Geschlecht bei Moevchen

Diskutiere Geschlecht bei Moevchen im Forum Domestizierte Prachtfinken im Bereich Prachtfinken - Ich hab mir heute ein Moevchen gekauft, ein 2. soll nachkommen, wenn ich das Geschlecht sicher weiss. Leider hat der Vogel logischerweise noch...
Also ich kann meine Adresse mit ruhigen Gewissen den Leuten geben die bei mir Vögel kaufen.Die Ringe dienen in erster Linie mir da ich die Vögel nur an Hand der Ringnummer unterscheiden kann zwecks Verpaarung.Ich kaufe ja auch ab und zu Vögel die geschlossen beringt sind bei "Züchtern" da kommt mir manchmal das grosse Krausen wenn ich die Haltungs-u.Zuchtbedingungen sehe.Deshalb sind mir die Hobbyzüchter wesentlich lieber.
 
wie unterscheidet mensch denn "züchter" von hobbyzüchtern?
also für mich ist das ein und dasselbe...!
 
Für mich war das auch immer das selbe bis ich von Züchtern und Wald-u.Wiesenzüchtern las.
 
Ja, genau so wie man es bei Leuten mit deiner Haltung beobachten kann, wenn man deren Vögel sieht.
Sicher ist, daß es eine Reihe von Leuten gibt, die die Bezeichnung Züchter nicht verdienen, aber bei dem größten Teil der Halter mit deinen Gepflogenheiten trifft das im weit größerem Maße zu.
Es geht auch sicher nicht darum, daß der Käufer deine Adresse hat, sondern das auch in dritter Hand ein klarer Herkunftsnachweis vorhanden ist.
Von der Möglichkeit der Manipulation sprach ich ja bereits.
Gut mag sein, daß du sagst, verkauft: interessiert mich nicht mehr.
Im Gegensatz dazu kann man eben bei Züchtern noch nach Jahren anfragen; ich habe hier einen Vogel von x gekauft, den sie gezüchtet haben..........
Dann frage ich mich, wo liegt das Zuchtziel bei diesen Leuten? Nur multiplizieren?
Bei Haltern wie Armin oder Lago z. B., weiß ich das sie Vögel züchten, an denen sich andere die "Zähne ausbeißen".
Also haben die auch ein klar umrissenes Ziel.
Andere Züchter stellen aus, um sich im Wettbewerb zu messen.
Wieder andere möchten nur die Wildform erhalten.
Aber Leute die nur vermehren, um die Tiere dann auf den Markt zu werfen?
Das verstehe ich unter Wald- und Wiesenzüchtern.
Reicht das als Wertung meinerseits?
 
Ich war mir garnicht bewusst das Du meine Haltungsbedingungen kennst aber gut.Meine Vögel werfe ich auch nicht auf den Markt denn an den kann man nichts verdienen.Wenn andere meine Ringe missbrauchen kann ich nichts dazu ich sehe immer nur das gute ich Menschen.Wenn ich einen geschlossenen Ring von einen 6 Jahre alten Vogel entferne kann ich den auch als 3 jährigen verkaufen.Wo sind dann deine Daten. Jeder macht es so wie er es für richtig hält.
 
Und ich war mir garnicht bewußt, daß ich dich direkt angesprochen habe.
Du kannst ihn nur an eine Zoohandlung als Dreijährigen verkaufen, aber nicht an erfahrene Leute, denn die kaufen keine unberingten Tiere. Vielleicht noch an irgendwelche Unbedarften, man liest ja fast Woche darüber.
Ich kann einen Ring runterschneiden, dann hat er keinen mehr.
Und der Alters- und Herkunftsnachweis ist weg!
Du kannst aber keinen geschlossenen Ring ersetzen!
Aber du kannst mit einem offenen Ring aus einem alten einen jungen Vogel machen. Das ist doch wohl ein krasser Unterschied!!
Darum ist eben der Beschiß bei deiner Verfahrensweise für etliche als Einladung zu verstehen!
 
Kalypso schrieb:
hat dir mal jemand gezeigt wie man das tier richtig hält aber trotzdem noch ne menge sehen kann ?

Ich glaube nicht, dass ich mich von dir belehren lassen muss. Ich bin nun wirklich kein Anfaenger in der Vogelhaltung, ganz im Gegenteil. Ich weiss schon, was ich einem Vogel zumuten kann und wie ich ihn halten und richtig fixieren muss.

Ausserdem fragte ich nicht, ob ich den Vogel so richtig halte, dass man es nicht andauernd machen soll ist mir schon klar, sondern, wie sicher diese Bestimmungsmethode ist.
Sie scheint uebrigens sicher zu sein, denn mein JM ist wohl laut Kontaktruf eine Henne.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Vieleicht habe ich auch des Lesen verlernt.Du schreibst doch "genauso wie man es bei Leuten mit deiner Haltung beobachten kann".Wen hast Du da angesprochen?
 
