mischlingszucht

Diskutiere mischlingszucht im Forum Cardueliden im Bereich Wildvögel - hallo leute ! ich habe vor nächstes jahr bastarde zu züchten .ich haben 5 boxen mit den massen 60 x 40x40 8 boxen mit 80 x 40 x40 und 5 boxen...
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Noch weniger?
Nachher wird gesagt, es gibt gar keine und als nächster Schritt...es gibt gar keine Bastardzucht.
Dann brauche ich aber ein neue Brille...habe sicher schon ein paar Tausend selbst gesehen.
Aber immer so viele Hähne, die Hennen waren da immer unterwegs.
Ivan
 
Branjo schrieb:
...
Habe selber schon Mischlingsweiber eingesetzt gehabt. Kenne auch diverse Bekannte die welche haben. Ist also nicht unübich welche in der Zucht zu haben, meiner Meinung. Die lassen sich genauso zur Zucht anregen wie Kanarienweibchen auch? Sie sind ja keiner Rasse so richtig zuzuordnen, passen die Schlüsselreize?
Das sie jetzt so toll als Ammen sein soll´n kann ich nicht unbedingt bestätigen. Ist nicht besser oder schlechter als eine Kanarienhenne. Wie man halt´s trifft. Der einzige Vorteil vielleicht - kosten nix. Bevor ich mir Kanarienhennen kaufen müßte, nehme ich Mischlinge. Auch sind sie beliebt bei Leuten die nur ein bunte Vogelschar in der Gartenvoli haben wollen. Sollche gibt es auch. Oder die Dummen (Unwissenden) die sie sich als super Sänger gekauft haben & dann enttäscht sind & sich weitere kaufen. So einer hat letztens auch bei mir vorgesprochen ^^
Des weiteren habe ich auch schon Mischlingsweiber ausgestellt, wo is das Problem ?!? Müssen halt ansprechend sein.
Es kommt halt darauf an, was ich mit Mischlingen bezwecken will: Gesang? Optik? Beides?
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Na bitte das ist wenigstens mal ehrlich und aus der Praxis heraus, keine Leute verdummende Augenwischerei!!!
Besten Dank, Branjo! :bier:
 
@ SK,
herzlich willkommen in der Welt Ivan des Schrecklichen!!!

@ Branjo,
hast Recht es gibt auch ausgesprochene Hennen Jahre. Wünschte bei meinen Wasserschlägern wäre es dieses Jahr man so...
 
Denk einfach daran, ich lasse mich nicht für dumm verkaufen, schon garnicht von Leuten die ein Interesse daran haben, das so etwas totgeschwiegen wird.
Und wenn ich mich dadurch beleidigt fühle, das mich jemand für so blöd wie "10 Meter unbefestigten Feldweg" hält, so halte ich mich etwas länger an altbekannten Tatsachen auf.
Also immer schön die Realitäten anerkennen, verkürzt manche Threads ungemein.
Und für besonders wichtig erachte ich, das man anderen auch Kenntnisse über Vogelhaltung zutraut.
Ivan
 
zu Post 64:
Nö, ich hatte nur das Gefühl, daß Du den Fakten des Hennen-Problems eher ausweichst als darauf ehrlich und aus der Praxis heraus einzugehen. Nichts für ungut, aber Branjos Beitrag war einfach näher an der gängigen Praxis und daher glaubwürdiger für mich. :bier:

Redbird schrieb:
@ Branjo,
hast Recht es gibt auch ausgesprochene Hennen Jahre. ...
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Na bitte jetzt kommen wir wieder auf den Pfad der Realität zurück, den man besonders Mischlingsanfängern nicht verheimlichen oder schön reden sollte. :zustimm:
 
Habe mir mal den Threat hier angetan ...
Malik du suchst doch immer günstig Vögel am besten geschenkt, lege dir doch Mischlinge zu die sind so günstig die lässt man sogar fliegen :-) ein wahre Schnäppchen....

Also hier umzu in den Schrebergärten gibt es viele Mischlingshalter/züchter viele halten ihre Tiere nur aus Freude in Gartenvolieren, aber ich habe hier noch nie eine Henne vorbeifliegen sehen. Also ich kenne ja auch so manche Geschichten und bei Geschichten weiß man nie was dran ist. Aber bei manchen Usern wunder ich mich echt in welchen Kreisen diese verkehren oder welchen Bekanntenkreis diese haben, muss ja so sein anscheinend kennen User wie Ivan solche Leute ja in Massen oder haben schon selber alles gesehen.

Plassco bin zwar nicht immer einer Meinung mit dir aber du bist in der Lage selber nachzudenken und kompromisse einzugehen.
Das gefällt mir.

Aber das User wie Redbird sich hier verteidigen müssen weil sie nicht über einen Kamm geschorren werden wollen das schon echt ein Ding. Wer sich mal mühe macht wird feststellen das man bei ihm sonst nie so eine Gesprächsführung findet bei anderen aber Grundsätzlich.

