abtragen-tierquälerei?

Diskutiere abtragen-tierquälerei? im Forum Greifvögel und Eulen im Bereich Wildvögel - hallo, ich finde greifvögel absolut faszinierend. habe im internet ein wenig zu dem thema gestöbert und dabei einen artikel über das abtragen...
ich wollte euch bloß mal sagen dass ich überhaupt nicht gegen die falknerei bin,im gegenteil,ich besuche oft falknereien und interessiere mich dafür,nicht so sehr wie für tauben oder fasane,ok, aber ich bin kein gegner.
mir tun die greife zwar immer leid wenn sie so angepflockt dasitzen oder auf der faust am geschüh festgehalten werden,abspringen wollen und dann zurückgezogen werden,das ist nicht so mein ding,aber ich finde diese webseite auch voll bescheuert,genau so wie peta und noch einige andere!
trotzdem kann ich mir aber nicht vorstellen,das ist das einzige was ich mit meinem post sagen wollte, dass die das soooooonst wie weit hergeholt haben,ich wollte bloß mal daraufhinweisen das es möglicherweise doch sowas geben könnte,ok,ihr meint also nein, ok,das nehme ich an,ihr habt mehr ahnung vom thema.
aber dann alles noch so in den himmel zu heben, anzudeuten bei der falknerei gäbe es gar keine schandtaten bzw. hat es nie gegeben,das glaube ich nicht,so etwas gibt es überall, egal ob beim taubensport, bei der rassegeflügelzucht,sogar beim hühnerrennen...usw.
und wenn ich auf einer seite über Falknerei so etwas gelesen habe von wegen augenzubinden etc. dann darf ich es ja wohl mal sagen, auch wenn ich jetzt den link nicht mehr habe.
 
@sagany

ich denke auch, dass es überall diese schwarzen schafe gibt die die tiere nicht so behandeln wie man es sollte. allerdings ist es so einesache, da die vögel sofort ihr vertrauen in den menschen verlieren bei schlechter behandlung und es nicht mehr klappt im zusamenspiel. das ist nciht wie bei pferden, deren willen man brechen kann und die dann lahm und brav hinter einem her trotten...

mal wieder ein prickelndes thema erwischt hier...
 
mal was anderes (off topic)
in löffingen wurden doch greifvögel gestohlen.
sicher wurden die tiere von den dieben nicht sonderlich zärtlich aus ihrem heim entrissen vermute ich mal, angenommen die würden die jetzt für eine flugshow,die beizjagt oder so nehmen wollen,wäre das denn überhaupt möglich wenn du sagst dass greife ihr vertrauen zum menschen verlieren wenn sie einmal falsch behandelt werden?
 
also ich gehe mal davon aus, dass diese tiere ins ausland gebracht wurden, und sicherlich nicht für eine flugschau verwendet werden. ansonsten werden sie vielleicht komplett neu abgetragen von ihnen ja noch unbekannten menschen. vielleicht wird das vertrauen so neu aufgebaut?
vielleicht wurden diese tiere auch präpariert? was weiß ich... schlimm genug..

war noch ni in der sitution einen greif zu sehen dem etwas schlimmes widerfahren sit und er aufgrund dessen sein vertrauen verloren hat.. tut mir leid, dazu kannich nicht viel sagen...

liebe grüße, sha
 
mir tun sie auch leid,als ich davon gehört habe,ich frage weil ich sowas schon öfters gelesen habe, vor 4 jahren war ja schonmal sowas in der schweiz,die diebe konnten gefasst werden,sie wollten die vögel nach arabien verkaufen,sie hatten nur hybridfalken,gerfalken,saker und sowas gestohlen gehabt.
und da frage ich mich wenn es heisst dass ein greif sein vertrauen verliert wenn er einmal schlecht behandelt wurde wie die das hinbekommen dass die gestohlenen greife auchnoch ganz normal machen was die wollen wenn sie doch zuvor schlecht behandelt wurden :(
 
hm, also, ist jetzt weit hergeholt, fang rad n bisschen das philosphieren an. aber vielleicht sind es leute die sich damit auskennen und wissen dass so was passieren kann. und vielleicht sind sie deshalb relativ vorsichtig mit den tieren, nur ne vage annahme, aber kann möglich sein. die wissen wieviel geld sie in den emiraten für einen funktionierenden vogel bekommen, dort sind besonders hybriden beliebt. wer weiß was in den kranken köpfen abgeht...
 
