Coco macht mir langsam Sorgen

pico falls dir das nicht aufgefallen ist ... ein vogel ist kein hubschrauber .. ihm bringt die höhe nix wenns net lang genug ist !

und die masse die jens angegeben haben stimmen ...
kannst dich ja mal bei deiner artenschutz behörde informieren .. BEVOR du
sachen postet die du GLAUBST zu wissen ...


so long

Ganz ehrlich....ich finde die maße von 1 meter Breite 50 cm Tiefe und 50 cm Höhe auch zum

Es geht doc hbei mir auch um einen deutlich größeren Käfig.

Ich frage mich auch immer, wieso es Käfige gibt, die für die Haltung von Graupapageien, oder noch größere Papageien gedacht sind, und damit die Mindestanforderungen nicht gewähleistet sind.

coco`s papa schrieb:

und die masse die jens angegeben haben stimmen ...
kannst dich ja mal bei deiner artenschutz behörde informieren .. BEVOR du
sachen postet die du GLAUBST zu wissen ...

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Dito!

Vielleicht solltest Du mal dem link folgen und dort nachlesen.
Und.........was die Mindestmaße betrifft, bin ich entsprechend informiert.
Ansonsten hätte ich z.B. keine ZG machen können/dürfen.

Und da ich u.a. den Veterinär des Kreises Lippe persönlich kenne, weil ich bis Ende '03 dort gewohnt habe, wird er der Antwort von Dir und auch Jens mit Sicherheit nicht zustimmen.

Das mal so zur Kenntnis und meiner Ahnung bzw. Wissen zu solchen Dingen.

ich habe grade nochmal mit der artenschutzbehörde telefoniert ...
die masse stimmen und sind sogar für 2 graupapageien ausreichend .. nach dem gesetz...


also ball flach halten !

ps. ich würde in so einem käfig auch keine 2 papageien halten .. aber es geht ja hier ums gesetz ...

jaco schrieb:

Ganz ehrlich....ich finde die maße von 1 meter Breite 50 cm Tiefe und 50 cm Höhe auch zum

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Folge auch Du bitte dem link.
Und....es handelt sich um Mindestmaße.
Nach oben keine Grenzen.

In Niedersachsen gelten die Mindestmaße z.B. nicht. Dort sind die Anfoderungen deutlich höher.

Und jedes Amt hat seine eigenen Richtlinien, die aber mit Sicherheit die Mindestmaße nicht unterschreiten werden.

Und mal so ein kleiner Tip.
Der Amts-Vet. des Kreises Lippe hält selber Papageien und ist auf die Unterschreitung der Mindestanforderungen nach dem BNA nicht gut zu sprechen.

coco`s papa schrieb:

ich habe grade nochmal mit der artenschutzbehörde telefoniert ...
die masse stimmen und sind sogar für 2 graupapageien ausreichend .. nach dem gesetz...


also ball flach halten !

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Na klar...deshalb gibt es die Mindestanforderungen nach dem BNA.

pico schrieb:

Und jedes Amt hat seine eigenen Richtlinien, die aber mit Sicherheit die Mindestmaße nicht unterschreiten werden.

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In Niedersachsen gelten die Mindestmaße z.B. nicht. Dort sind die Anfoderungen deutlich höher.



die sind für ganz deutschland gleich ... sonst währen sie wohl kaum vom
vom bundesministerium für ernährung, landwirtschaft und forsten .. erstellt worden ..

Und.........was die Mindestmaße betrifft, bin ich entsprechend informiert.
Ansonsten hätte ich z.B. keine ZG machen können/dürfen.

ne hätteste nicht machen dürfen weil du eben nicht informiert bist .. basta

Die Mindestmaße gelten in jedem Bundesland. Wie diese dann nach oben hin geändert werden, entscheidet jedes Bundesland für sich selbst
Das sind aber nur Richtlinien. Hält sich einer nur an die Bundesweiten Mindestmaße, kann der Vogel allein aus diesem Grund nicht beschlagnahmt werden.
Anders sieht es aus, wenn man eine ZG machen will. Da kann dann der zuständige ATA entscheiden, ob er eine ZG vergibt, weil dieser sich dann an die Richtlinien des jeweiligen Bundeslandes orientiert.

Auch zu den strengeren Bestimmungen in Niedersachsen wurde bereits mehrfach geschrieben.

Unter anderem H I E R !!!!!

Ach ja, und laß die persönlichen Anspielungen zu meiner Person.

jaco schrieb:

Hält sich einer nur an die Bundesweiten Mindestmaße, kann der Vogel allein aus diesem Grund nicht beschlagnahmt werden.

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eben........und diese sind nun mal z.B. für Graue 2x1x1m.

toller link pico .. bin richtig stolz auf dich !!

aber sagmal ist dir aufgefallen das wir hier über GRAUPAPAGEIEN sprechen und nicht über molukken ??? dir wird sicher aufgefallen sein das ein molukke etwas grösser als ein grauer ist ? der graue grau der molukke weiss ?
molukke ein kakadu ist ????

Wenn wir jetzt noch über Molukkenkakadus sprechen, gerät dieser Fred komplett aus den Fugen.

Molukken haben in einer Wohnung schon mal gar nichts zu suchen. Molukkenkakadus sind sehr gute Flieger und brauchen einen größeren Schwarm. Sonst fangen die Männchen an, die Weibers zu rupfen, weil sie nicht genügend Hähne haben, an denen sie Ihre Aggressionen auslassen können. Aber das ist ein ganz anderes Thema!

Lasst und zurück zu meinem Käfig und der Verpaarung meines Grauen kommen....

Es gibt (geistreiche) Gedanken die über die Kaffetasse

...hinaus gehen sollten.

