Kanarienvögel streiten ständig

Hallo,
ich habe mit anfang der Woche zwei Kanarienvögel zugelegt. Ich habe mich dazu vorher natürlich informiert wie groß der Käfig sein soll und das man sie nicht einzeln halten soll und so weiter. Ich habe dann alles besorgt, eingerichtet und zum schluss die beiden Kanarienvögel geholt. Ich habe sie aus der gleichen Zoohandlung und sie waren da auch zusammen in einem Käfig. Die ersten Tage war auch alles ganz toll, sie hatten sogar viel zuneigung zueinander aber seit gestern streiten sie sehr viel, drohen sich oft und der eine pickt den anderen auch mit dem Schnalbel.
Jetzt weiß ich nicht was ich machen soll. Ich hab ja eigentlich extra zwei geholt, damit sie sich hier wohl fühlen. Ich weiß auch nicht ob es vielleicht zwei Hennen oder zwei Hähne sind... Ich habe schon mit dem Gedanken gespiel den agressiveren und auch größeren von beiden zurück zu bringen.
Vielleicht kann mit hier jemand weiter helfen, was ich machen soll.
Liebe Grüße
Thomas

Setz die beiden doch mal getrennt voneinander und beobachte sie dabei. Fangen sie dann vielleicht an zu singen, dann sind es wahrscheinlich 2 Hähne. Hat man dir beim Kauf nicht gesagt was für ein Geschlecht die Beiden haben?

moin,
also ehrlich gesagt weis ich nicht was das hier immer mit der paarhaltung soll? wenn man nicht züchten will hat man dadurch mehr probleme als alles andere!!! kanarien sind keine sittiche oder prachtfinken die einen partner brauchen... studien haben gezeigt, dass selbst jahrelang einzeln gehaltene kanarien keinerlei verhaltenauffälligkeiten zeigen...
mein rat trenne die beiden oder entscheide dich für einen und gib den anderen ab...

mfg
michael

Hallo teddy0706,

da sind noch viele Fragen offen, so zum Beispiel streiten sie ständig oder nur um das Futter.

Wenn Du die Geschlechter nicht kennst ist das schon etwas problematisch, geh doch zu dem Verkäufer hin und frag nocheinmal nach, der kann dir ggf. sagen, ob sie bei ihm nach Geschlechtern getrennt sind oder gemeinsam zum Verkauf angeboten werden.

Übrigens geht es bei der Balz auch ggf. gut zur Sache, aber dann sollte einer der beiden wenigstens leise vor sich hin pfeifen.

Willkommen im Forum!

Ich glaub kaum, dass Zoohändler beide Geschlechter in einem Käfig "aufbewahren". Preisunterschiede zwischen Männchen und Weibchen gibt es auch. Also ist die Frage, was hast du denn gekauft bzw. bezahlt?

vwmeyer schrieb:

moin,
also ehrlich gesagt weis ich nicht was das hier immer mit der paarhaltung soll? wenn man nicht züchten will hat man dadurch mehr probleme als alles andere!!! kanarien sind keine sittiche oder prachtfinken die einen partner brauchen... studien haben gezeigt, dass selbst jahrelang einzeln gehaltene kanarien keinerlei verhaltenauffälligkeiten zeigen...
mein rat trenne die beiden oder entscheide dich für einen und gib den anderen ab...

mfg
michael

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Also mit dieser Meinung bin ich nun absolut nicht einverstanden, weder mit der Einzelhaltung noch mit dem Punkt, dass man den Vogel einfach wieder abgibt.