von den greifen aus löffingen gibts leider keine spur,habe letztens mit dem falkner geredet,der ist tottraurig..
ich traf den in schillingsfürst,die haben a ind er flugshow auch weißkopfseeadler,der hat fast geheult als er die gesehen hat...seiner wurde ja gestohlen.
das mit dem abtragen geht schon,dauert aber lange.das einzige wie es schnell geht,ist mit hungern..aber wahrscheinlich enden sie als präparate..denn es müssen profis gewesen sein die die greife geklaut haben..es lag keine feder rum,keine spur eines kampfes..
ich hoffe die werden gefunden..
 
Shahiva schrieb:
. die wissen wieviel geld sie in den emiraten für einen funktionierenden vogel bekommen, dort sind besonders hybriden beliebt. wer weiß was in den kranken köpfen abgeht...


in löffingen wutfrn ein weißkopfseeadler,2sakerfalken,ein harris hawk und ein rotschwanzbussard geklaut.das eizige intressante für die emirate wären die saker,aber die scheichs kaufen sich die greife lieber schon abgetragen und vorallem: schnelle und große.die greife aus löffingen waren die besten der show,komisch oder??
 
Genau über diese Seite hatten wir bereits schon mal diskutiert:
http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=70202
Ich bin so frei und tipp nicht noch mal alles ab sondern verlinke *gg*
ZU Sagany:
dein Wort heißt "aufbräuen", und ja das wurde früher gemacht, nämlich im Mittelalter (Schon lange her). Dabei wurden den Falknen die Augenlider vorübergehend nach oben gezogen, sodass sie nichts sehen konnten. Würde heute kein Mensch mehr machen!!! Dafür gibt es die Hauben und die lassen sich die Vögel bereitwillig aufsetzen. Ich kenne einen Falkner, dessen Vogel streckt ihm schon immer den Kopf hin, damit er ihm die Haube aufsetzt, weil er sich so auf die nachfolgende Jagd freut.
Auch heute gibt es noch Methoden zum Beispiel beim Abtragen von Adlern bei den Kirgisen, die mich jedes Mal erschauern lassen, wenn ich darüber höre oder lese. Doch das sind andere Länder, da geht es darum mit den Tieren Nahrung zu erwerben und Familien zu ernähren. So etwas ist mit der mitteleuropäischen Falknerei nicht zu vergleichen. Bei uns leidet kein Greifvogel!
Wenn Falknerei als abartig eingestuft wird, nur weil Falknen weiche Bändchen an ihren Händen haben, was ist dann mit der Reiterei, wo die Pferde Metall in ihrem empfindlichen Maul haben und dadurch gelenkt werden??
 
also wenn bloß die gestohlen wurden die in der show gezeigt wurden dann liegt doch die vermutung nahe dass die in ein anderes land verkauft wurden um wieder für eine shwo benutzt zu werden(?)
anderen falls gilt wohl:
Kauft auf keinen fall Greifvogelpräparate wo es keine Papiere dazu gibt!
 