Wenn man mal genau drauf achtet wird man auch feststellen das die Leute die hier was auf dem Kasten haben sich immer seltener zu Wort melden , Leute die keine Ahnung haben immer öfter....

Ach ja ich selber halte und züchte keine Mischlinge aber Mutationen.
 
Sicher wäre es dir jetzt recht, wenn ich sagen würde, Meier hats gemacht, Müller auch.
Das kann ich verstehen!
Ist auch vollkommen klar, das diese sich dann hier outen würden.
Da sich aber keiner outet, ist das natürlich unwahr.
Selbstmord war ja schon immer ein beliebter Kampfsport in der Vogelzucht und Anzeigen wegen Tierquälerei, die dann automatisch folgen würden, könnte man auch nach dem Motto, "der Herr hats gegeben, der Herr hat genommen", abhaken.
Mir sind als Züchter ja auch die vielen Schrebergarteninhaber bekannt die sich speziell der Bastardzucht verschrieben haben. Aber jeder der rechnen kann wird den unerklärlichen Schwund der Bastardhennen bemerken, wenn sie auch nicht gänzlich zur Ammenzucht herangezogen werden. Da sie nichts kosten...auch die Aufzucht eigener JV kostet ja nichts, Platz brauchen sie auch nicht, werden sie wohl ab Oktober eingefroren, um dann im März aufgetaut ihrer Hauptbeschäftigung nachzukommen, nämlich der hier vielbeschriebenen Ammenzucht. Da ja Futter, Platzbedarf und Gesunderhaltung sowieso keine Kosten verursachen, kann man sie sich dann von Bastardzüchtern nach den 5 Jahren Ammendienst auch schenken lassen.
Ich züchte keine Mutationen, aber fruchtbare Hybriden.
Kann aber rechnen und komme viel rum und da ich auch die Führerscheinprüfung bestanden habe, auch ins nähere Ausland.
Ivan
 
Diskutieren bringt jetzt nichts deswegen lasse ich es auch Ivan, deine Meinung ist deine Meinung und die lässt sich bekantlich nicht ändern.
Trotzdem ist mir noch wichtig das du weißt das ich Dich nicht damit meine, wenn ich schreibe die Leute die was auf dem Kasten haben sind hier noch kaum vertretten aber immer mehr die keine Ahnung haben.
Man muss dir lassen das du viel Fachwissen hast aber leider oft nicht den richtigen Ton triffst, mir fällt es schwer damit umzugehen also mit dieser Art.
Aber als Züchter ziehe ich den Hut.
Swen
 
hallo,
dieser thread ist ein parade bespiel für den typischen verlauf von threads im cardeuliden-forum... ich habe festgestellt, dass man als anfänger mit einsteigerfragen grundsätzlich im kanarien-forum beispw. besser aufgehoben ist... denn hier habe ich den eindruck, dass es eine hand voll leuten gibt, die sich in einer informellen gruppe zusammen getan haben und innerhalb dieser ihr eigenes "spiel spielen"...
alles in allem bin ich hier auch gern unterwegs allerdings nicht wegen den infos, sondern wegen der unterhaltung...:zwinker:

Viele Grüße
Michael
 
Mal vom Umgangston abgesehen verstehe ich Deinen Einwurf nicht so ganz. Wird denn im Kanarienforum genauso kritisch auf das Hennen-Problem hingewiesen? Es geht mir jedenfalls nicht darum die Sache strikt zu verteufeln sondern realistisch auf Probleme der Mischlingszucht hinzuweisen. Gerade ein Anfänger sollte diese Infos bekommen, damit er auch genau weiß, worauf er sich einlässt. Ansonsten läuft er Gefahr zu glauben, daß er die Hennen problemlos los wird ohne andere wegen des Geschlechts betrügen zu müssen. Obendrein halte ich es für einen Anfänger für besser, wenn er mit einem einfachen Paar Cardueliden (Magellanzeisige, Bartzeisige, Kapuzenzeisige, mex. Karmingimpel,...) in das Thema einsteigt und sich erst später mit der "Wissenschaft" der Mischlingszucht befasst. Selbst die klassische Variante Stieglitz x Kanarie halte ich bei einem Afänger für schwieriger und aufwendiger als die "Reinzucht" von einfachen ausländischen Cardueliden (Meldepflicht, erhöhte Anfälligkeit von Stieglitzen im Vergleich zu anderen Cardueliden, unterschiedliche Futteransprüche der zu verpaarenden Vögel,...).

