Harpyie

Hallo

Ich bin neu hier warscheinlich ist es deshalbfür den einen oder anderen auch extrem was ich jetzt mal fragen möchte.
Ich stehe unheimlich auf die Haryie.
weis jemand ob mit der Harppyie beizjagt betrieben werden darf.
Und ob man sich die tiere halten darf.
unabhängig davon ob man sie bekommt oder nicht einfach mal ne generele frage.
gruß und danke euer danny

Hallo,

sicher kannst du mit einer Harphie beizen, wird aber schwer das passende Wild zu finden denn Kaninchen sind bisschen klein und zu schnell. Evtl. könnte man den Greif für hasen nehmen aber das macht keiner die Vögel kosten jenseits der 15.000 euro und da den Vogel mal eben für paar hasen fertig machen ist doch ziemlich gefährlich ausserdem macht ein Habicht ebenfalls hasen und ist doch einfacher zu bekommen und erheblich günstiger.
Gruß
Marco

Ja aber eine alternative zur rhe beize mit dem steinadler.
Vor allem wenn der vogel super locke ist.
Und wenn du mit weißen Gerfalken jagst die kosten auch und den dreh 15.000- 25.000 €.
gruß

Hallo und erstmals Gratulation zum Thread 1000 bei den Greifvögeln.

Ja man könnte eine Harpye verwenden. Aber:
- sehr schwer und unhandlich
- etwas Teuer
- nicht gerade optimal an unser Klima angepasst
- sehr..... sehr Kräftig
- nichts für besiedelte Gegenden......

Man könnte auch mit einer Elefantenbüchse auf Kainchenjagd gehen, hat nur nicht viel Sinn.

Hallo!

Es gab mal eine Doku über die Tiere im ZDF vor vieeeelen Jahren mit Prof. Grzimek.
Da zeigten Sie in Zeitlupe wie der Vogel ein ausgewachsenes Faultier im Vorbeiflug vom Baum holte und ins Nest brachte....

Wunderschöne Tiere und mit Sicherheit nicht einfach in unseren klimatischen Bedingungen auf lange Sicht zu halten....

Servus,
Peter

Kleiner Nachtrag: http://www.harpyie.com/harpyie.html und http://tierdoku.com/index.php?title=Harpyie

Noch ein Nachtrag:

Das Tier unterliegt dem Anhang I: http://quin.unep-wcmc.org/eu/Taxonomy/tax-species-result.cfm?Genus=Harpia&Species=harpyja&source=animals

Servus,
Peter

An den Film kann ich mich auch noch erinnern. War ganz schön krass, armes Faultier denkt nichts böses und kommt quasi im Vorbeiflug in den Einkaufskorb.
Faszinierende Aufnahmen!

Beste Grüsse,
toxamus

Danny112 schrieb:

Ja aber eine alternative zur rhe beize mit dem steinadler.
Vor allem wenn der vogel super locke ist.
Und wenn du mit weißen Gerfalken jagst die kosten auch und den dreh 15.000- 25.000 €.
gruß

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Aber schau Dir mal an, welche Probleme es teilweise schon mit Steinadlerweiber gibt. Da muss man aufpassen, dass keine Kinder oder Hunde in der Nähe sind, sobald ein dementsprechend aggressiver Steinadler in der Luft ist.
Eine Harpyie ist ein faszinierender Vogel, aber ich würd mich sputen, wenn da eine in der Luft wäre.

Danny112 schrieb:

Ja aber eine alternative zur rhe beize mit dem steinadler.
Vor allem wenn der vogel super locke ist.
Und wenn du mit weißen Gerfalken jagst die kosten auch und den dreh 15.000- 25.000 €.
gruß

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Tut mir leid, aber das ist eine Waffe, und zwar eine, die man kaum im Griff hat.
Wenn ich an so manches Adlerweib denke, dann will ich mir gar nicht ausmalen, was eine Harpye anrichten könnte....
Irgendwie halte ich das für unvernünftig, gerade da hier überalle Hunde und Kinder rumlaufen.
Und sechs Kilo Steinadlermädel durch die Gegend zu tragen, ist eine Sache, aber eine Harpye? Puh, da muß ich passen.

