Welche Ringe benötige ich für Stieglitze, ohne Mitgliedschaft beim Verband?

Diskutiere Welche Ringe benötige ich für Stieglitze, ohne Mitgliedschaft beim Verband? im Forum Cardueliden im Bereich Wildvögel - Hallo! Ich halte drin ein Pärchen Stieglitze... Möchte hier keine Zuchtstation aufbauen, wollte einfach nur mal "Just for Fun" eine Brut maximal...
Nimsiki

Nimsiki

Mitglied
Beiträge
96
Hallo!
Ich halte drin ein Pärchen Stieglitze... Möchte hier keine Zuchtstation aufbauen, wollte einfach nur mal "Just for Fun" eine Brut maximal zwei versuchen.
Bevor ich das jedoch versuche, will ich mir für den Fall der Fälle entsprechende Ringe besorgen. Die Frage ist nur, welche ich als Otto Normalverbraucher benötige. Auf den mir bekannten Ringen sind ja immer die Züchternummern drauf... Da ich keinem Verband etc. angehöre habe ich somit auch keine Züchternummer.

Ich habe natürlich schon etwas geschaut und folgendes Bestellformular gefunden.
Wäre das für mich das Richtige? Sieht für mich danach aus, will aber lieber mal bei euch nachfragen.
-> http://www.bna-ev.de/download/BNA_Bestellformular_Artenschutz_2012.pdf

Wie viele sollte ich mir eurer Meinung nach bestellen?
Ich dachte so an 8 geschlossene und 4-5 offene. Klingt das für die ersten Versuche geschlossenen zu beringen zu zuversichtlich?
Ob ich überhaupt einen benötigen werde, steht auf einem anderen Blatt. :~
 
konnte dir die untere naturschutzbehörde nicht weiterhelfen?

gruß
 
hallo,

nachdem ich ja immer das Beste im Menschen annehme.......ich sag was :zwinker:

1. Ich gehe fest davon aus, dass Du dich mit der Haltung und den Erwerb von Vögeln die der BASchVo unterliegen bereits vor dem Erwerb befasst hast.
2. Ich gehe auch davon aus, dass du eine Herkunftsbestätigung für Deine Stieglitze hast.
3. Dann gehe ich davon aus, dass du diese bei Deiner zuständigen Naturschutzbehörde angemeldet hast.

Tja dann gehst Du einfach auf den Link welchen Du ja schon angegeben hast und bestellst für Deine Vögel Ringe.
Der nette Herr vom BNA wird Dir sicher auch erklären was die Mindesabnahmemenge ist und welche Ringgröße Du benötigst und was die Vorteile oder Nachteile von offener bzw. geschlossener Beringung sind.


Bitte keine Rückfragen zu 1.bis 3 da hier die Anwort von Ivan greift.

Schöne Grüße
 
Ich sag lieber nichts.
Was du denkst und was du tust widerspricht sich. :zwinker:

konnte dir die untere naturschutzbehörde nicht weiterhelfen?

Auskunft 2009 war als ich meinen ersten Vogel angemeldet habe: Ringe gibt es entweder beim BNA oder bei der Wirtschaftsgemeinschaft Zoologischer Fachbetriebe GmbH. Meine Frage aber, weil Ich nur vom BNA ein Online-Bestellformular gefunden habe. Und weil ich etwas verunsichert bin, ob es das Richtige ist, da ich kein eingetragener Züchter bin und zusätzlich die Frage nach der Anzahl der Ringe, weil ich noch nie welche bestellt habe bzw bestellen musste und hier eure Erfahrung gefragt war. Zu deiner Frage also: Konkret zu meiner Frage, konnte man mir bei der unteren Naturschutzbehörde in der Tat nicht helfen. Er ist ein Verwaltungsmensch der Stadt und kein Züchter der beim BNA Ringe bestellt, woher soll er wissen, wie viel Ringe ich mir am besten bestellen sollte und ob es das richtige Formular ist, das ich da im Internet gefunden habe?

nachdem ich ja immer das Beste im Menschen annehme.......ich sag was :zwinker:
Vielen Dank! Wie du weißt, es gibt keine dummen Fragen, nur solche Antworten. Wenn jemanden eine Frage zu dumm ist, sollte er nicht antworten, alles andere schadet nur der Plattform hier. Nur weil eine Frage einem alten Hasen als dumm erscheint, heißt es noch lange nicht dass der fragende Neuling oder Anfänger zwangsläufig völlig bescheuert ist und besser Plätzchen backen sollte. Jeder muss lernen und Erfahrungen sammeln, ein paar Meister vom Himmel sind scheinbar nur hier gefallen.
Ich habe keinen weiteren persönlichen Kontakt zu anderen Vogelhaltern oder Züchtern, das man so was mal "mitbekommen" haben könnte oder in einem Gespräch nebenbei erfragt und in meinen Büchern stand auch nichts dazu, soweit ich mich erinnern konnte.