Es gibt ohne Zweifel sehr schöne Mischlinge und man kann über dieses Thema denken wie man mag, aber es bleibt letztendlich eine Gewissensfrage. Ich kann trotz der angesprochenen Hennenproblematik niemandem die Mischlingszucht verbieten, außer mir selbst!! :zustimm:
 
Zuletzt bearbeitet:
IvanTheTerrible schrieb:
Sicher wäre es dir jetzt recht, wenn ich sagen würde, Meier hats gemacht, Müller auch.
Das kann ich verstehen!
Ist auch vollkommen klar, das diese sich dann hier outen würden.
Da sich aber keiner outet, ist das natürlich unwahr.
Selbstmord war ja schon immer ein beliebter Kampfsport in der Vogelzucht und Anzeigen wegen Tierquälerei, die dann automatisch folgen würden, könnte man auch nach dem Motto, "der Herr hats gegeben, der Herr hat genommen", abhaken.
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Auwei, der Wanderprediger ist wieder unterwegs.
Mensch schmeiss doch alle Tierchen aus dem Keller und mach dort ne Kapelle auf für alle gepeinigten Mischlinge und Mutanten.

Egal wie man zur Mutations- oder Mischlingszucht steht, Du bist aber ein wahrer Netzbeschmutzer.
Du tust ja gerade so, als gäbe es eine kriminelle Vereinigung die sich mit dem Auswildern von Mischlingen beschäftigt und jeder Vogelzüchter der mal Mischlinge gezüchtet hat ein Straftäter ist.

Was ich besonders nicht bei Dir verstehe, Du hast zwar jede Menge Argumente gegen die Mutationszucht, scheinst Dich aber in der Vererbungslehre mit dem Auftreten von Mutationen nicht im geringsten auszukennen, sonst würdest Du Projekte wie die von Rebell nicht unterstützen, da es schier ein aussichtsloses Unterfangen ist. Die Gründe müsstest Du selber kennen, bläst aber weiter in dieses Horn.
 
vwmeyer schrieb:
hallo,
dieser thread ist ein parade bespiel für den typischen verlauf von threads im cardeuliden-forum... ich habe festgestellt, dass man als anfänger mit einsteigerfragen grundsätzlich im kanarien-forum beispw. besser aufgehoben ist... denn hier habe ich den eindruck, dass es eine hand voll leuten gibt, die sich in einer informellen gruppe zusammen getan haben und innerhalb dieser ihr eigenes "spiel spielen"...
alles in allem bin ich hier auch gern unterwegs allerdings nicht wegen den infos, sondern wegen der unterhaltung...:zwinker:

Viele Grüße
Michael
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Sehr richtig.

Nicht zu vergessen, wie leicht reizbar diese Gruppe ist und wie beleidigend und aggressiv danach.
 
tamborie schrieb:
Auwei, der Wanderprediger ist wieder unterwegs.
Mensch schmeiss doch alle Tierchen aus dem Keller und mach dort ne Kapelle auf für alle gepeinigten Mischlinge und Mutanten.

Egal wie man zur Mutations- oder Mischlingszucht steht, Du bist aber ein wahrer Netzbeschmutzer.
Du tust ja gerade so, als gäbe es eine kriminelle Vereinigung die sich mit dem Auswildern von Mischlingen beschäftigt und jeder Vogelzüchter der mal Mischlinge gezüchtet hat ein Straftäter ist.

Was ich besonders nicht bei Dir verstehe, Du hast zwar jede Menge Argumente gegen die Mutationszucht, scheinst Dich aber in der Vererbungslehre mit dem Auftreten von Mutationen nicht im geringsten auszukennen, sonst würdest Du Projekte wie die von Rebell nicht unterstützen, da es schier ein aussichtsloses Unterfangen ist. Die Gründe müsstest Du selber kennen, bläst aber weiter in dieses Horn.
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:beifall: du hast es auf den punkt gebracht ! :zustimm:
 
Ich weiß, Nestbeschmutzung ist eine Sache, Tierquälerei eine andere.
Mach dir auch keine Sorgen wegen meiner Kenntnisse über Vererbungen bei Mutanten, da wo ich mitrede weiß ich auch Bescheid.
Jede Erbfolge muß ich sowieso nicht kennen und Mutationen haben mit unfruchtbaren Bastarden eh so wenig zu tun, wie ein Haushuhn mit einer Telefonzelle.
Ob jetzt eine AG-Wildform für die Verfahrensweisen in der Bastardzucht verantwortlich zu machen ist bezweifele ich ebenfalls.
Ich sage ja immer, erlaubt ist was Spaß macht und da ist das Wort Tieliebe zu oft nur eine Hülse und überflüssig wie ein Kropf.
Also nicht weinen, denn davon werden diese speziellen Zustände nicht im Geringsten betroffen, aber es ist schon wichtig, das auch andere außer den "Betroffenen" wissen, was alles so hinter den Kulissen abläuft.
Wir sind ja eine aufgeklärte Nation, oder werden ab und zu aufgeklärt.
Da aber hier nun von einigen so viele verschiedene Themen zwecks Zerredung des Kernproblems vermischt werden, werde ich nun den Leseschutz aktivieren, denn was ich nicht lesen kann, muß/kann ich auch nicht kommentieren.
Schont die Fingerkuppen und das Gemüt.
Ivan
 
Hallo Ivan
"Mutationen haben mit unfruchtbaren Bastarden eh so wenig zu tun, wie ein Haushuhn mit einer Telefonzelle."

