reelle Haltungsbedingungen

FamFieger · 20.01.2006

jayleane schrieb:
ja klar, aber erst im Schwarm fühlen sie sich richtig wohl. Über die Platzverhältnisse hatte ich diesbezüglich nix gesagt, da wir die ja ohnehin diskutieren.

Hallo Jana,
das würde ich SO nicht pauschalisieren!
Sicherlich sind Nymphen Schwarmvögel, aber dennoch denke ich fühlen sie sich auch in Paarhaltung pudel wohl!!!
Bei meiner Krümel und ihrem Frodo habe ich zumindest so den Eindruck! :+klugsche

Piper · 20.01.2006

jayleane schrieb:
ja klar, aber erst im Schwarm fühlen sie sich richtig wohl. .

Da hast du vollkommen recht :zustimm:

uns so sollte es nach möglichkeit auch sein und dagegen hab ich ja auch nichts gesagt

Ich wollte nur mal aufzeigen wie es wäre wenn man sich an das Mindestgutachten halten würde was zum Thema reelle haltungsbedingen ja passt

Demnach dürfte ih in meiner voliere höchstens 4 Nymßphen halten

Im prinzip muss es jeder selber wissen wieviel er hält und wie groß seine voliere ist

Liora · 20.01.2006

jayleane schrieb:
ja klar, aber erst im Schwarm fühlen sie sich richtig wohl.

Das mag sein, aber auch nur wenn viel Platz vorhanden ist.........

Tina Einbrodt · 20.01.2006

Jetzt muß ich mal ganz dumm fragen. Wofür sind die Birdlamps? Gesehen habe ich die bei Andrea ja schon, aber haben die einen besonderen Sinn? Besonders energiesparend, da den ganzen Tag an oder besonderes Licht oder wie muß ich mir das vorstellen?

Sittichmama · 20.01.2006

Hallo Tina,

zum einen sind Birdlamps im Gegensatz zu unseren normalen Lichtquellen für das Vogelauge flimmerfrei.

Und zum anderen geben sie UV-Stahlung ab, um ein Vogel, aber auch wir Menschen benötigen, um bestimmten Vitamine selbst im Körper zu bilden. Und da unsere normalen Fenster diese UV-Strahlung nicht durchlassen, brauchen unsere Haustiere diese speziellen Lampen. Allerdings bei einer Außenvoliere ist keine Birdlamp nötig.

jayleane · 20.01.2006

@Nadja
vielen Dank für deinen umfangreichen konstruktiven Beitrag.

Sowie ich das verstehe, wollen wir die gleiche Botschaft vermitteln und stimmen auch größtenteils überein. Ich bin positiv überrascht dass ich nciht die Einzige bin, die dieses Thema nochmal ansprechen wollte.

Wir wollen ebenfalls sehr gern ein Fenster vergittern, um das Sonnenbaden zu ermöglichen. Leider spielt der Vermieter nicht mit. :traurig:

Insofern beinhaltet unsere Verbesserungsliste hauptsächlich den Punkt -wenn wir in drei Jahren umziehen suchen wir eine Wohnung, die möglichst einen Balkon hat, den wir vergittern können und dürfen.
Wir stecken für unsere Nymphensittiche durchaus auch zurück. Der letzte Sommerurlaub wurde gestrichen, dafür gabs eine 120cm-UV-Röhre mit externer programmierbarer Bedienung. Wir können also einen Sonnenauf- und untergang simulieren. Vorher hatten wir eine kürzere Röhre mit Schalter. Die Anschaffung hat sich sehr gelohnt. Die Sittiche gehen schon 30Minuten bevor es endgültig dunkel wird auf ihre Schlafplätze, putzen und knäuspern sich ein. Sie schlafen ruhiger und auch die diesjährigen Nachzuchten hatte keine nächtlichen Panikattacken. Diese spürbare Verbesserung macht den gestrichenen Urlaub wieder wett.