Es geht mir ja nur generel darum.
ich war in brasilien udn habe dort eine falknerin gesehen der ihre harpyie war zahm wie ein lämmlein.
Die sas da und hat sich streicheln lassen.
ich dneke eben das ist das selnbe wie bei den steinadleren zeit und vertrauen, gutes abtragen und einjagen. natürlich denke ich auch das es nicht möglich ist mit einer harpyie die rein von altvögeln aufgezogen ist sowas zu praktizieren.
aberhalb hal oder ganz von hand aufgezogen ist das bestimmt möglich.
es ist meistens nicht das tier schuld, wenn estwas schief geht. Warum ist da die frage mit den steinadlern. warum geht es manchmal schief bei der beizjagt ich denke da aben das ist eine sache der diesziplin. und man sieht es einem guten vogel an ob sein besitzer was mit im macht oder ihn den aganzen tag an der flugdrahtanlage oder womöglich noch nur in der voliere hat.
Das wisst ihr aber selbst auch aus der praxis.
Hoffe ih zumindest.
Ich finde es aber und das habe ich in der letzten zeit auch schon ein paar mal gesehen, genauso gefärlich wenn die beizjagt mit einem kampfadler betrieben wird.
Gruß Daniel

Die Harpyie ist das südamerikanische Pendant zu unserem Steinadler.
So groß ist der Unterschied nicht. Sie mag im Extremfall zwei, drei Kilo mehr auf die Waage bekommen als ein gut gebautes Steinadlerweib. Die Harpyie hat kräftigere Fänge, gewiss, aber das ist ihrer Jagdweise geschuldet. Sie "pflückt" gerne Faultiere - und Affen! - im Fluge mit Schwung aus den Bäumen (anders geht es auch nicht), und das verlangt nunmal nach kräftigeren Beinen und Krallen ...
Gefährliche Waffe? Nein, dann macht man etwas falsch. Dann darf man auch keinen Hund halten, oder oder ... viele (Haus-)Tiere sind potentiell gefährlich und mögliche "Waffen". Harpyien können, wie die meisten Vögel, sehr zahm werden. Ohne ein gewisses Maß an (Fehl-)Prägung - plus Vertrauen und viel Zeit - geht es halt nicht, ein grundsätzliches Problem, je größer und wehrhafter ein Tier ist.

Allerdings sind es Vögel Mittel- und Südamerikas und somit nicht "winterhart". Klimatisch passen sie einfach nicht nach Deutschland.
Und auch das natürliche Nahrungsspektrum ist hier kaum zu finden, die natürlichen Jagdmethoden (ein Jäger der Baumwipfel) lassen sich bei uns nur schwer nachstellen. Insoweit ein Tier, was im Grunde, von Zoo-Exponaten abgesehen, letztlich nicht hierher gehört. Zumal ja im Falle der Beizjagd immer die Möglichkeit besteht, dass der Vogel nicht wiederkommt (insbesondere, wenn er eben nicht auf eine feste Partnerbeziehung zum Menschen geprägt ist - mit allen positiven und negativen Konsequenzen einer solch innigen Beziehung). Nebenbei dürfte rein rechtlich die Haltung in Privathand hier nur unter größten Klimmzügen, wenn überhaupt, erlaubt sein, und die Jagd schon gar nicht ...

Kasimir_RH schrieb:

Die Harpyie ist das südamerikanische Pendant zu unserem Steinadler.
So groß ist der Unterschied nicht. Sie mag im Extremfall zwei, drei Kilo mehr auf die Waage bekommen als ein gut gebautes Steinadlerweib. Die Harpyie hat kräftigere Fänge, gewiss, aber das ist ihrer Jagdweise geschuldet. Sie "pflückt" gerne Faultiere - und Affen! - im Fluge mit Schwung aus den Bäumen (anders geht es auch nicht), und das verlangt nunmal nach kräftigeren Beinen und Krallen ...
Gefährliche Waffe? Nein, dann macht man etwas falsch. Dann darf man auch keinen Hund halten, oder oder ... viele (Haus-)Tiere sind potentiell gefährlich und mögliche "Waffen". Harpyien können, wie die meisten Vögel, sehr zahm werden. Ohne ein gewisses Maß an (Fehl-)Prägung - plus Vertrauen und viel Zeit - geht es halt nicht, ein grundsätzliches Problem, je größer und wehrhafter ein Tier ist.

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Damit verkennst du die Gefährlichkeit.
Zwei drei Kilo mehr? Mach dir das mal klar, das ist der Unterschied zwischen einem Turmfalken und einem Steppenadler.
Das ist eine ganze Menge!!!
Wenn eine Harpie also zwei drei Kilo mehr als ein Steinalder auf die Waage bringt, dann ist das enorm viel!

