etwas OT - Frage zur Rechtslage Krähen

toxamus · 10.04.2012

gehört nicht ganz hierher, aber ich stell die Frage mal hier, weil ich hier "zuhause" bin.

Bei den Bauern (wahrscheinlich nicht nur) hier in der Umgebung gab es früher den schönen Brauch, tote Krähen kopfüber auf den Feldern aufzuhängen, sozusagen als Abschreckung für ihre Artgenossen.
Ich dachte eigentlich, das wäre seit längerem verboten, hatte aber heute Gelegenheit, diesbezüglich ein paar nette Fotos zu machen. Der traditionsbewusste (und leicht aggressive) Bauer war auch schnell zur Stelle und meinte, das ginge mich zwar nichts an, aber er hätte die Krähen vom Jäger (im letzten Jahr geschossen).
Selbst wenn ich mir vorstellen könnte, dass ein Jäger Krähen schiesst und über Winter einfriert (was mich viel Mühe kosten würde) - sicher weiss einer von Euch, wie die Rechtslage da derzeit genau ist. Bundesland Bayern.

Beste Grüsse,
tox

Peregrinus · 11.04.2012

Naja, der Jäger darf die Krähen erlegen, er darf sie verschenken und vermutlich auch verkaufen. Der Beschenkte (oder Käufer) hat die Krähe dann rechtmäßig und kann mit ihr tun und lassen was er will. Er kann sie auch aufhängen - jagdrechtlich gesehen, wohlgemerkt.

Was denkst Du, könnte dagegen sprechen?

VG
Pere

toxamus · 11.04.2012

Peregrinus schrieb:
Was denkst Du, könnte dagegen sprechen?

Hallo Pere,

ich dachte, das wäre inzwischen nicht mehr erlaubt, war mir aber nicht sicher.
Eigentlich kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man Kadaver, gleich welche, einfach irgendwo in der Landschaft aufhängen darf.

http://www.laufis.de/pic/uhu/Foto0175.jpg

Abgesehen vom hygienischen Aspekt halte ich es für finsteres Mittelalter. Und auch wenn es "nur" eine Krähe ist, in Mindestmass an Respekt vor der Kreatur würde niemand schaden.

Beste Grüsse,
tox

Balu · 11.04.2012

Meiner Ansicht nach darf sich der Landwirt die toten Krähen zwar vom Jäger schenken lassen, aber er darf sie nicht einfach irgendwo aufhängen.
Nicht umsonst darf zwar Luder ausgebracht werden, aber eben nur an bestimmten dafür eingerichteten Plätzen.
So würde ich die Sache mal sehen.

maffyn · 11.04.2012

wenns hilft, warum nicht? soll lieber der jäger dort zur krähenjagd einbestellt werden?

ansonsten: wems stört, der kann doch seine falknerischen dienste da anbieten;-)

toxamus · 11.04.2012

maffyn schrieb:
wenns hilft, warum nicht?

An der Massnahme selbst sind durchaus Zweifel angebracht. Da hing nämlich nicht nur die eine (oder mehrere) Krähen, es standen auch etliche anscheinend selbstgemachte Uhus auf Stangen rum.
Ich weiss nicht, wie er sich das vorgestellt hat, Krähe mit Uhu anlocken und dann mit Krähenkadaver wieder abschrecken? Oder soll sie so lange hin- und herfliegen bis sie tot aus der Luft fällt?

maffyn schrieb:
soll lieber der jäger dort zur krähenjagd einbestellt werden?

Das ist hier m. E. wenig nötig, Krähen sind hier zwar anzutreffen, aber nicht in der Anzahl, dass man es als Plage bezeichnen könnte.
Und wenn es denn unbedingt sein muss, was ist falsch an Jäger einbestellen? Der erledigt das hoffentlich sauber, ohne Kadavershow.

Vielleicht bin ich zu pingelig, aber das entspricht einfach nicht meinem Verständnis vom Umgang mit der Natur. Und das nächste Bäuerlein erinnert sich dann an den guten alten Brauch, eine Eule ans Scheunentor zu nageln um Unheil fernzuhalten?

maffyn schrieb:
ansonsten: wems stört, der kann doch seine falknerischen dienste da anbieten;-)

So wie ich den Bauern kennengelernt habe, werd ich dem bestimmt nichts anbieten.

Beste Grüsse,
tox

Archäopteryx · 11.04.2012

soweit ich weiß ist diese art der Krähenvergrähmung sowieso ziemlich sinnlos... die ersten Tage mag dass die Krähen vielleicht noch abschrecken... aber sobald sie sehen dass ihnen keine Gefahr droht kommen sie, trots der aufgehängten Artgenossen.
Hinter diesem "alten Brauch", wie du ja eben auch gesagt hast, steckt meiner meinung auch ein großer teil Aberglaube. Dass es aber immernoch Leute gibt die es das machen...:/ Vorallem wirft das ja auch nicht gerade ein Positives Licht auf den BAuer, immerhin sind ja in direkter Nähe Wohnhäuser etc zu sehen....
Wie genau die rechtliche Lage ist weiß ich nicht ...
Was da etisch/moralische angeht würde ich Balu zustimmen. Und meiner meinung nach ist es wie du gesagt hast: finsterstes MIttelalter...

