Kolloidales Silber

Ingo · 23.10.2011

Weis vielleicht jemand Genaueres,warum sich bei Mismut
bzw. Unwohlsein die Vögel wehement über eine
Gabe von Rainfarn gierig stürzen, was auch zu helfen
scheint?

Nun ja, Rainfarn hilft bei diversen Darmbeschwerden und auch in gewissem Rahmen gegen Darmparasiten.

Bevor man die Welt der Wissenschaften bemüht, sollte man in der Vogelhaltung seine eigenen Erfahrungen machen. Abschreiben ist ein wenig einfach

Und was die Welt der Wissenschaften angeht: Wissenschaftlich geführte Nachweise haben für mich immer noch einen höheren Wert als Erfahrungswerte irgendwelcher Hobbyleute - zumindest, wenn diese sich nicht der wissenschaftlichen Vorgehensweise verschrieben haben. Auch, wenn die Erfahrungen sicher meist stimmen, ist doch die Interpretation eben nur allzuoft falsch. Vor allem in der Hinsicht, dass ein beobachteter Effekt eben in vielen Fällen nur rein zufällig mit der Massnahme zusammenfällt, die der Hobbyist für wirkentscheidend hilft. Hinzu kommt im Therapiebereich oft absolut unzureichende Einschätzung der Safety Aspekts und des therapeutischen Windows durch den Hobbyisten.
Wissenschaftlich korrekte Vorgehensweise schliesst solche Zufälle dagegen zuverlässig aus und standardisierte Sicherheitsuntersuchungen sind oft lebensrettend.

Tiffani · 24.10.2011

bindenschnabö schrieb:
...also meine erfahrungen die ich mit einer Tierheilpraktikerin und Katznzüchterin machte wussten wir auch diagnosen,
aber ich habe keine lust hier alles zu erörtern bis es der letzt auch versteht!!!

Ich glaube Du hast mich nicht verstanden... :nene:

Eine Diagnose ist das eine, Diagnosen werden derer vielerlei gestellt

, ein Laborbefund der ein Antibiogramm einschließt das andere.
Was macht ihr wenn ihr irgend ein Mittelchen gebt und es nicht den gewünschten Erfolg hat?
Dann probiert ihr ein anderes Mittelchen.... und noch eins... und noch eins...

Dann ist die nächste Möglichkeit die Biotonne...natürlich stillschweigend...

Oder aber man geht zum Arzt...was soll der oder das Labor noch finden?

Wisst ihr wie oft sich Bakterien in einer Stunde vermehren?
Wisst ihr wie sie Erbinformationen weitergeben?
Wisst ihr wie schnell sie unter guten Bedingungen (Laienhafte Anwendung) Resistenzen aufbauen? Bzw. welche Verteidigungsmechanismen sie entwickelt haben um sich gegen Mittelchen zu wehren?
Wie unterschiedliche Bakterien untereinander kommunizieren?
Ihre Geninformationen untereinander austauschen?
Das AB die Mutationsrate der Bakterien enorm steigert? Die Chance einen resistenten zu erzeugen?
Da kann man nur hoffen das dieser Vogel dann stirbt, und nicht noch seine "schlau gemachten" Bakterien an andere weitergeben kann...und dieser Kadaver im Restmüll zur Verbrennung landet und nicht in der Biotonne :achja:

Das heißt, den Strick, an dem "ihr" eines Tages baumeln werdet, bzw. eure Vögel, den knüpft ihr euch heute schon selber, und durch die Weitergabe dieser Tiere, tragt ihr solche Bakterien in andere Bestände.
Wo sie mit anderen in Kontakt kommen und sich weiter austauschen....
Usw...usw...

segalk · 24.10.2011

Tiffani schrieb:
Ich glaube Du hast mich nicht verstanden...
Eine Diagnose ist das eine, Diagnosen werden derer vielerlei gestellt , ein Laborbefund der ein Antibiogramm einschließt das andere.
Was macht ihr wenn ihr irgend ein Mittelchen gebt und es nicht den gewünschten Erfolg hat?
Dann probiert ihr ein anderes Mittelchen.... und noch eins... und noch eins...

Dann ist die nächste Möglichkeit die Biotonne...natürlich stillschweigend...

Oder aber man geht zum Arzt...was soll der oder das Labor noch finden?