1. Ich gehe fest davon aus, dass Du dich mit der Haltung und den Erwerb von Vögeln die der BASchVo unterliegen bereits vor dem Erwerb befasst hast.
Ja.

2. Ich gehe auch davon aus, dass du eine Herkunftsbestätigung für Deine Stieglitze hast.
Natürlich.

3. Dann gehe ich davon aus, dass du diese bei Deiner zuständigen Naturschutzbehörde angemeldet hast.
Beide jeweils spätestens innerhalb von 1 Woche, obwohl ich das innerhalb von 4 müsste.

Tja dann gehst Du einfach auf den Link welchen Du ja schon angegeben hast und bestellst für Deine Vögel Ringe.
Also gehe ich davon aus, dass dieser Bestellschein doch der Richtige für mich als Nirgendwo-Mitglied ist!?

Der nette Herr vom BNA wird Dir sicher auch erklären was die Mindesabnahmemenge ist und welche Ringgröße Du benötigst und was die Vorteile oder Nachteile von offener bzw. geschlossener Beringung sind.
Ha! Das mit der Mindestabnahme wusste ich noch nicht, woher auch, wenn ich noch nie Ringe bestellt habe. Und zur Ringgröße: es müssen in meinem Fall die 2.5'er sein, das weiß ich bereits... sogar von dem Herrn von der unteren Naturschutzbehörde und bevor ihm nun wieder die Kompetenz von einigen hier abgesprochen wird... er hat es in einem seiner schlauen Bücher nachgeschlagen, weil er aus dem Kopf selbst nicht wusste und ich gehe davon aus, dass das stimmt, was in seinem Buch im Jahre 2009 noch stand. Da traue ich lieber seiner Info, als derer, die gerne auch 2.8 Ringe nehmen, weil sie die besser drauf bekommen. Schließlich muss ich die JV bei ihm auch anmelden. Unterschiede der offenen/geschlossenen Beringung sind mir bekannt und müssen hier nicht weiter erklärt werden.


Bitte keine Rückfragen zu 1.bis 3 da hier die Anwort von Ivan greift.

Schon beim Schreiben des Beitrages kam mir so in den Sinn... "Naaa, evtl. doch das falsche Forum um eine Frage zu stellen?"
Freut mich wirklich und ohne Ironie umso mehr, dass du vernünftig geantwortet hast.

Kannst du evtl. noch etwas zu der Mindestabnahme der Ringe schreiben? Dieses Online-Formular wird ja losgeschickt, daher wird mir der Mensch beim BNA nichts dazu "sagen" können. Sie werden mich im Anschluss höchstens anschreiben, was die ganze Bestellung unnötig in die Länge ziehen würde. Wenn du aber keine Antwort hast, werde ich dort vorher mal telefonisch anfragen...
 
Hallo,

langsam kommt mir das große :+kotz: .

Die ganzen Vogelvereine und -verbände suchen händeringend nach jungen Mitgliedern und dann sind da Leute, die meinen sie sind mit ihrem Fachwissen schon auf die Welt gekommen.
Vielleicht sollten mal diese nachdenken, daß jeder einmal von vorne anfing und man nicht immer sofort das schlechteste annehmen sollte. Dieser Thread zeigt das wieder deutlich.

Wir brauchen "alte Hasen" die den "Jungen" etwas beibringen und sie nicht gleich zum Teufel jagen.

Denkt mal darüber nach. Aber wahrscheinlich ist wohl, daß man besser gegen eine Wand redet.. Da bekommt man zwar keine Antwort, aber das ist besser als manche Antwort hier. Eigentlich sehr schade.

Wie heißt es wieder: Unsere größten Feinde sitzen in den eigenen Nestern.
 