Thomas

Ja, leider gibt es regelmässig Fälle von ernsthafteren Streitereien bei Kanarien. Man muss aber auch Einiges in der Haltung berücksichtigen und kann mithelfen, dass dem vielleicht nicht so ist:

1. Ich würde ebenfalls so viel wie möglich daran setzen, die Geschlechter der Tiere durch eine Fachperson zu bestimmen.
2. Wenn es möglich ist, würde ich die Vögel vorerst getrennt, aber beieinander, halten und sie nach einer gewissen Zeit sukzessive zusammenlassen.
3. In der Einrichtung des Käfigs kann man viel beitragen. Alles Wichtige sollte doppelt vorhanden sein: zwei gleichwertige Schlafplätze (gleiche Höhe, gleiche Qualität), zwei getrennte Futternäpfe in der weitestmöglichen Distanz.
4. Die Tiere viel beobachten. Wann und warum streiten sie? Ist einer führend? Besteht das Risiko von Verletzungen oder gackern sie einfach?
5. Wie sieht die Situation aus, wenn sie nach einer gewissen Zeit gemeinsam im Freiflug sind?

alona.09 schrieb:

Also mit dieser Meinung bin ich nun absolut nicht einverstanden, weder mit der Einzelhaltung noch mit dem Punkt, dass man den Vogel einfach wieder abgibt.

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Ich bezieh mich jetzt nur auf den zweiten Teil: Manchmal muss man tun, was nötig ist. Wenn man einen Fehlkauf getätigt hat und zwei Männchen hat, dann gibt man halt einen wieder ab. Wo ist das Problem?

ich mach mal copy and paste

"Ein wesentlicher Aspekt in der Dauerhaltung des domestizierten Kanarienvogels ist, dass er
nicht unbedingt paarweise zu halten ist.
Girlitzartige, zu denen der Kanarienvogel (siehe Wildvogel ‚Kanarengirlitz’) gehört, zeigen
im Jahresverlauf einen Dominanzwechsel der Geschlechter
(siehe dazu: Nicolai, J. Verhaltensstudien an einigen afrikanischen und paläarktischen Girlit-
zen ; Zool. Jb. 87, 1960, S. 317-362).
Zu Beginn der Brutzeit wird das bis dato passive Weibchen dominant über das Männchen.
Wenn jetzt wie üblich in der Stubenvogelhaltung ein zusammen untergebrachtes Paar daran
gehindert wird, dem Fortpflanzungstrieb zu folgen, kann deutlicher Stress bei beiden Ge-
schlechtern auftreten, wie sich in wilden Hetzjagden und permanentem Verfolgen (Weibchen
 Männchen / Männchen  Weibchen) zeigt."

was vergessen:


Auch ist die Unterbringung von mehreren Männchen erst in Volieren ab 2 m

ratsam.
Langzeitig einzeln gehaltene Kanarienvogel-Männchen zeigen keinerlei verhaltensauffällige
Anzeichen. Langzeitbeobachtungen dokumentieren, dass Einzelhaltung weder für den Körper
noch für das Verhalten Schäden oder Leiden erkennen lassen.
Von daher ist es auch nicht verwunderlich, dass so untergebrachte und entsprechend gepfleg-
te Kanarien weit über 10 Jahre alt werden. Halteerfolge von über 20 Jahren sind nachgewie-
sen.
Die Forderung nach „Paarweiser Haltung“ entspringt daher meist anthropomorphen Betrach-
tungsweisen, die schnell zu Fehlinterpretationen führen – wie in diesem Fall sichtbar.

vwmeyer schrieb:

ich mach mal copy and paste

"Ein wesentlicher Aspekt in der Dauerhaltung des domestizierten Kanarienvogels ist, dass er
nicht unbedingt paarweise zu halten ist.
Girlitzartige, zu denen der Kanarienvogel (siehe Wildvogel ‚Kanarengirlitz’) gehört, zeigen
im Jahresverlauf einen Dominanzwechsel der Geschlechter
(siehe dazu: Nicolai, J. Verhaltensstudien an einigen afrikanischen und paläarktischen Girlit-
zen ; Zool. Jb. 87, 1960, S. 317-362).
Zu Beginn der Brutzeit wird das bis dato passive Weibchen dominant über das Männchen.
Wenn jetzt wie üblich in der Stubenvogelhaltung ein zusammen untergebrachtes Paar daran
gehindert wird, dem Fortpflanzungstrieb zu folgen, kann deutlicher Stress bei beiden Ge-
schlechtern auftreten, wie sich in wilden Hetzjagden und permanentem Verfolgen (Weibchen
 Männchen / Männchen  Weibchen) zeigt."

