit Haut in der Micro und sicher auch im Backoffen schwarz werden und stinken und von den Vögeln nicht mehr angerührt werden.Es gibt auch andere natürliche Vitamin-D-Spender außer der Sonne.Ich habe vor Jahren eine wissentschaftliche Studie darüber gelesen,kann sie aber leider nicht mehr finden und mich an die Spender erinnern.

Viele Grüße Andreas
 
Tut mir leid, das geht am Thema vorbei. Mit Eierschalen beeinflusst man den Vitamin D Haushalt absolut nicht und ohne Zugang zu geeigneter (!) UVB Strahlung oder ohne gezielte Supplementierung leiden die Vögel zwangsweise unter chronischem Vitamin D Mangel.
Und Vitamin D spielt nicht nur im Kalziumstoffwechsel eine wichtige Rolle. Krebsvorbeugung, Immunsystem, neurologische Prozesse.......ohne Vitamin D leiden viele wichtige Prozesse in jedem Wirbeltierkörper.
Das ist nicht diskutabel, sondern belegbar!
Ob sich das nun für den Laien sichtbar klinisch manifestiert oder nicht ist irrelevant.
Es ist in jedem Fall ein Misstand mit mit hoher Wahrscheinlichkeit langfristig merklichen Folgen, aber ohne großen Aufwand abstellbar.
Sich dem zu verweigern ist für mich in hohem Grade ignorant und das zum Schaden der eigenen Pfleglinge.
Sorry, so hart zu sein, aber wir reden von Fakten, nicht von Mythen. Zu ignorieren, dass Vitamin D eine wichtige Rolle in jedem Wirbeltierorganismus spielt und nicht aus der Luft fällt finde ich -ebenso wie die Verwendung Flimmer T8 Röhren mit KVG- sowas von daneben...ich sag jetzt besser nichts mehr, das regt mich nur auf!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.: Natürliche Vitamin D Spender sind durchweg tierische Produkte wie Leber, Fischöl etc..... Reine synthetische Präparate haben da bei den meisten Vögeln eine extrem viel höhere Akzeptanz und sind viel sicherer zu dosieren.

P.P.S.: Ich habe mich auch schon beruflich mit dem Vitamin D Rezeptor und darum notwendigerweise auch dem Vitamin D Metabolismus beschäftigt und kann daher denke ich garantieren, dass Hand und Fuss hat, was ich hier sage!

P.P.S.: 2 Minuten in einer handelsüblichen Mikrowelle sterilisieren keineswegs zuverlässig (ja, ich habe mich auch beruflich schon mit Sterilisationsprozessen intensiv auseinandersetzen müssen)
 
Also gehe ich nicht davon aus, das jemand seine Vögel im Halbdunkeln hält.
Weiterhin nehme ich an, das jeder einen hellen Standort für den Käfig seiner Tiere aussucht.
Zusätzlich schrieb ich auch schon, das bei normaler Neonbeleuchtung, ohne Speziallampen mit einem besonderem Spektrum an UV-Licht es bei mir in Jahrzehnten nicht zu Legenot gekommen ist, also komplett auch ohne Zusätze an Vit-D3 aber auch nicht E und A.
Also erbringe ich hier den Beweis, das es eben auch vollkommen ohne die chemische Industrie wunderbar geht.
Ich möchte nicht das Rad neu erfinden und eine wissenschaftliche Abhandlung über Auswirkungen bestimmter Vitamine darlegen, aber scheinbar regelt sich der Stoffwechsel des Vit. D bei mir vollkommen und ohne extra Gaben. So wie auch bei Hunderten von anderen Züchter, die unter den gleichen Bedingungen züchten.
Das war und ist der Tenor meiner Aussagen zu dem Thema.
Wenn beim Sterilisationsvorgang in der Mikrowelle die Reste des Eiweiß anfangen braun zu werden,
sollte man annehmen, das eventuelle Salmonellen damit auch gar gekocht worden sind. Darauf kommt es ja an.
Bei 3-4 Minuten sind die Schalen leider etwas sehr schwarz angekokelt und dann möchte ich sie nicht mehr gern verfüttern.
Das zur Sterilisation von Eierschalen in der Mikrowelle. Ist sonst noch etwas nicht kommentiert worden?
Andreas, wie kommst du auf die Idee, das bei den Eierschalen die Eihaut entfernt werden muß?
Man läßt sie nur so lange in der Mikrowelle, bis alle Erreger abgetötet worden sind. darum gab ich ja nicht die volle Leistung an, die eine Mikrowelle hat. Da gibt es Unterschiede und jeder probiert es bei seiner aus, da die Leistungsaufnahme unterschiedlich ist.
Ivan
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Also gehe ich nicht davon aus, das jemand seine Vögel im Halbdunkeln hält.
Weiterhin nehme ich an, das jeder einen hellen Standort für den Käfig seiner Tiere aussucht.