Damit ist nur dargelegt worden, das die Anforderungen für die Haltungen von Papageien in Niedersachsen weitaus über dem Geforderten liegt.
Egal ob Molukken oder Graue.

................................

Pico schrieb:

Damit ist nur dargelegt worden, das die Anforderungen für die Haltungen von Papageien in Niedersachsen weitaus über dem Geforderten liegt.
Egal ob Molukken oder Graue.

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pico .. nun zu letzten mal .. wir gehen von einem privaten geierhalter aus .. und da hat niedersachsen die gleichen mindestanforderungen wie alle anderen auch .. bei der zucht sieht das anders aus .. aber die zucht war nicht gegenstand der diskusion ..

So, jetzt bitte mal wieder alle etwas friedlicher - was ist denn mit Euch los, daß in letzter Zeit die Threads im Grauenforum ständig so ausarten?!

Lasst und zurück zu meinem Käfig und der Verpaarung meines Grauen kommen....

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Dem ist nichts hinzuzufügen.
Gruß

Azrael

Hallo Azrael,

ok, die Umgangsform ist nicht gerade zimberlich

Aber das Thema Mindestanforderung, scheint doch jeder anders zu interpretieren.

Wie ich das sehe und glaube zu wissen, habe ich schon dargelegt.
Wie siehst Du das? Ist mein Wissen zu den Mindestanforderungen falsch?

jaco schrieb:

Ich frage mich auch immer, wieso es Käfige gibt, die für die Haltung von Graupapageien, oder noch größere Papageien gedacht sind, und damit die Mindestanforderungen nicht gewähleistet sind.

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Da könnte sich auch nochmal jemand zu äußern.

Hallo Jens,

ok, die Umgangsform ist nicht gerade zimberlich

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Nichts gegen eine ordentliche Diskussion, aber der Ton der hier in letzter Zeit herrscht ist nicht mehr schön. Es muß doch nicht sein, daß wir ständig Teile der Threads verschieben, entschärfen oder gar löschen müssen, oder?

Wie siehst Du das? Ist mein Wissen zu den Mindestanforderungen falsch?

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Das mit den Mindestanforderungen ist ein zweischneidiges Schwert. Ich finde, daß die angegebene Größe von 2x1x2m zwar auf den ersten Blick groß erscheint, aber für zwei Graue, die auch mal ganze Tage darin verbringen müssen nicht ausreichend ist. Deine Voliere ist ja noch etwas kleiner. Auch wenn Du jetzt den ganzen Tag Freiflug für sie planst, wird es sicher Tage / Zeiten geben, in denen das einfach nicht geht. Urlaub, Krankheit, längere Abwesenheit eben. Dann sind die beiden den ganzen Tag da drin. :(

Sicher sieht so eine 2m² Voliere im ersten Moment bombastisch groß aus, aber Du mußt Dir doch nicht so ein dunkles "Hammerschlag-Monster" ins WZ stellen. Bau Dir Deine Voliere doch einfach selbst.

Kauf Hartholzkanthölzer und stabile Gitter oder Draht und bau die Voliere so, daß sie den Bedürfnissen Deiner Vögel genauso gerecht wird, wie Deinem ästhetischen Empfinden. Ich habe hier in den Foren schon tolle Bilder gesehen. So eine Voli kann ein echtes Schmuckstück sein - und schön "begrünt" wie ein Stück Tropen im WZ. rima:

Und das Argument nur Leute, die ihre Vögel nicht rauslassen, kaufen so eine große Voliere als Rechtfertigung (war nicht von Dir) ist schlicht und ergreifend falsch. Unsere Geier haben ein eigenes VZ (weiß ich, kann nicht jeder einrichten) und sind abends trotzdem draußen. Weil man in der Küche immer ein Leckerli abstauben kann und weil es im eigenen Zimmer immer nur die alten Ausgaben der Zeitung zum Zerfetzen gibt und nicht die ungelesene aktuelle Ausgabe...

Also, guck' einfach noch mal durchs Forum und hol Dir Appetit auf was Größeres. Vielleicht können noch ein paar Leute Bilder von Ihren Selbstgebauten einstellen.
Liebe Grüße

Azrael

>Ich frage mich auch immer, wieso es Käfige gibt, die für die Haltung von
>Graupapageien, oder noch größere Papageien gedacht sind, und damit die
>Mindestanforderungen nicht gewähleistet sind.

Das hat wohl was mit den Verkäufern in Zoogeschäften zu tun. Wenn die
jedem, der nen Grauen, Kakadu o.ä. kaufen will, einen Käfig mit mindestens
den Mindestmaßen anbieten würden, täten doch viele der potentiellen
Kunden davon absehen:
- So ein Monster kommt mir nicht ins Wohnzimmer
- Das paßt nicht ins Auto
- Da kostet ja der Käfig mehr als der Vogel, der drinsitzt
- etc, usw...

Ich weiß, das sind keine Gründe, und es wäre besser, wenn solche Leute
auch keinen Vogel kaufen, bevor dieser dann später zum Wanderpokal wird.
Aber im Handel gehts halt um Profit, und der ist umso höher, je mehr man
verkauft...

Trotzdem finde ich, es müßte eine Vorschrift geben, an den Verkaufskäfigen
für die Vögel nicht nur Preis und Art anzugeben, sondern auch die gesetz-
lichen Mindestmaße für Käfige. Oder eine Kennzeichnungspflicht für Käfige,
die nicht den Richtlinien entsprechen. (Das wird sicher kein Händler gerne
lesen, ich weiss...)

Aber solange selbst die Einfuhr von Wildfängen nach wie vor nicht unter
Strafe gestellt ist, seh ich da schwarz. Geldbeutelschutz geht halt vor
Tierschutz, überall auf der Welt :-(