2. Ich gehe auch davon aus, dass du eine Herkunftsbestätigung für Deine Stieglitze hast.

Hierzu ist mir noch etwas eingefallen...
Eine Herkunftsbestätigung habe ich nicht, da ich Erstbesitzer der Vögel bin habe ich einen Zuchtbeleg. Eine Herkunftsbestätigung erteilt man, wenn man dann einen Vogel weiter verkauft und ihn nicht selbst gezüchtet hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hierzu ist mir noch etwas eingefallen...
Eine Herkunftsbestätigung habe ich nicht, da ich Erstbesitzer der Vögel bin habe ihn einen Zuchtbeleg. Eine Herkunftsbestätigung erteilt man, wenn man dann einen Vogel weiter verkauft und ihn nicht selbst gezüchtet hat.

Das kommt der Sache gleich. Um sie anzumelden brauchtest du ja einen Schrieb der zeigt das die völlig legal sind....
 
Das kommt der Sache gleich. Um sie anzumelden brauchtest du ja einen Schrieb der zeigt das die völlig legal sind....
Es sind 2 unterschiedliche Formulare. Im Zuchtbeleg müssen ausführlichere Informationen zu den Elterntieren angegeben werden (z.B. wann sie bei welcher Behörde angemeldet wurden). Was mich nur etwas irritiert... Im Formular des Herkunftsnachweises kann man auch ankreuzen, dass die verkauften Tiere "aus eigener Nachzucht stammen" und muss nur die Ringnummer der Elterntiere eintragen. Führt für mich irgendwie den Zuchtbeleg ad absurdum. Gut, das alles war aber nicht die Frage hier...
 
Hallo eine mindest Abnahme von Ringen beim BNA ist mir nicht bekannt.
Habe immer das bestellt was ich brauchte ob 5 oder 30 war eigendlich egal.
 
Hi,

alternativ kannst du auch bei der Ringstelle vom ZZF bestellen. Die kosten aber anscheinend 6 Cent mehr.

Viel Erfolg in der Zucht

Gruß Jens
 
Hallo eine mindest Abnahme von Ringen beim BNA ist mir nicht bekannt.
Habe immer das bestellt was ich brauchte ob 5 oder 30 war eigendlich egal.

Habe es später selbst im Formular gefunden.
Unter "Bestellung" bei Punkt 3 steht: Es gibt keine Mindestabnahmemenge.
 
Es sind 2 unterschiedliche Formulare. Im Zuchtbeleg müssen ausführlichere Informationen zu den Elterntieren angegeben werden (z.B. wann sie bei welcher Behörde angemeldet wurden). Was mich nur etwas irritiert... Im Formular des Herkunftsnachweises kann man auch ankreuzen, dass die verkauften Tiere "aus eigener Nachzucht stammen" und muss nur die Ringnummer der Elterntiere eintragen. Führt für mich irgendwie den Zuchtbeleg ad absurdum. Gut, das alles war aber nicht die Frage hier...

Der Herkunftsnachweis/Bescheinigung Muster, wird ergänzt durch Original oder Kopie der
CITES
Eigenzuchtbeleg
Einfuhrgenehmigung
Kaufbeleg mit Nachweisbuchnummer
etc.
Da man mit einem Herkunftsformular auch "fremde" Tier verkaufen/weitergeben kann, ist analog zur Eigenzuchtbescheinigung, das ankreuzen der Herkunft der Tiere, und somit Selbst-/Eigenzucht, logisch :)
 
Da man mit einem Herkunftsformular auch "fremde" Tier verkaufen/weitergeben kann, ist analog zur Eigenzuchtbescheinigung, das ankreuzen der Herkunft der Tiere, und somit Selbst-/Eigenzucht, logisch :)
Also muss man als Züchter den Zuchtbeleg und den Herkunftsnachweis dem Käufer der nachgezüchteten Tiere mitgeben?
Alle Daten die auf dem Herkunftsnachweis stehen, stehen doch auch im Zuchtbeleg, bzw. stehen dort sogar noch mehr Daten/Informationen. Das ist doch irgendwie dann doppelt gemoppelt!?
 
Mein letzter Stand ist, das es für den "Herkunftsnachweis" kein gesetzliches Formular gibt.
Es würde also auch eine Kopie oder Original der von mir genannten Bescheinigungen reichen, mit Angaben wer der letzte Halter war, und wo die Tiere gemeldet waren.