... naja, aber der Vergleich hinkt ein wenig.
Ein anderes Beispiel: Der Fahrleistungs-Unterschied zwischen einem Basis-Golf (80 PS) und einem TSI (122 PS) ist sehr groß. Zwischen einem Mercedes S 450 und S 500 ist der Unterschied der Fahrleistungen marginal, obwohl hier auch 40 bis 50 PS dazwischen liegen. Steinadler und Harpyie sind sozusagen die S-Klassen ... die Relation machts eben.
Ein Turmfalke hat wenige hundert Gramm Gewicht, der Steppenadler vielleicht 3 kg - damit gut das Zehnfache.
Steinadler (6 kg) zu Harpyie (9 kg, das ist schon eher viel) verhalten sich wie 1 zu 1,5 ... wobei zudem Gewicht nicht gleich (Jagd-)Kraft und erst recht nicht Gefährlichkeit ist. Das ist der Unterschied.

Zudem sind doch die Möglichkeiten der fliegenden Freunde, gemessen an den Kräften und Fähigkeiten eines großen Hundes, einer Großkatze oder gar eines Bullen oder Pferdes, recht harmlos. Wie immer, kommt es auf die Bändigung dieser Kräfte an - was bei Hund, Pferd + Co. praktischerweise leichter gelingt. Absolut und unvoreingenommen betrachtet verhält sich die Gefährlichkeit aber ganz anders.

Ich finde es gut, dass die Adlerleute hier so normal denken. Ich beobachte bei uns hier die Rehbeize mit dem Adlerweib mit gemischten Gefühlen. Wie schon gesagt wurde, lass da was passieren??? Oder ein Wunder dass noch nichts passiert ist. In Südamerika steht man nach solch einem Vorfall nicht in der BLÖD-Zeitung oben rechts mit Bild, die haben andere Probleme.
Muss ich einen derartigen Vorfall provozieren?
Die Falknerei steht unter ständigen Druck, die Jagdgegner warten doch nur auf sowas. Auch wenn mal zur Zeit etwas Ruhe eingekehrt ist,sollte man sich nicht in Sicherheit wiegen.
Ich bin auch persönlich gegen die Rehbeize und zwar nicht weil ich googeln kann sondern es hat handfestere Gründe.

Oh, eine Beizjagd mit einem Kampfadler !!!... die würd ich auch gern mal sehen !!! Da würde das Beutespektrum ja auch wieder stimmen. Denke aber auch der ist nicht optimal für unser Klima !!! ...und bestimmt auch sehr teuer !!!

LG Phil

Also ich wäre nicht begeistert, wenn hier jemand mit ner Harpye auf einer Beizjagd auftauchen würde - zumindest würd ich dazu großen Abstand halten.
Mir reichen schon aggressive 3kg-Steinadlerterzel, vor denen man in gewissen Situationen in Deckung gehen muss. :(
Und auch ein Steinadlerterzel legt einem einen großen Hund hin, wenns sein muss.
Ich kenne einige Falkner, die ihre Steinadlerweiber nicht mehr fliegen können, weil sie Kinder oder Hunde gepackt haben.
Ich kanns wirklich verstehen, wenn man einen Steinadler fliegen will, ist ja ein faszinierender Vogel - genauso wie eine Harpye.
Aber hier bei uns kann mans echt vergessen, da überall Leute mit Kindern und Hunden spazieren gehen.
Ich krieg schon die Krise, wenn mein Harristerzel fliegt, und irgendwo jemand mit einem Chihuahua spazieren geht.

Klar, gibt es auch Steinadler, die, obwohl sie bereits geschlechtsreif sind, Hunde oder fremde Menschen überhaupt nicht interessieren.
Da gibt es überhaupt kein Problem, sind recht angenehme Vögel.

Aber leider kenne ich auch vielfach das Gegenteil.
Und ich glaube schon, dass die zwei drei Kilo Unterschied zum Steinadlerweib nochmal was ausmachen, vor allem auch, wenn man sich die starken Fänge der Harpye ansieht.
Ein Bekannter meiner Eltern hatte früher mal Harpyen - der hatte eine Stahlplatte unterm Handschuh. Und wenn die mal verärgert waren, wars trotzdem nicht sehr angenehm

Zum Glück bleibt die Diskussion um Gefährlichkeit etc. nur theoretischer Natur, da man hier in Deutschland nach meinem Wissenstand keine Harpien erwerben kann
(Kampfadler angeblich durchaus, wobei ich noch von keinem Züchter in Deutschland gehört habe).
Wobei: zur Haltung von Harpypien wär nicht einmal ein Falknerjagdschein Vorraussetzung, da kein einheimischer Greif..
Ich kenne einen Falkner, welcher in den 70er Jahren, als die Greifvogelimporte noch nicht reguliert waren, eine Harpyie besaß. Diese wurde jedoch nicht zur Beizjagd eingesetzt und verendete auch nach einigen Jahren. Seiner Meinung nach sind diese Vögel vom Charakter her dem Steinadler sehr ähnlich.