Ich dusche meine Geier übrigens regelmäßig, was sie besonders jetzt sehr genießen.

@Tina
die "Bird-Lamps" sorgen für ein sehr helles Licht und geben zusätzlich UV-Strahlung ab. Genauere Informationen findest du auch im Infoblatt und in etlichen Threads im Vogelforum.

Sittichmama · 20.01.2006

Bei der Wohnungshaltung kann es an UV-Licht mangeln. Unsere Fensterscheiben filtern den UV-Anteil des Sonnenlichts raus. Auch unsere normale Beleuchtung gibt keine UV-B-Strahlung ab. Deshalb ist die Zugabe von UV-B-Licht erforderlich. Die Federn des Vogels reflektieren das UV-Licht. Diese Reflexion des Federkleids spielt bei der Paarungsselektion der Vögel eine bedeutende Rolle.
UV-Wahrnehmung spielt eine wichtige Rolle bei der selektiven Nahrungsaufnahme. Reife Früchte und Beeren erscheinen den Vögeln in einer anderen Farbe. Mit UV sind Rottöne roter und Grüntöne grüner: Der Appetit von einem unwilligen Fresser kann durch UVA-Licht stimuliert werden. Auch bei der Behandlung von Federrupfern hat sich UV bewährt.
Vitamin D3 ist für die gesunde Knochenentwicklung der Vögel unabdingbar. Bei den meisten Vögeln sammelt die Bürzeldrüse das Pre-D3 aus dem Blutkreislauf auf und konzentriert es in den Drüsensekreten. Diese werden dann dem UVB-Licht durch die Ausbreitung der Federn während des Putzens ausgesetzt.
Der Vogel nimmt das UV - bestrahlte Material beim nächsten Putzen wieder auf und die Sekrete gelangen als Pre-vitamin D in den Körper. Die Leber und die Nieren wandeln dies dann in Vitamin D3 um.

Niny · 20.01.2006

Hallo!

Meine Voliere ist etwa 2x1,80x2 m groß mit je einem Pärchen Nymphen, Wellies und Kanaries drin. Zur Zeit haben sie sehr wenig Freiflug, da ich sie aus schlechten Erfahrungen heraus ausschließlich unter meiner Aufsicht fliegen lassen. Somit haben sie durchschnittlich (nur) ca. 2 Std. pro Ta Ausflug. Soweit zumindest die Theorie...
In der Praxis sitzen sie selbst dann drin herum, obwohl sich auf der Volie ein Spielplatz im Zimmer noch ein Kletterbaum steht.
Da kann ich machen, was ich will, sie wollen einfach nicht raus (was mir ehrlich gesagt auch irgendwie recht ist).

Ich halte daher nicht viel von Mindestanforderungen, weder was den Platz, noch Freiflug dauer etc. angeht. Im Nachhinein sitzen sie doch eh nahe beieinander.

In dem Zusammenhang stelle ich mir auch gerade vor, wie Mindestanforderungen für Menschen aussehen würden... ca. 50 m2 Wohnfläche plus täglich Ausgang (zum spazierengehen, joggen etc.)? Oder mehr? Und was würden wir draus machen? Mal ehrlich... die meiste Zeit würden wir doch auf unseren Hinterteilen herum sitzen und die Gesellschaft unserer Artgenossen in uns bekannten Gebieten pflegen, als abenteuerlich durch unser Terrain zu laufen...

Was ich damit sagen will: Ich denke, dass es bei unseren Nymphen ähnlich ist. Ich habe nicht das Gefühl, dass es meinen Vögel schlecht geht und ich glaube auch allen anderen, wenn sie behaupten, dass sich ihre Tierchen pudelwohl fühlen...

Yellow Warbler · 20.01.2006

Piper schrieb:
Hallo

Meine Voliere is 1,70x1,70x0,90 und dort wohnen 8 nymphen.