Archäopteryx · 11.04.2012

Zitat von Tox
An der Massnahme selbst sind durchaus Zweifel angebracht. Da hing nämlich nicht nur die eine (oder mehrere) Krähen, es standen auch etliche anscheinend selbstgemachte Uhus auf Stangen rum.
Ich weiss nicht, wie er sich das vorgestellt hat, Krähe mit Uhu anlocken und dann mit Krähenkadaver wieder abschrecken? Oder soll sie so lange hin- und herfliegen bis sie tot aus der Luft fällt?

Also der Sinn dieser Aktion erschließt sich mir auch nicht...

Daniaminna · 11.04.2012

Hallo,

um Sinn in einer solchen Aktion zu finden, benötigt es wohl ein ebensolches Erbsenhirn zu besitzen, wie diese Steinzeitritter!

Schlimm nur, dass solche blödsinnigen *Traditionen* oftmals an die Folgegenerationen weitergegeben werden....resultierend nicht selten daraus, dass auch die Erbensenhirne weitervererbt werden

Grüße
Elke

eric · 11.04.2012

Hier ist das durchaus auch üblich, dass da und dort Krähen aufgehängt werden. Bauern fragen dazu bei Jägern an. Diese geben erlegte dann dazu her.
Der Erfolg ist bescheiden.
Der Bauer hat aber das Gefühl es hätte etwas gebracht, ist somit beruhigt und zufrieden.
Seuchenmässig passiert da gar nichts ( Der grösste Teil unserer Wildvögel und vieles an Rehen, Hirschen etc etc, stirbt auch irgendwo draussen und wird nie gefunden.)

Alles in Allem zwar nicht unbedingt geschmackvoll, rechtlich je nach Land vielleicht auch zweifelhaft, Wirkung bescheiden, aber an und für sich unbedenklich, da es sich um ohnehin erlegte Krähen handelt, die so "verwertet" werden.

Habe schon gehört, dass das Ausbringen von Krähenfedern, in der Form von Rupfungen mehr bringen soll, da es den Krähen suggeriert, dass da ein Fressfeind regelmässig zuschlägt.

Aber auch da dürfte alles eine Frage der Gewöhnung sein.

Formulierungen wie: Blödsinn, Steinzeitritter, Erbsenhirn sind dennoch bei einer sachlichen Diskussion nicht angebracht.

Daniaminna · 11.04.2012

Hallo Eric,

Formulierungen wie: Blödsinn, Steinzeitritter, Erbsenhirn sind dennoch bei einer sachlichen Diskussion nicht angebracht.

Entschuldige!.... aber was ist es denn sonst?...es sind *Bauernweisheiten*...aber wenn Dir dieser Begriff sympathischer ist, soll es mir auch recht sein!

Ein *sachliches* Argument für das Ausbringen, welches dann auch noch belegbar wäre konnte ich zumindest hier bislang noch nicht lesen!

Grüße
Elke

maffyn · 11.04.2012

ist jetzt alles verboten, was nicht belegbar ist? warum soll das bäuerchen denn nicht die freiheit haben da paar krähen aufzuhängen? respekt vor der natur ist, wenn du die feldfrüchte des bauern kaufst und nicht bei netto das angebliche biomüsli....

FoeniX · 11.04.2012

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Krähen sich von dieser Aktion lang- oder nur mittelfristig abhalten lassen.
Dazu dürften sie zu intelligent sein.
Erinnert mich an die Aktion meines Nachbarn.
Plastikkrähe aufs Dach und ganz stolz verkünden, dass jetzt keine Tauben mehr sein Dach verschmutzen.
Glaube versetzt halt Berge.
Irgendwie bekommt das Wort "Bauernschläue" jetzt eine neue Bedeutung für mich.

Daniaminna · 11.04.2012

Hi,

hab ich behauptet es sei verboten??....natürlich kann er das machen, wenn es das nicht ist!.... es ist in meinen Augen eben nur sinnfrei und geschmacklos. was meine ureigenste, persönliche Meinung ist!

Ich wohne auf dem Land und bin durchaus Kunde bei einigen Bauern....aber bei solch einem Bauern würde ich nicht kaufen, denn er hat keinen Respekt vor Tieren und der Natur.... auch, wenn es sich ja nur um eine Krähe handelt

....er würde sicherlich mit seinen Kühen, Schweinen, Hühnern,Kaninchen oder sonstwas nicht respektvoller umgehen.....und auch das ist meine persönliche Einstellung!