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Das ist eine schöne, kurze Beschreibung des Verhaltens des Kanarengirlitz und wird sicherlich von Leuten die sich mit der Vogelhaltung intensiver beschäftigen berücksichtigt.
Bei den vielen Vogelhaltern hier im Forum wirst Du damit aber keine Haltung ändern, da sie meist eher emotional geleitet sind und weniger durch die Verhaltensweisen, welche die Vögel natürlicherweise aufzeigen. Das wird hier schon lange diskutiert und ich glaube nicht, dass man Laien überzeugen kann die soziale Struktur der Natur der Art entsprechend nachzuempfinden wenn dies nicht ihrer eigenen Empfindung entspricht. Da spaltet sich das Forum einfach in 2 Meinungen.

bitte klar lesen:
ich habe mich nirgends für die Paarhaltung stark gemacht. Ich spreche mich aber klar gegen die Einzelhaltung aus (die übrigens bei uns im Gesetz ausgeschlossen ist).

Es müssen aus meiner Sicht auch nicht Paare sein, sondern Gesellschaft. Der Gesetzgeber schreibt auch nicht Hahn und Henne vor. Einer meiner Züchter hält die Nicht-Zuchttiere zum Beispiel nach Geschlechtern getrennt in zwei Käfigen. Nach seinen Angaben seit Jahrzehnten ohne Schwierigkeiten.

Das Zitieren einer Quelle scheint mir insofern problematisch, weil sich garantiert auch eine gegenteilige finden würde. Der Vergleich mit der freien Natur ist gut und recht, aber es sind andere Bedingungen vorhanden.

Erstmal danke für die vielen Antworten!!
Also ich möchte auf jedenfall nicht nur einen alleine halten, das schonmal vorweg. Ich bin auch nicht den gazen Tag zu hause und daher bleiben es definitiv zwei. Das mit dem getrennt halten ist nicht so einfach. Ich habe extra einen großen käfig gekauft, damit sie genug platz haben. Für noch einen zweiten hab ich kein Platz. Und den einen zu teilen, das haut mit der Käfigöffn ung nicht hin. Also zwei Futterstellen und zwei Trinkstellen hab ich und auch in größtmöglichem Abstand. Allerdings hab ich eine normale Schaukel und eine etwas hochwertigere mit Kalksitzstange und Spielseil. Ich denke davon werd ich dann noch eine zweite kaufen und die auf der gleichen Höhe anbringen.
Und zu den Geschlächtern.... also ich hab beim Kauf echt vergessen danach zu fragen... ich habe alles mögliche gefragt, nur das nicht und Preislich lagen sie beide gleich auf knapp 30 Euro. Der eintigste Unterschied ist halt, das der eine, der auch der agressivere ist, größer ist als der andere. Und wirklich singen tun sie beide nicht. Halt nur immer so ein längerer Pieps...
Naja, ich werd jetzt erstmal die zweite Schaukel bestellen und dann Montag oder Dienstag mal in der Zoohandlung nachfragen ob die mir was zu den geschlächtern sagen können und die beiden weiter beobachten. Sollte das noch schlimmer werden, werd ich aber den großen zurück geben und es mit einem anderen versuchen. Ich möchte nämlich nicht, das der kleine noch verletzt wird oder so, das bringt ja dann auch nichts. Obwohl ich bei sowas eigentlich gegen einen Umtausch bin... das sind dann immer so aus als würde man die Tiere wie gegenstände sehe und das tu ich eigentlich absolut nicht. Ich liebe Tiere aber ich will nicht, das der kleine verletzt wird.

Hallo Thomas

Dann wird ja schon mal Einiges klarer.

Also auf gut Deutsch war das Thema "Geschlechter" weder bei dir noch bei der Zoohandlung ein Thema. Somit ist es gut möglich, dass du zwei Hähne sitzen hast (auf das Singen kannst du nicht abstellen, da es auch Hähne gibt, die "nur" trällern). Das ist eine Konstellation, die meistens nicht gut geht und muss deshalb vermieden werden.