Wie wäre es, wenn du immer die kompetten Sätze zitierst?
Kommentar zu Post 21
"Ja, genau so wie man es bei Leuten mit deiner Haltung beobachten kann, wenn man deren Vögel sieht.
Sicher ist, daß es eine Reihe von Leuten gibt, die die Bezeichnung Züchter nicht verdienen, aber bei dem größten Teil der Halter mit deinen Gepflogenheiten trifft das im weit größerem Maße zu."

Wenn du dir aber den Schuh unbedingt anziehen willst, hindert dich keiner daran!
 
chris2 schrieb:
Ich glaube nicht, dass ich mich von dir belehren lassen muss. Ich bin nun wirklich kein Anfaenger in der Vogelhaltung, ganz im Gegenteil. Ich weiss schon, was ich einem Vogel zumuten kann und wie ich ihn halten und richtig fixieren muss.

Ausserdem fragte ich nicht, ob ich den Vogel so richtig halte, dass man es nicht andauernd machen soll ist mir schon klar, sondern, wie sicher diese Bestimmungsmethode ist.
Sie scheint uebrigens sicher zu sein, denn mein JM ist wohl laut Kontaktruf eine Henne.

musst du dir auch nicht aber wer sein tier so festhält ... was soll man da denn bitte denken ?:nonono:
das ist keine sache die man nach lust und laune machen kann. das ein tier nur durch seinem genick gehalten wird und keine möglichkeit hat sich zu stabilisieren spricht nicht gerade von wissen und erfahrung des halters und erst recht nicht davon, dass er seine vögel korrekt halten kann. da sollte man nicht gleich schreien "ich kann das aber" sondern es sich zeigen lassen denn kein meister ist vom himmel gefallen :(.
 
Tja, das mit den Vereinszüchtern und den Leuten mit Organisationsphobie ist halt ein Thema, dass ständig wieder hoch kommt. Wer nun der bessere Züchter davon ist, ist wohl müßig zu spekulieren. Vereinszüchter nehmen das gerne für sich in Anspruch und haben ja häufig auch das Ziel irgendwelche Standards möglichst gut zu erfüllen und dafür dann auf Wettbewerben Pokale abzuholen. Die Hobbyzüchter interessiert das in der Regel sicherlich nicht die Bohne.
 
Liest du eigentlich auch mal was ich schreibe? Wenn ich sage, ich kann Voegel korrekt halten, dann kannst du auch davon ausgehen, dass ich das nicht nur so dahersage.

Dein Vorwurf entbehrt wirklich jeglicher Grundlage, da du nicht beurteilen kannst, wie ich meine Voegel normalerweise halte. Wie auch, ohne mich zu kennen, aber mit Vorwuerfen mal schnell losschiessen.

Ich hab deine Bemerkung, dass es eventuell schaedlich sein kann den Vogel so zu halten, wenn man es nicht richtig macht - was wohl jeder, der auch nur den geringsten Funken Menschenverstand besitzt zweifelsohne feststellen kann - zur Kenntnis genommen und werde es trotzdem weiter so praktizieren.
Es ist ja nicht so als wuerde ich meine Voegel grundsaetzlich so halten und wenn du mal lesen wuerdest, was ich schreibe, dann haettest du sicherlich auch verstanden, um was es mir eigentlich geht und dass ich sicherlich nicht der einzige Mensch auf der Welt bin, der ein JM fuer einen kurzen Moment so haelt, um die Schwanzstellung sehen zu koennen.
 
Post 32
Dazu ergänzend habe ich in 24 Post klar umrissen, was ich darunter verstehe.
Ich selbst bin seit 8 Jahren in keinem Verein.
 
alle reden immer von züchtern und hobbyzüchtern..
ich glaub bei den prachtfinken usw. wird man so schnell keinen kommerziellen züchter finden! sogesehen sind wir alle hobbbyzüchter! nur die einen betreiben ihr hobby halt wesentlich ernsthafter als die anderen...
 
Das ist Fakt, Tim.
Allerdings erwarte ich auch, daß man sich mit seinen Vögeln ernsthaft auseiandersetzt.
Dazu gehört auch eine korrekte Beringung, um den "schwarzen Schafen", ihr Handwerk nicht alszu leicht zu machen.
Bei Leuten die Wildfänge züchten wird es wohl problematisch, obwohl ich meine Weißbauchgirlitze auch beringt habe. (Wildfang)
 
Hallo !:zwinker:

Darf ich zu diesem fesselndem Thema auch einen Kommentar abgeben ?

Ich bin der Meinung ,daß es 4 Arten von Züchtern gibt !

Der erste Züchter:

Nennt sich auch Hobbyzüchter.
Züchtet hauptsächlich für sich selber, und um seinen Vogelbestand zu erhalten. zieht Farbringe auf und notiert die Herkunft und das Alter seiner Vögel in einem " Zuchtbuch ".
Meistens haben sie Namen und jedes einzelne Tier ist für den Züchter eine kleine Persönlichkeit und es schmerzt den Züchter sehr wenn es stirbt.
Wenn mal ein Vogel verkauft oder verschenkt wird ,dann nur an Leuten die Erfahrung mit diesen Tieren haben ,oder selbst Züchter sind.