Hallo,

man kann Kampfadler in Dreutschland erwerben , ein Bekannter hat sich vor 4 Wochen einen zugeklegt und trägt diesen Mometan zur beize ab. Allerdings braucht man die nötigen Reviere und das nötige Kleingeld dazu.
Ich finde die Diskussion immer recht schwieriger da wir hier mit Leuten diskutieren die werder mal einen Habicht noch einen Harris zur Beize getragen haben und dennoch hier mit diskutieren über die Gefährklichkeit eines Steinadlers oder einer Harpie.
Auch läßt der Vergleich mit Hunden doch sehr schwer zu wünschen übrig, also ich ziehe mitlerweile einen Hundeagriff ( den ich doch vom Boden besser einschätzen kann) schon einem Angriff eines z.B. bösen Rotwschwanzbussardes vor an einen Steinadler nicht zu denken.
Gruß
Marco

PS:Vor Jahren hat ein Bekannter von mir seinen Steinadlerterzel an seiner Frau totgeschlagen, der Vogel hatte nach einigen vergeblichen beizflügen seine Frau angegriffen und hat Ihr das Schulterblatt zertrümmert an loslassen war nicht zu denken, werder mit Treten, schlagen oder sonstigen Versuchen.

Das ist einfach ein Problem: wer noch keinen Habicht im Fleisch stecken gehabt hat, der weiß auch nicht, was ein Adler kann.
Mir hat mein Lieblingsadlermädel vor ein paar Wochen AUSVERSEHEN! den Fang in die Hand gehauen, zur Handfläche rein, zum Handrücken raus. Und das war keine Absicht.
Ich will gar nicht wissen, was eine Harpie zustande bringt, wenn sie will.
Und was, wenn sie agressiv werden?
Mein Fazit ist, so schön diese Vögel auch sind: man kanns auch übertreiben.

Hallo

Huihuijui Da habe ich aber ganz schön latten vom zaun gerissen.
aber es ist interessant was der einzelne so denkt. finde ich gut.
was ich weniger gut finde ist wie sich manche leute gedanken machen ob es teuer ist oder nicht. wenn es bei dem einen nur für einen wanderfalkenterzel reicht und eben nicht für einen steinadler ist das ja ok. aber warum soll ein anderer nicht sich was kaufen was im zusagt und im gefällt.
Das eine Harpyie ein gewisses mass an potenzial hat ist gein theme und alle klar. aber wenn ich auf manchen beizjagten zusehe und sehe wie die leute teilweise mit ihren vögeln umgehen. muss ich sagen da hätte ich schon manchmal einem hinter die ohren hauen können. wenn man sich eben nicht mit den vögeln beschäftigt und auch nicht sorgsam damit umgeht wenn der vogel nur in der mauserkammer oder an der flugdrahtanlage sitzt, brauch man sich auch nicht wundern es sollte eben auch unter dem jahr was mit den vögeln gamcht werden. Also meiner meinung nach spiegelt der vogel nur die persönlichkeit de falkners wieder. und somit wundert es mich auch nicht das es immer wieder zwischen fälle gibt.

Nur mal an die fraktion harris ich kann mit den vögeln nichts anfangen die sind schön und sehr intiligent aber für mich ist das ein vogel den ich mir erst anschafen werde wenn ich in rente bin oder kaum noch übers feld laufen kann. ansonsten bleibe ich bei falken und wie gesagt vieleicht auch mal bei harpyien. es hat meines wissens noch keiner porbiert. und somit kann auch keiner darüber gnau bescheid wissen. wenn es nicht klappt wird der vogel eben zur zucht eingesetzt. Es ist muss ich zugeben eben auch ein traum von mir. die vögel zu haben und zu fliegen. Im übrigen darf auch mit der Harpyie laut aussagen der unteren naturschutzbehörde in deutschland gebeizt werden. Es wird ja auch mit Kronenadlern gebeizt die nicht wesentlich kleiner und schwächer sind. Die harpyie ist m übrigen nach aussagen eine s bekanten der deutsch ist und in brasilien lebt und dort mit den vögeln jagt. unserem habicht und nicht dem steinadler sehr ähnlich.

Gruß Daniel