Dass nicht darüber gesprochen wurde, ist sicher ein Fehler von deiner Seite, aber 100 % verantwortungslos von der Zoohandlung. Ich würde mindestens telefonisch die Zoohandlung noch heute damit konfrontieren. Besser wäre es, von so einem Ort gar keine Tiere zu beziehen.

Wenn die Hackerei dermassen eindeutig ist, würde ich schnellstens umtauschen. Trotzdem musst du wissen, was deine Tiere für Geschlechter haben. Schliesslich sollte ja der nächste Neuzugang "richtig" sein. Ob die Zoohandlung dazu in der Lage ist, bin ich nicht sicher. Alternativen wären allenfalls Züchter, andere erfahrene Halter oder ein vogelkundiger TA. Ohne Klarheit würde ich jedenfalls keinen neuen Vogel dazunehmen.

Aus meiner Erfahrung ist bei den Spielzeugen die doppelte Haltung nicht unbedingt notwendig. Ich würde es dort belassen.

Viel eher würde ich trotzdem noch einen kleinen Käfig anschaffen, der als Notnagel dient. Wenn du Tiere trennen musst, auch aus Krankheitsgründen, oder ein Vogel in Quarantäne nimmst, bist du auf einen zweiten Käfig angewiesen.

Genau der Meinung bin ich bezüglich Umtauschen. Wenn es wirklich keinen anderen Weg gibt und vor allem Verletzungsgefahr besteht, gibt es nichts anderes als Umtauschen. So taxiere ich die Situation hier und hatte eine gleiche vor etwa einem Jahr.

Gruss
Rolf

alona.09 schrieb:

Dass nicht darüber gesprochen wurde, ist sicher ein Fehler von deiner Seite, aber 100 % verantwortungslos von der Zoohandlung. Ich würde mindestens telefonisch die Zoohandlung noch heute damit konfrontieren. Besser wäre es, von so einem Ort gar keine Tiere zu beziehen.

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Was du nicht wissen kannst: Vielleicht steht - so kenn ich das von Zoohandlungen - Geschlecht und Preis am Käfig und man geht davon aus, dass der Käufer das liest.

Paulaner schrieb:

Was du nicht wissen kannst: Vielleicht steht - so kenn ich das von Zoohandlungen - Geschlecht und Preis am Käfig und man geht davon aus, dass der Käufer das liest.

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Hallo,
es müssen auch nicht unbedingt 2 Hähne sein. Ich habe vor ca. 2 Wochen wegen genau den selben Streitereien 2 Kanarien getrennt, weil ich dachte es seien Hähne.
Geträllert haben beide auch gaaaanz kurz. Heute lag ein Ei im Futternapf. Nachdem ich beiden Nistmaterial und ein Nest gegeben habe,( sie sind sehr munter )
stelle ich fest das es 2 Hennen im Trieb sind.Beide spielen mit dem Material und hüpfen ab und an mal in das Nest. Es sind nicht immer die Hähne die den Kampf ansagen.

Poldi

Die "Damen" benehmen sich auch nicht immer "Damenhaft"
Furien ist auch eine treffende Beschreibung

Poldi schrieb:

Hallo,
es müssen auch nicht unbedingt 2 Hähne sein. Ich habe vor ca. 2 Wochen wegen genau den selben Streitereien 2 Kanarien getrennt, weil ich dachte es seien Hähne.
Geträllert haben beide auch gaaaanz kurz. Heute lag ein Ei im Futternapf. Nachdem ich beiden Nistmaterial und ein Nest gegeben habe,( sie sind sehr munter )
stelle ich fest das es 2 Hennen im Trieb sind.Beide spielen mit dem Material und hüpfen ab und an mal in das Nest. Es sind nicht immer die Hähne die den Kampf ansagen.