Falconlady schrieb:
Genau über diese Seite hatten wir bereits schon mal diskutiert:
http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=70202
Ich bin so frei und tipp nicht noch mal alles ab sondern verlinke *gg*
ZU Sagany:
dein Wort heißt "aufbräuen", und ja das wurde früher gemacht, nämlich im Mittelalter (Schon lange her). Dabei wurden den Falknen die Augenlider vorübergehend nach oben gezogen, sodass sie nichts sehen konnten. Würde heute kein Mensch mehr machen!!! Dafür gibt es die Hauben und die lassen sich die Vögel bereitwillig aufsetzen. Ich kenne einen Falkner, dessen Vogel streckt ihm schon immer den Kopf hin, damit er ihm die Haube aufsetzt, weil er sich so auf die nachfolgende Jagd freut.
Auch heute gibt es noch Methoden zum Beispiel beim Abtragen von Adlern bei den Kirgisen, die mich jedes Mal erschauern lassen, wenn ich darüber höre oder lese. Doch das sind andere Länder, da geht es darum mit den Tieren Nahrung zu erwerben und Familien zu ernähren. So etwas ist mit der mitteleuropäischen Falknerei nicht zu vergleichen. Bei uns leidet kein Greifvogel!
Wenn Falknerei als abartig eingestuft wird, nur weil Falknen weiche Bändchen an ihren Händen haben, was ist dann mit der Reiterei, wo die Pferde Metall in ihrem empfindlichen Maul haben und dadurch gelenkt werden??
also das reiten finde ich wesentlich schlimmer als falknerei!
es gibt eigentlich nicht viel was mich bei der falknerei stört.
den pferden werden ja sogar die abckenzähne gezogen damit das metallstück überhaupt ins maul reinpasst und noch schlimmer finde ich es den pferd die "sporen zu geben",aber das ist wieder off topic
 
das mit dem backenzähne ziehen bie pferden wäre mir nue.. bin ewig lang geritten und habe zum teil selber pferde ausgebildet für den schulsport. und keinem einzigen pferd wurden da zähne gezogen. pferde haben von natur aus an einer bestimmten stelle im maul keine zähne. ob das irgendwann mal gaaanz früher angezüchtet wurde weiß ich nciht. aber das ist quatsch. außerdem gibt es inzwischen sogar gebissloses reiten mit top-ausgebildeten pferden. aber im reitsport wird schon verdammt hart mit den tieren umgegangen, das ist wahr...
 
nja mir hat das bloß eine aus meiner familie erzählt die pferde züchtet und einen reiterhof hat.
 
wie gesagt mir wärs neu, aber hier gehörts nciht hin. das wäre was was völlig an mit vorbeigegangen ist in 15 jahren pferde-verrücktheit...
 
möglicherweise wird es von hof zu hof verschieden gehandhabt oder es gibt rassen die haben dort zähne und andere die haben sie eben nicht.
 
Hallo,

@ shahiva
du hast recht, wenn ich hier darlege mit wieviel Zeit und Liebe zu einem Greife ich versuche ihn " locke" ( zahm) zu machen und zu trainieren ( abtragen) würde das nur wieder eine neue Reaktionen verursachen mit diversen hetzereien und Vorurteilen bezüglich dieses Themas und das schenke ich mir.

@Allgemein
Es ist allgemein bekannt das einige " Tierschützer" oder Verbände nur noch ihre Mitglieder mit Überteibungen oder falschen Aussagen halten können und sich damit in der Öffentlichkeit darstellen , schlimm genug, das dort immer wieder Berichte die entweder lange überholt sind oder mind. 50 Jahre alt sind benutzt werden fällt anscheinend niemandem auf. Übrigens diverse dieser Praktiken werden heute noch in EU.Nachbarländern ( Italien) praktiziert um Zugvögel zu fangen, aber mit diesem Thema kann man sich hier nicht profilieren und daraum findet sowas hier von diesen Tierschützern keine Erwähnung.

Ich kann jedem der sich für Falknerei interressiert nur empfehlen einen Falkner oder eine Vorführung aufzusuchen und sich einige Sachen erklären lassen bzw. darüber einen besseren Einstieg zu finden, ich bin gerne bereit jedem der Fragen hat diese nach besten Wissen zu beantworten, aber bitte nicht böse sein wenn ich an einer solchen Diskussion nicht teilnehme, ich muß und werde mich nicht für mein Hobby rechtfertigen, da gibt es in Deutschland einige andere Hobby für die diese Menschen sich eher rechtfertigen müßten.
Falknersheil
Marco
 