Wisst ihr wie oft sich Bakterien in einer Stunde vermehren?
Wisst ihr wie sie Erbinformationen weitergeben?
Wisst ihr wie schnell sie unter guten Bedingungen (Laienhafte Anwendung) Resistenzen aufbauen? Bzw. welche Verteidigungsmechanismen sie entwickelt haben um sich gegen Mittelchen zu wehren?
Wie unterschiedliche Bakterien untereinander kommunizieren?
Ihre Geninformationen untereinander austauschen?
Das AB die Mutationsrate der Bakterien enorm steigert? Die Chance einen resistenten zu erzeugen?
Da kann man nur hoffen das dieser Vogel dann stirbt, und nicht noch seine "schlau gemachten" Bakterien an andere weitergeben kann...und dieser Kadaver im Restmüll zur Verbrennung landet und nicht in der Biotonne

Das heißt, den Strick, an dem "ihr" eines Tages baumeln werdet, bzw. eure Vögel, den knüpft ihr euch heute schon selber, und durch die Weitergabe dieser Tiere, tragt ihr solche Bakterien in andere Bestände.
Wo sie mit anderen in Kontakt kommen und sich weiter austauschen....
Usw...usw...

"Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute."

segalk · 24.10.2011

Als ich das erste mal mit dem KS einen Versuch wagte, war ich mit den erkrankten Vögeln bei einen Tierarzt, Abstrich, Kot, Antibiogramm, alles gemacht, NEGATV! Zweiten VK Tierarzt, Wiederholung der Untersuchungen, dazwischen lagen vier Tage ohne Medis! Ergebnis: einige Kokzidien nachweisbar, Behandlung wurde keine Empfohlen. Verschleimung im Kropf, dagegen Antibiotika bekommen, Name des selben gebe ich nicht weiter. Als nach vier Wochen nur eine Teilbesserung eintrat, entschloss ich mich für das KS. Nach zwei Wochen waren die Vögel als vital zu bezeichnen. Sehr wahrscheinlich habe die Vögel aber die Verpackung des KS erkannt und sich die Gesundung nur eingebildet. Ich hatte an diesem Wochenende, Tel. und Persönlich die Möglichkeit, mich mit anderen Menschen auszutauschen. Ergebnis: Keiner war unzufrieden, jeder würde es wiedernehmen. Ein Zufriedener meinte "das habe ich mir gleich gedacht, als das Thema eröffnet wurde, Die Unwissenden sind in der Mehrzahl!"

Schwarzbrustzeisige: Heute morgen wurde wie üblich bei diesen Vögel schon kräftig gesungen. Diese eingebildeten, doofen Vögel, die.

bindenschnabö · 24.10.2011

segalk schrieb:
Als ich das erste mal mit dem KS einen Versuch wagte, war ich mit den erkrankten Vögeln bei einen Tierarzt, Abstrich, Kot, Antibiogramm, alles gemacht, NEGATV! Zweiten VK Tierarzt, Wiederholung der Untersuchungen, dazwischen lagen vier Tage ohne Medis! Ergebnis: einige Kokzidien nachweisbar, Behandlung wurde keine Empfohlen. Verschleimung im Kropf, dagegen Antibiotika bekommen, Name des selben gebe ich nicht weiter. Als nach vier Wochen nur eine Teilbesserung eintrat, entschloss ich mich für das KS. Nach zwei Wochen waren die Vögel als vital zu bezeichnen. Sehr wahrscheinlich habe die Vögel aber die Verpackung des KS erkannt und sich die Gesundung nur eingebildet. Ich hatte an diesem Wochenende, Tel. und Persönlich die Möglichkeit, mich mit anderen Menschen auszutauschen. Ergebnis: Keiner war unzufrieden, jeder würde es wiedernehmen. Ein Zufriedener meinte "das habe ich mir gleich gedacht, als das Thema eröffnet wurde, Die Unwissenden sind in der Mehrzahl!"

Schwarzbrustzeisige: Heute morgen wurde wie üblich bei diesen Vögel schon kräftig gesungen. Diese eingebildeten, doofen Vögel, die.

Freut mich für dich und deine Vögel

L.K. · 24.10.2011

Hallo,

freut mich auch. Meinem Schwarzbrust gehts auch deutlich besser.

Aber wissenschaftlich gesehen: Was nicht sein darf, kann es auch nicht.