Ich zähle mich selbst auch zu diesen Leuten.


Der zweite Züchter:

Der Vermehrer oder " Wald und Wiesenzüchter" ,wie Siggi so treffend diese Leute bezeichnet !
Dieser "Züchter" vermehrt seine Vögel nur um daraus Kapital zu schlagen,
und achtet auch nicht sonderlich auf die Gesundheit seiner Tiere.
Nachzuchten werden an jede Person weiterverkauft, oder landen im Zoohandel.
Unterlagen über Herkunft und Alter gibt es keine.


Der dritte Züchter:

Der Pokaljäger .

Dieser Züchter ist ein Spezialist was Genetik und Vererbung betrifft.
Seine Vögel leben hauptsächlich in Zuchtboxen und sie werden besonders gut mit "Vitaminen und Mineralien" versorgt um ein schönes Zuchtergebnis zu bekommen.
Vögel die nicht dem Schönheitsideal entsprechen oder zu alt für die Zucht sind werden verkauft.

Der vierte Züchter:

Der Beneidenswerte .

Er ist ein wahrer Meister der Vererbung und Genetik.
Kennt sich bestens aus und züchtet auch die "schwierigen" Arten mit Erfolg.
Ein wahrer Profi auf dem Gebiet.

Dieser Beitrag sollte mit Humor gesehen werden !:D

mfg Thomas
 
Du hast die Gruppe der Züchter von Wildfängen vergessen.
Zumeist Leute mit sehr gutem Fachwissen, denn das ist nichts für Wald- und Wiesenzüchter, Armin, Lago, um nur mal einige zu nennen.
Es sind sicher mehr hier im Forum!!!!!!
Rene hat sich ja leider verabschiedet!
 
Tomcat schrieb:
jedes einzelne Tier ist für den Züchter eine kleine Persönlichkeit und es schmerzt den Züchter sehr wenn es stirbt

Der Vermehrer oder " Wald und Wiesenzüchter" ,

ich bin der meinung, wenn man nicht jeden vogel als eigenständigen idividuum sieht und einem todesfälle vollkommen egal sind sollte man sich ein anderes hobby suchen!
ausfälle sind unvermeidlich, aber schmerzen tuts ja doch meistens irgendwo! es sei denn der vogel ist mit 900 jahren an altersschwäche gestorben oder ähnliches.. ;)

ansonsten..ne super aufteilung! *gg* :)

aber zu den vermehrern etc. würd ich noch die leute zählen mit kunterbunten vogelscharen wo sich alles wild durcheinander vermehrt so oft, wann und mit wem es will!
ohne diese leute hätten wir vermutlich weniger probleme mit naturfarbenen goulds! um hier nur ein beispiel zu nennen...


sigg schrieb:
Das ist Fakt, Tim.
Allerdings erwarte ich auch, daß man sich mit seinen Vögeln ernsthaft auseiandersetzt.
Dazu gehört auch eine korrekte Beringung, um den "schwarzen Schafen", ihr Handwerk nicht alszu leicht zu machen.
Bei Leuten die Wildfänge züchten wird es wohl problematisch, obwohl ich meine Weißbauchgirlitze auch beringt habe. (Wildfang)

siehe oben....dann sollte man sich ein anderes hobby suchen! ;)
ich würd sagen, dass auch bei arten die überwiegend als importe im handel sind eine beringung wichtig ist um zu zeigen das nachgezüchtet wird und importe somit eines tages vollkommen unnötig sein könnten!
 
sigg schrieb:
Post 32
Dazu ergänzend habe ich in 24 Post klar umrissen, was ich darunter verstehe.
Ich selbst bin seit 8 Jahren in keinem Verein.

Naja, AZ und VZB sind auch Vereine, wenn auch nicht regional begrenzt. Natürlich kann man sich seine Ringe auch anderswo besorgen, aber für die meisten wird so ein Verein dafür eine Vorraussetzung sein. Viele wollen dort aber trotzdem nicht organisiert sein. Aber es gibt sicherlich die unterschiedlichsten Motive sich mit Prachtfinken zu beschäftigen. Darunter sicherlich auch die reine Vermehrung von Tieren ohne sonstiges darüberhinaus gehendes Motiv, was bei schwer zu ziehenden Arten sicher auch verdienstvoll ist. Wie man nun die Begriffe Züchter und Halter definiert ist nun auch sehr unterschiedlich, denn auch "Halter" lassen ihre Tiere eben häufig brüten, während manche "Züchter" das nicht ordentlich hinbekommen. Glücklicherweise sind das alles keine geschützten Begriffe. :vogel:
 
Thema: Geschlecht bei Moevchen

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