Zuletzt bearbeitet:
@regalis
ja, so hab ichs mir gedacht, und wie gesagt - kann das absolut nachvollziehen. eine rechtfertigung oder erklärung würde wahrscheinlich leichter fallen wenn sie nicht ganz so auf ignoranz und taube ohren stoßen würde wie das hier oft der fall ist... finds aber super, dass du dich trotzdem anbietest fragen zu beantworten! 8was du ja dann auch wirklich ausführlich und entsprechend tust... ;-) )

liebe grüße, sha
 
ich kann erlich gesagt nicht verstehen wie div. verbände ihre mitglieder nur noch mit falschaussagen halten können wo es doch so viel wirkliches tierleid in der welt gibt, da frage ich mich warum man da noch übertreiben muss.
da erinnere ich mal an misshandelte schlachttiere und stierkämpfe in spanien oder hunderennen wo die verlierer im wald erhängt werden, und und und
 
Ehm wir waren bei der Falknerei,,,,

Möcht aber noch was loswerden...
Tierquälerei allgemein stört kaum ein Mensch, sie schauen auch bei Ihresgleichen weg....

Ich denke wenigstens wir Tierfreunde sollten zusammenstehen und gegen Tierquälerei UND auch Falschaussagen einstehen! Alles Extreme ist schlecht, Rechtsextreme, Linksextreme, Tierschutzextreme....

Wie schon oftmals gesagt, Schwarze Schafe gibts überall auch unter den Falknern keine Frage. Aber immer diese Verallgemeinerung... Hungert ein Falkner seine Vögel aus tuns alle, sowas ist doch einfach nur Schwarzweissdenkerei oder?

Und falls ihr mal in ner Falknerei oder bei einem Beizjäger seit, bitte seit nicht gleich negativ berührt wenn euch der Falkner unfreundlich behandelt...
Es gibt so viele Idioten die den Falkner aushorchen und Hetzkampagnen veranstalten. Falkner und Jäger halten sich zurück mit Auskünften was ich selbst erlebt habe...

Erst als ich den Jagdlehrschein zeigte wurden die Jäger freundlich und wetterten über die Extremtierschützer, erklärten mir alles was ich über Wald und Tiere wissen wollte und nahme mich auf. Ebenso der Falkner der mir angeboten hat bei ihm das freiwillige Lehrjahr zum Beizjäger zu machen... erst als ich ihm versicherte dass ich den jagdschein und die Prüfung machen werde, durfte ich ihn interviewen und mit ihm auf die beizjagd..............

Man wird vorsichtig wenn man erlebt wie einem menschen in den Rücken fallen....

So das wollt ich loswerden...
 
Nachtrag:

Milvus Milvus schreibt: Würgfalke kennt zwar jeder Greifvogelkenner, man nennt ihn aber Saker nur schon wegen dem männlichen Tier das man in der Falknersprache "Sakret" nennt. Wenn dus so genau nimmst heisst dein Männdel und Mädel auch Terzel und Weib..... ;)


Ja Milvus so ist das nunmal, ich spreche keine Falknersprache, ich binde auch einem Greifvogel keine Lederriemen um die Beine, damit er nicht wegfliegt, was man in der Falknersprache wohl Geschühe nennt. Ich sehe die Tiere gern in der freien Natur ohne Geschühe und Glöckchen an den Beinen. In der Natur können sich Greifvögel die Nahrung holen die ihnen zusagt. Beim Falkner bekommen sie meist aufgetaute Eintagsküken aus der Tiefkühltruhe. War ich sachlich?


_____________________________________________________

Das zu einem Fotoforum wo ich bin.
Wir diskutierten sachlich über einen weissen Turmfalken, als dieser Typ mich dumm anquatschte nur weil er was gegen die Falknerei hat.
Sowas macht einen wütend! Ich denke solche Aktionen treiben einen dazu das Hobby Falknerei zu verleugnen, heimlich zu halten oder nur im engen Kreis zu geniesen....

In der Schweiz wurde ein Showfalkner angegriffen und Volieren und Sitzbänge angezündet, wegen genau solchen Leuten....

Ich würde hingegen niemals bei einem Menschen klingeln und seine Bude anzünden weil er ein Paar Kanarienvögel im Käfig hält!
 
Thema: abtragen-tierquälerei?

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