Ist mir aber trotzdem wurscht. :bier:

bindenschnabö · 24.10.2011

L.K. schrieb:
Hallo,

freut mich auch. Meinem Schwarzbrust gehts auch deutlich besser.

Aber wissenschaftlich gesehen: Was nicht sein darf, kann es auch nicht.

Ist mir aber trotzdem wurscht.

Juhu Lothar sehr schön..haben deine Vögel auch die Packung gesehn?
Oder hat der Plazebo effekt gesiegt?....du hast nur wasser gegebn aber den Vögeln das silber versprochen?

Ingo · 24.10.2011

L.K. schrieb:
Aber wissenschaftlich gesehen: Was nicht sein darf, kann es auch nicht.

Schön, wenn es Euren Vögeln besser geht.
Allein, der Nachweis, dass das auf das KS zurückzuführen ist, ist nicht einmal ansatzweise erbracht.
Es besteht lediglich eine Koninzidenz, die das nahelegt. Statistisch gesehen könnte das aber ebenso reiner Zufall sein.
Das erinnert mich an das langsam zahnende Kind; Arzt 1, 2 und 3 konnten nicht helfen, die Zähen hervorzulocken. Doch der erste Homöopath war erfolgreich. wen kümmerts, dass die Zähne eben irgendwann von alleine kommen und der Homöopath halt der Glückliche war, der sioch gerade dann mit dem Kind befasst hat.
Oder: Eine durchschnittliche Mittelohrentzüdung dauert ohne Antibiotika eine ganze Woche, mit Antibiotika ist sie in sieben Tagen ausgestanden...

Und übrigens .... in der Wissenschaft heisst es nicht: "Was nicht sein darf, kann es auch nicht", sondern: "Was ist, ist auch mit wissenschaftlichen Methoden nachweisbar."

Wenn oral gegebenes kolloidales Silber heilt, lässt sich das eben auch nachweisen. Und genau das ist bisher eben nicht gelungen.
Aber die an solchen Studien beteiligten Wissenschaftler sind natürlich Waisenknaben im Vergleich zu euch.

L.K. · 24.10.2011

Hallo,

Die es machen wollen, machen es sowieso, andere machens eben wissenschaftlich.

weist du, wie mir das wurscht ist. :dance:

Jeder soll auf seine Weise glücklich werden.

Eigentlich könnte man diesen Thread auch schließen. weil man schon wieder vollkommen vom Ursprungstitel abkommt:
Mitteilung von Erfahrungen, sonst nichts.

segalk · 24.10.2011

L.K. schrieb:
Hallo,

Die es machen wollen, machen es sowieso, andere machens eben wissenschaftlich.

weist du, wie mir das wurscht ist.

Jeder soll auf seine Weise glücklich werden.

Eigentlich könnte man diesen Thread auch schließen. weil man schon wieder vollkommen vom Ursprungstitel abkommt:
Mitteilung von Erfahrungen, sonst nichts.

Da gebe ich dir Recht! Könnte man schließen!!!
PS: Ich kenne ein paar Wissenschaftler, die verbringen ihre Zeit damit der Wissenschaft zu dienen und zu forschen. Aber vielleicht ist das die neue Generation: Internetwissenschaft, abschreiben bis der Arzt kommt.

bindenschnabö · 24.10.2011

Bin auch für das schließen

bindenschnabö · 24.10.2011

Aber wichtiger ist das es viele Sachen gibt wie dieses kollidale Silber was von der Schulmedizin und der Pharmaindustrie als schlecht oder sogar giftig deklariert werden. Das alles hat natürlich nur den Hintergrund das sie damit nichts verdienen können,da es nicht als Medizin vermarktet werden darf! In vielen Ländern werden damit Krankheiten geheilt.aber komischerweise in den meisten armen Ländern,wo die Pharmaindustrie kein Einfluss hat! Kollidales Silber wird sogar in unserer Apotheke frisch hergestellt und kostet pro 200ml Flasche mit 25ppm nur 20,- und wird von ehrlichen Ärzten als unschädlich angegeben. Natürlich sollte man es vernüftig dosieren aber bei Kaffee,Cola USW ist es genauso! Silber ist nicht giftig!wenn es so währe dürften wir keinen Schmuck und pircings tragen. Silber ist ein Edelmetall und kein Schwermetall. Denkt bitte daran das Ärzte auch nur Menschen sind die geschult wurden von der Pharmaindustrie und ihrer lakeien und natürlich das was sie gelernt haben glauben.Uns somit bin ich hier raus von dem Thema