Zudem kenne ich nicht deine beiden Bescheinigungen, deren Wortlaut und Angaben.
Vielleicht ergänzen sich beide?

Ich persönlich würde den von mir verlinkten Vordruck wählen, wenn ich solche Tiere weitergeben würde. Er erscheint mir sehr umfassend.

Ansonsten gilt, frage DEINE zuständige Naturschutzbehörde. Andere "Länder" andere Sitten :D
Die Meldepflicht ist m.E. dabei das allerwichtigste!

Ich habe z.B. mal einen Vogel übernommen der nicht gemeldet worden war, aber angeblich eine NZ (ohne Kennzeichnungspflicht) und daher ohne Zuchtring aber mit DNA. Dieser Halter hatte nur den Namen und die Adresse des Züchters von dem er ihn mal erwarb.
Der Züchter aber reagierte nicht auf meine Anfragen.
Meine Naturschutzbehörde hat auf dem Amtswege ermitteln können, das dieser Vogel von dem Züchter in seinem Wohnbereich gemeldet worden war, und auch dessen Weitergabe.
Somit wurde meine Behauptung bewiesen und der Vogel wurde als legal für mich registriert.
Mit einem ordentlichen geschriebenen Herkunftsnachweis (der vom Züchter mitgegeben wird) und einer ordentlichen Anmeldung des "Zwischenhalters" wäre der ganze Hickhack ausgeblieben.

P.S.
Wenn Du offene Artenschutzringe orderst für den Fall der Fälle, dann denke daran, das mit deiner Behörde abzusprechen (Bescheinigung der Ausnahme).
Nicht das du Stieglitze von den Bäumen pflückst und sie mit offenen Ringen als NZ ausgibst :D

Zitat:
Für alle anderen besonders und auch streng geschützten Arten ist die Führung von Herkunftsnachweisen an keine besondere Form gebunden.
Hier reichen Belege und Erklärungen zur Herkunft der Exemplare (im Sinne der o.a. naturschutzrechtlichen Ausnahmen) aus, die im Hinblick auf den Ursprung der Exemplare überprüfbar sind und die Zweifel an ihrer Richtigkeit nicht aufkommen lassen (Muster).
:zustimm:
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Tiffani,
folgende Formular habe ich von dem Herrn von meiner Behörde bekommen. Alles andere wird von ihm als nicht 100% gesehen und bei den Behörden, bei denen die Vögel bisher gemeldet waren angefragt. Wenn ich einen Vogel erwerbe, dann nehme ich mir die Dinger immer mit und kaufe nur einen Vogel, wenn mir der Besitzer/Züchter genau diese Formulare auch ausfüllt. Wie gesagt, denn nur damit habe ich hier keine Probleme.

-> Zuchtbeleg.doc
-> Herkunftsnachweis.doc
 
Hallo Nimsiki
ich verwende seid Jahren nur die Formulare die sich im Nachweisbuch
vom BNA befinden.:zustimm:
 
Aha!

Das ist logisch... :D
Die beiden Belege ergänzen sich!
Denn:
Im Herkunftsnachweis steht nicht, wo die Elterntiere bisher gemeldet waren/sind (Behörde). Dito das Nachzuchtexemplar. Von daher ist ergänzend der Zuchtbeleg nötig.
Aber!
Der Zuchtbeleg alleine hätte auch ausgereicht, da dieser alle relevanten Angaben enthält!
Von daher MUSS! dein "Herr" also eigentlich mit dem Zuchtbeleg schon zufrieden gestellt sein.
Wenn Du Zeit hast...Frage ihn doch mal höflich.
DAS würde mich jetzt nämlich mal interessieren, da es keine gesetzliche Vorgabe für einen speziellen Herkunftsnachweis gibt, und dein Zuchtbeleg alle relevanten Daten enthält, und somit ein Herkunftsnachweis ist :+pfeif:
 
Hallo Nimsiki
ich verwende seid Jahren nur die Formulare die sich im Nachweisbuch
vom BNA befinden.:zustimm:

seit :+klugsche

Ansonsten :D, müsste das ausreichen, wenn dort noch alle NZ einzeln abgezeichnet und abgestempelt werden.
Dieses dann fotokopieren, feddich
 
Thema: Welche Ringe benötige ich für Stieglitze, ohne Mitgliedschaft beim Verband?
Zurück
Oben