Wie Jessi schon sagt eine reelle Haltungsbedingung gibt es nicht und kann sich sicher keiner von usn ermöglichen. Wenn dann dürfen wir alle nur 2 Nymphen halten in einer Voliere 2x1x1 oder für 2 Pärchen wo man laut Gutachten 50% für ein weiteres Pärchen dazu rechen soll ( wobei ich da jetzt nicht raus ersehen kann ob das nur für die breite und tiefe gilt oder auch für die Höhe) wären es dann 2,5x1,5x1,5 ( ohne die Höhe 2x1,5x1,5) wenn man es ganz genau nimmt. Bei 4 pärchen wäre es dann 5x3x3 ( Ohne Höhe 2x3x3) wenn ich mich jetzt nicht verrechne.

Wer kann das allein von den räumlichkeiten her schon stellen? Ich nicht!

Hy Piper,
ich hätte da eine gute Lösung für dich wenn du denn von dir ausgerechneten Platz nicht zu Vefügung stellen kannst bzw. willst:
Du beschränkst dich auf ein Paar Nymphensittiche.

Zu den zusätzlich geforderten 50% für ein zweites Paar: es steht zuerst das 2 m² für ein Zuchtpaar zu Verfügung stehen sollen für das zweite Paar zusätzlich 50% = 2m² + 1m² = 3m²
VG, YW

Yellow Warbler · 20.01.2006

Liora schrieb:
Es ist zwar nicht so ganz Deine Frage, aber gibt es das heutzutage noch?

Zumindest bei Wellen -und Nymphensittichen kann ich mir das nicht vorstellen!?

Da seit Mitte der 60er Jahre keine Vögel mehr aus Australien exportiert wurden, da Handelsverbot, und dies dem Gesetzgeber sicher bekannt war halte ich diesen Absatz nicht für unnötig. Die Gutachten wurden ja 1995 / 1996 angefertigt, zu einem Zeitpunkt also an welchem noch nicht die meisten mitteleuropäischen Länder in der EU waren. Und diesbezüglich muß man sich eben vor Augen halten das ein Vogel der zB. in Österreich gekauft und nach Deutschland verbracht wurde für den dt. Gesetzgeber ein Import ist.

Delphie · 20.01.2006

Hallo Ihr !!!

Ich vertrete auch die Meinung , artgerecht ist die Freiheit in Australien !!!

Ich habe 11 Nymphensittiche , bald 12 !!!
Meine Vögel leben in einer AV mit Schutzhaus(-voliere) die Masse der AV betragen 3,40m L x 2,50m B x 2,00m H und die Voliere im Schutzhaus hat die Masse 2,07m L x 0,75m B x 1,30m H !!!
Da ich die Masse der AV für 12 Vögel aber zu klein finde , haben wir vor im Frühjahr die Breite auf 4,00m zu erweitern ! Dieses Maß halte ich dann aber für 12 Vögel für ausreichend !

Jetzt im Winter mache ich die Schleuse Morgens so um 8.30 Uhr auf und Abends so um 18.00 zu ! Die Vögel kommen raus sobald die Schleuse auf ist und sobald es dunkel wird gehen sie "alle" rein !!!
Im Sommer ist sie immer auf !

Vom Verhalten meiner Vögel in der AV schliesse ich , dass sie sich wohlfühlen !

Liora · 20.01.2006

Niny schrieb:
In dem Zusammenhang stelle ich mir auch gerade vor, wie Mindestanforderungen für Menschen aussehen würden... ca. 50 m2 Wohnfläche plus täglich Ausgang (zum spazierengehen, joggen etc.)? Oder mehr? Und was würden wir draus machen? Mal ehrlich... d

Aber wir können uns das jederzeit aussuchen, die Vögel nicht!

Liora · 20.01.2006

Yellow Warbler schrieb:
Da seit Mitte der 60er Jahre keine Vögel mehr aus Australien exportiert wurden, da Handelsverbot, und dies dem Gesetzgeber sicher bekannt war halte ich diesen Absatz nicht für unnötig.