Poldi

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Dies entspricht voll und ganz auch meinen Erfahrungen. Inbezug auf Streitereien waren die Weibchen bei mir bisher "federführend".

Es kann durchaus sein, dass Thomas ein Paar sitzen hat, das sich derzeit einfach nicht versteht. Oder zwei Hennen. Auf jeden Fall muss er wissen, was er hat, bevor er allenfalls umtauscht oder ändert und möglicherweise noch verschlimmbessert.

Hallo Kanarienfreunde,
mit einer ähnlichen Thematik möchte ich mich auch an Euch wenden. Ich hatte schon einige Vögel in meinem Leben (ich meine die echten) und auch schonmal vor vielen Jahren Kanarien.
Nach langer Zeit ohne die gefiederten Freunde, habe ich mich nun nochmal für Kanarien entschieden. Bei einem wusste die Verkäuferin nicht sicher, ob es männlein oder weiblein ist. Eigentlich sollten beide (kamen vom selben Züchter, waren bei der Verkäuferin die ganze Zeit in einem Käfig, kannten sich also schon). Eigentlich sollten beide Weibchen sein, aber wie gesagt, bei einem war sie sich nicht sicher. Beide sind wohl ca. 4 Monate alt.

Nun habe ich nach einigen Tagen beobachten können, dass die beiden sich immer wieder zoffen. Sie jagen sich dann durch den Käfig und machen "Pie Piep Pie Piep." Klingt nicht wie das böse Piepen, sondern eher wie Flüstern/Zwitschern.
Die bisher immer gejagte wachelt dann immer etwas mit den Flügeln....
Dann geht alles wieder ganz normal.
Ich dachte schon, dass es sich vielleicht um anfängliche Machtkämpfe handelt, aber bei den Kanarien kenne ich das eben nicht so gut.

Während des Fressens oder Schlafens sind sie friedlich. Die eine (die bisher gejagte) schläft auf der Schaukel, ganz ruhig (ist die weniger ängstliche) , der andere auf der Stange daneben und schaut immer auf, wenn jemand sich bewegt.


Gestern dann konnte ich was sehr schönes Beobachten. Ich habe ihnen Freiflug gewährt. Vielleicht etwas früh, aber bisher klappte das auch immer sehr gut. Die eine (eigentlich gejagte, weniger schüchterne) hat sich irgendwann durch etwas erschreckt und ist aus dem Käfig. ein bisschen im Zimmer rumgeflattert, neugierig geguckt.
Dann fing der im Käfig plötzlich an zu trillern. Das erste Mal. Ein wunderschönes Kanarienflöten. Die Ausgebüchste hörte sich das ne Weile an und schaute rum, wie sie am besten inden Käfig zurückkommt. Plötzlich fing auch sie an, wunderbar zu trällern. Dann schwups war sie wieder drin.

Also sie mögen sie sich ja schon.

Heute jagt mal der eine den anderen und umgekehrt. Ich weiß nun nicht so ganz, was ich davon halten soll

Dann noch etwas anderes. Bei meiner einen habe ich einen Defekt am Fuß entdeckt. Scheint schon länger so zu sein, denn man sieht keine Wunde o.ä. Die eine Zehe fehlt (die hintere).
Außer, dass sie lieber dieses Füßchen anzieht, wenn sie auf einem Bein steht, kann ich nichts besonderes bemerken. Sollte ich mir dennoch Sorgen machen?

Hin und wieder sitzt sie etwas aufgeplustert da. Aber sie wirkt dabei keinesfalls krank oder unglücklich. Sie ist ganz mobil und ist auch nicht so aufgeplustert wie ein Ball. Sondern einfach nur ein bisschen.


lg.

Für mich klingt es schon so, als hättest Du ein Pärchen, vor allem wenn einer trällert. Das mit dem Alter kann eigentlich nicht hinkommen, das Verhalten klingt mir schon nach geschlechtsreifen Vögeln. Sind sie beringt?
Dass eine Zehe fehlt, ist nicht schlimm, so lange keine Wunde da ist und die Zehe einfach "nur" fehlt.