Edit @FoeniX

Grüße
Elke

Peregrinus · 11.04.2012

Balu schrieb:
Meiner Ansicht nach darf sich der Landwirt die toten Krähen zwar vom Jäger schenken lassen, aber er darf sie nicht einfach irgendwo aufhängen.
Nicht umsonst darf zwar Luder ausgebracht werden, aber eben nur an bestimmten dafür eingerichteten Plätzen.
So würde ich die Sache mal sehen.

Das ist zwar eine nette subjektive Einschätzung, allerdings keine sonderlich begründete.

Das deutsche Rechtssystem ist eben so aufgebaut, dass erlaubt ist, was nicht verboten ist. Und ich wüßte keine einzige Rechtsquelle, die dies verbieten würde. Luder darf nicht nur an bestimmten dafür eingerichteten Plätzen ausgebracht werden, sondern quasi überall. Und was nicht Luder ist, unterliegt dieser Vorgabe sowieso nicht.

Gefühltes Unrecht und tatsächliches sind wie so oft zwei par Stiefel!

VG
Pere

toxamus · 11.04.2012

Hi Pere,

ich hab ursprünglich gefragt, weil ich irgendwas mit einer EU-Vorschrift im Hinterkopf hatte.
Da war doch mal was mit den Geiern, die keine Schafskadaver mehr finden ...
Aber Google findet auch nichts konkretes.

Und an alle Anderen - bitte keine Staatsaffaire draus machen.

Beste Grüsse,
tox

Peregrinus · 12.04.2012

toxamus schrieb:
ich hab ursprünglich gefragt, weil ich irgendwas mit einer EU-Vorschrift im Hinterkopf hatte.
Da war doch mal was mit den Geiern, die keine Schafskadaver mehr finden ...
Aber Google findet auch nichts konkretes.

Das bezieht sich meines Wissens auf Hygienevorschriften für Säugetierkadaver. In Deutschland darf Luder zumindest überall so ausgebracht werden, dass es für Schwarzwild unzugänglich ist. Luder ist mir Bejagungsabsicht verbunden.

Ich kann zehn tote Rehe im Wald offen auf einen Haufen schmeißen, ohne dass ich mich dadurch in irgend einer Form strafbar machen würde, weder jagdrechtlich noch seuchenrechtlich.

Das mag eine seltsame und veraltete Marotte sein, aber strafbar ist es beileibe nicht. Wenn jemand anders lautende Informationen hat, nur her damit!

VG
Pere

Archäopteryx · 12.04.2012

Nun meiner meinung nach würdest du babei allerdings große Probleme mit den Tierkörperbeseitigungsvorschriften und dazugehörigen Gestzen bekommen.... das mag auf die Krähe vllt nicht zutreffen auber auf deinen "haufen Rehe" sicherlich schon...

Kasimir_RH · 12.04.2012

Ich denke mal, es hängt auch entscheidend davon ab, wo der Krähenkadaver aufgehängt wird. Mit genügendem Abstand zu Siedlungen und öffentlichen Plätzen sehe ich kaum Pobleme (wie auf dem Bild).
In der Nähe eines Kinderspielplatzes z.B. sieht das aber sicher anders aus, auch wenn man da einige juristische Klimmzüge vollführen müsste. Aber da würde sich wohl etwas finden lassen.

Vanellus · 12.04.2012

Es gibt hier doch zwei Punkte die man sich vielleicht mal überlegen sollte:
Erstens, wenn ich Anwohner oä einer derartigen Geschichte wäre, im Hintergrund des Fotos sieht man mehrere Wohnhäuser, und mich würde das stören, dann würde ich mich des Nächtens auf die Socken machen und die Vögel entfernen, natürlich ohne weiteren Schaden auf dem Feld anzurichten.
oder
Zweitens, das Gespräch mit dem Bauern suchen und ihn davon berichten, dass neusten Erkenntnissen zufolge das simulieren von Rupfungen auf dem Feld (siehe Erics Beitrag) einen größeren Erfolg bei der Vergrämung der Krähen beschert, als das Aufhängen von Krähenkadavern.

Grüße

etwas OT - Frage zur Rechtslage Krähen

toxamus

Foren-Uhu

Peregrinus

Peregrinus

toxamus

Foren-Uhu

Balu

Guest

maffyn

Mitglied

toxamus

Foren-Uhu

Archäopteryx

Mitglied

Archäopteryx

Mitglied

Daniaminna

Stammmitglied

eric

Guest

Daniaminna

Stammmitglied

maffyn

Mitglied

FoeniX

Foren-Guru

Daniaminna

Stammmitglied

Peregrinus

Peregrinus

toxamus

Foren-Uhu

Peregrinus

Peregrinus

Archäopteryx

Mitglied

Kasimir_RH

Stammmitglied

Vanellus

Banned

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Neueste Themen