Was ist hell? Die Ansprüche sind je nach Habitattyp natürlich unterschiedlich, aber das menschliche Auge ist kein zuverlässiges Messinstrument. Über 90% der Kleerhaltungen, die ich bisher gesehen habe, haben als Spitzenwertte weniger als 10% naturnaher Helligkeit. Das nenne ich durchaus Halbdunkel und das sollte und muss nicht sein!

Zusätzlich schrieb ich auch schon, das bei normaler Neonbeleuchtung,
Also únter einem Licht, dass von den Vögeln in jedem Fall als stroboskopartig flackernd empfunden wird. Als Zweifler lass doch bitte mal den Plasmacorticosteron Spiegel ermitteln. Ein anerkannter Biomarker für Stress. Du wirst sehen, dass dieser Wert bei deinen Vögeln merklich erhöht ist. Dafür garantiere ich!



ohne Speziallampen mit einem besonderem Spektrum an UV-Licht es bei mir in Jahrzehnten nicht zu Legenot gekommen ist, also komplett auch ohne Zusätze an Vit-D3 aber auch nicht E und A.
Also erbringe ich hier den Beweis, das es eben auch vollkommen ohne die chemische Industrie wunderbar geht...........aber scheinbar regelt sich der Stoffwechsel des Vit. D bei mir vollkommen und ohne extra Gaben.
Dann schreib ein Paper für Nature oder Science. Du widerlegst damit die Arbeit von Generationen forschender Wissenschaftler. Der Bericht wird für große Aufregung sorgen und Dich weltberühmt machen?

Im Ernst, genau das ist es, was ich mit Ignoranz meine und ich rate dir, mal den Plasmaspiegel von Vitamin D bei dienen Vögeln bestimmen zu lassen.
Ausserdem frage ich, wie lange die Tiere jeweils bei Dir leben.

sollte man annehmen, das eventuelle Salmonellen damit auch gar gekocht worden sind. Darauf kommt es ja an.

Sollte man. Doch nimm mal nachweislich salmonellenverseuchte Eier, sterilisier sie nach dieser Methode und leg dann Kulturen an.
Die erhitzung ist zu lurzzeitig und zu gering und die Strahlendichte in der MiWe zu niedrig -und heterogen- um so eine zuverlässige Abtötung selbst von Salmonellen zu garantieren.
Zum Glück sind die meisten Eier so schon recht sauber..
 
Grundsätzlich ist Vogelhaltung recht einfach, wenn man sich mit der Ernährung und dem Lebensrythmus der Tiere auseinandersetzt.
Also kauft man Futter nicht nach dem Namen, sondern nach Inhaltsstoffen, und das möglichst auch noch prozentual. Also werde ich Vogelhaltung immer so vermitteln, das es keine Wissenschaft ist, nämlich sogar an sich recht einfach wenn man sich von von wenigen grundsätzlichen Regeln und seinem gesunden Menschenverstand leiten läßt.
Natürlich kann man alles kaufen, was der Handel hergibt. Dabei kann man eine Unmenge Geld ausgeben und hat zu 100% keine Garantie, das seine Vögel auch nur einen Fatz gesünder und fruchtbarer sind, als die seines Nachbarn, der sich auf das Wesentliche beschränkt.
Also sollte man sich keinen Kopf machen, wenn jemand hier Korvimin als das Vitamin der Stunde anpreist, denn solange die eigenen Vögel gesund sind und kräftige Jungvögel aufziehen, kann man sich das Geld sparen.
Ich werde sicher immer weiter so verfahren wie ich es seit Jahrzehnten mache, denn auch diese Verfahrensweise hatte einen Lernprozeß als Basis und fiel nicht vom heiteren Himmel in meinen Schoß.
Darum, Vogelzucht ist weitaus einfacher, als manche es hier darstellen möchten. Nicht so einfach wie es manche im ZF-Unterforum vermittelt, aber ein bischen Fachliteratur und schon sind hunderte von Fragen beantwortet.
Ivan
 
Thema: Vitamin-D-Mangel bedingte Legenot

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