" tote Ärzte lügen nicht "

L.K. · 24.10.2011

Hallo,

nicht nur du, Martin, bist raus aus dem Thema. :0-

Ingo · 24.10.2011

Auch die forschenden Wissenschaftler (wenn ich nicht grad die Grippe habe tue ich das auch) lesen Paper und sehen das als wichtigen und erkenntnisfördernden Teil ihrer Arbeit an.
Nicht jeder kann alles selber erforschen.
Aber ihr habt recht. Thema ausdiskutiert.

segalk · 24.10.2011

Das soll eine Wort sein, raus!

PS: Kann es nicht sein, das du eine einfache Erkältung hast? Manchmal meint man es ist eine Grippe, hohes Fieber, keine Kraft; absolute Ruhe und keine Internetaktivitäten. Gute Besserung

Eumo · 25.10.2011

Hi,

nach den geschilderten Ergebnissen nach Gabe von KS werde ich mich anschließen und es in Zukunft auch mal ausprobieren. Zur Zeit ist zwar kein Bedarf und ich würde mich natürlich riesig freuen, wenn das so bleibt. Aber selbst musste ich auch schon die Erfahrung sammeln, dass trotz keinerlei Befunden (Bakterien, Parasiten, Pilze etc.) Todesfälle auftraten. Und ich hab wirklich viel versucht und mich auch nicht nur mit einem TA und einer Untersuchung zufrieden gegeben. Daher kann es in solchen Fällen wahrlich nicht schlimm sein, diesen (vielleicht letzten) Strohhalm zu nehmen.

Gruß

plassco · 25.10.2011

Ich habe mir gestern das von segalk genutzte Mittel in der Apotheke besorgt. Ich habe mal mit 1 Tropfen pro 100ml Trinkröhrchen angefangen. Heute morgen lebten sie jedenfalls noch. Sofern eine Besserung eintritt, weiß ich dann jedoch nicht, ob sie von der Kamille, der Minze oder dem KS kommt. Ist mir aber auch Latte, Hauptsache es hilft den Vögeln. Mal sehen was die nächsten Tage bringen, probieren geht manchmal über studieren... :bier:

IvanTheTerrible · 25.10.2011

Korrekt, wenn nichts mehr hilft und der TA/Labor auch nichts gefunden hat, bleibt nur die Hoffnung, oder ein neues Mittel als letzter Strohhalm übrig.
KS wird übrigens reichlich und von verschiedenen Vertriebsgesellschaften angeboten.
Auch ich schließe mich der Testgruppe an. Mal sehen.......
Ivan

segalk · 25.10.2011

Das ist ja schön, ein paar Mutige im Chat! Berichten über die Erfahrungen ist besonders wichtig.
Habe meinen Schwarzbrust gestern bis heute Vit. B. ins Trinkwasser gegeben. Habe vor den Vögeln noch zwei bis drei Tage KS zu geben. Dann nur Wasser und leichte Grünanfütterung. Wenn sich der Zustand nicht verschlechtert, kommen die Vögel wieder zu ihren Kumpels in den Flug. Werde aber darüber berichten.
PS: Ich sehe es schon kommen, Purzelpreis, Modelpreis und verschiede Einladungen zu Fachvorträgen bei "Gold- und Silberankauf, sofort Bargeld."

IvanTheTerrible · 25.10.2011

Gegen 12.- für 100ml 0,25% läßt sich ja nichts sagen.
Beginne mal mit 1 Tropfen per 100ml Wasser bei Vögeln in einer Voliere, von denen 2 einen Leberschaden haben, verursacht meiner Meinung nach durch Kokzidien, obwohl keine Kokzidiose in Erscheinung trat.
Sekundärerscheinungen; Lebervergrößerung/Schwellung....Federverlust am Kopf, Hals...Gefiederstruktur struppig, Schnabelüberwuchs. Zustand so seit 6 Monaten ohne Zustandsverschlechterung oder auch Besserung. Bisherige Anwendungen.......B-Komplex und eine Baycoxbehandlung.
Halte euch auf dem Laufenden.
Ivan

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