In 50 Jahren noch keinen "Bastard" in Mutation zu Gesicht bekommen???


"werde ich nun den Leseschutz aktivieren, denn was ich nicht lesen kann, muß/kann ich auch nicht kommentieren."

Halleluja, Halleluja....!!!
 
Malik schrieb:
Sehr richtig.

Nicht zu vergessen, wie leicht reizbar diese Gruppe ist und wie beleidigend und aggressiv danach.
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Wer zwingt Dich ... ?

vwmeyer schrieb:
hallo,
dieser thread ist ein parade bespiel für den typischen verlauf von threads im cardeuliden-forum... ich habe festgestellt, dass man als anfänger mit einsteigerfragen grundsätzlich im kanarien-forum beispw. besser aufgehoben ist... denn hier habe ich den eindruck, dass es eine hand voll leuten gibt, die sich in einer informellen gruppe zusammen getan haben und innerhalb dieser ihr eigenes "spiel spielen"...
alles in allem bin ich hier auch gern unterwegs allerdings nicht wegen den infos, sondern wegen der unterhaltung...:zwinker:

Viele Grüße
Michael
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Der Unterhaltungwert hier ist echt nicht zu vernachlässigen!
Der Informationsaustausch ist aber dennoch gut!

Was die meisten hier nicht verstehen ist - ich glaube, ich habe ein déja vu - ist die Tatsache, dass es Bücher gibt und dass man ein Mindestmaß an Vorbildung UND Bildungsfähigkeit mitbringen sollte. Wenn ich z.B. eine Frage mit "alle (Cardueliden) - außer große Gimpel und Kernbeißer" beantworte, und ich lese dann was von "auch Grünfinken?", dann könnte ich mit 'nem nassen Lappen draufhauen!

Nein, nicht alle Themen gehen so ab, wie dieses! Wenn hier Yarrell x Kapuzen eingestellt werden, dann gibt es auch ensprechende Kommentare dazu!
Leute, bei Fragen bitte auch mal das Hirn einschalten! Das tue ich doch auch, wenn ich hier zur Bespaßung beitrage!

Gruß
Jörg
 
POst 76
Leider sind deine Kenntnisse nicht so berauschend, denn sonst sollte dir klar sein, das die Carduelidenbastarde unfruchtbar sind.
Wie also kann ich mit unfruchtbaren Vögeln Mutationen züchten?
Und du hast schon welche gesehen, die aus Bastarden gezüchtet sind?

Ich gebe Jörg zum Unterhaltungswert nur in soweit recht, das einige hier ziemlich viel durcheinander werfen und vermischen, obwohl dies absolut keinen Sinn ergibt.
Ergo kann ich dies nur noch mal wiederholen:

"Mutationen haben mit unfruchtbaren Bastarden eh so wenig zu tun, wie ein Haushuhn mit einer Telefonzelle."

Daher werde ich mich mit solchen Experten sicher nicht mehr auf Diskussionen einlassen, denn das ist wirklich verschwendete Zeit.
Ivan
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
es san ja nit alle bastarden unfruchtbar ,oder seh i des falsch weil in sämtlichen literaturen u.a. 1939 hab i a buch über bastardenzucht und schun da hat man erkant das bestimmte mischlinge fruchtbar sind wie z.bsp.grünfinken mischlinge mfg
 
@Ivan
Wer will den hier mit unfruchtbaren Vögeln züchten??? Davon spricht doch hier niemand, außer Dir.
Also jetzt bin ich echt enttäuscht!!!
Wieso soll den Unfruchtbarkeit Mutation ausschließen?!
Es gibt etliche Mischlinge in Mutationsfarben!!! Gibts jedes Jahr Land auf Land ab auf den Schauen zu bewundern!!!! Was meinst Du denn wo die herkommen?
Dann kann es ja doch nicht soweit her sein mit den Kenntnissen zur Mischlingszucht.

Gut dann ein Beispiel:
Kanarienhahn in Mutation x Wildvogel..... geschlechtsgebundene Vererbung... na klingelts da!!! Und dann sind die Henne die Außstellungsvögel... kaum zu glauben, nicht wahr.

Wenn nicht jede Anfrage zum Thema Mischlingszucht hier in diesem Forum gleich im Keim erstickt würde.... ach was wäre das schön.
Dann könnte man solche Sachen auch mal klären.
 
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