Aber für dieses Thema ist es unnötig!!

Chimera · 20.01.2006

ich verstehe wirklich nicht, warum es unbedingt eine zweistellige zahl an nymphen sein muss, wenn man eben nicht in der lage ist eine voliere mit angepasster größe zu stellen.

Meine Voliere is 1,70x1,70x0,90 und dort wohnen 8 nymphen.

das ist in meinen augen massentierhaltung. merkwürdige maße übrigens, länge und breite 1,70, aber nur eine höhe von 90 cm?

Yellow Warbler · 20.01.2006

jayleane schrieb:
Ich habe ein Voliere, die ich auch als Solche bezeichnen würde. Sie ist 190cm lang, 80cm tief und 200cm hoch. Es leben 8 Nymphensittiche darin.

Im Gutachten steht: 2m² für ein Paar + 50% für ein zweites Paar = 3m²

jayleane schrieb:
Klar gibt es auch mal Tage, wo wir erst 18:00 nach Hause kommen. Dann lassen wir sie trotzdem noch für 3 Stunden raus. Erst ab 22:00 wird das Licht runtergedimmt, bis es 23:00 ausgeht. Dafür schlafen sie bis um 10:00.

Es sollte auch ein möglichst gleichbleibender Tag - Nachtrythmus eingehalten werden mit einer Lichtdauer von 12h. Denn wirst du kaum einhalten wenn sie manchmal um 22 Uhr noch Licht haben.

jayleane schrieb:
Ohnehin gibt dieses Gutachten auch Ratschläge für Wildfänge - Für importierte Sittiche sind im ersten Jahr Temperaturen von mindestens 10°C erforderlich.
Ein Hinweis, das von Importen abzusehen ist, fehlt gänzlich.

Du schreibst man gibt Ratschläge für Wildfänge, wie kommst du darauf das dieser Ratschlag für Wildfänge gilt? Es gibt nämlich keinen Hinweis dafür! Es steht "für importierte Sittiche", dass du fälschlicherweise das Wort " importiert" mit "Wildfang" gleichsetzt ist deine Interpretation. Man muss schon den Text lesen der da steht. Und warum soll ein dt. Bürger aus Holland , Österreich oder Belgien keinen Papageien importieren? Deine Kritik " Ein Hinweis, das von Importen abzusehen ist, fehlt gänzlich." ist also auch unangebracht.

jayleane schrieb:

Dann gibt es noch den Hinweis, dass für jedes weitere Paar die Grundfläche um 50% erweitert werden muss. bei 8 Nymphensittichen wären das also 5m².

Zum Vergrößern anklicken....

Sie oben (3m² + 3m² = 6m² )

jayleane schrieb:

Wenn ich bedenke, dass meine Nymphensittiche häufig auch in der Voliere ganz dicht beieinander sitzen, frage ich mich, ob solche pauschalen Berechnungsgrundlagen Sinn haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Das deine Vögel nahe beeinander sitzen liegt daran das es Schwarmvögel sind die sich gern in Gesellschaft befinden. Es heisst aber nicht das sie deswegen weniger Platz brauchen wenn sich ein Vogel einmal zurückziehen will.

jayleane schrieb:

Ich kann es daher gut nachvollziehen, wenn sich Neulinge hier im Forum erstmal völlig vor den Kopf gestoßen fühlen.

Zum Vergrößern anklicken....

Diesen Schluss kann ich nicht nachvollziehen, bevor man sich zum Vogelkauf aufmacht muß man sich eben über deren Haltung informieren.

jayleane schrieb:

Es bleibt also die Frage, was man Anfängern für Ratschläge geben sollte bezüglich Volierenmaße, Freiflug usw.

Zum Vergrößern anklicken....

Solche die auch den rechtlichen Grundlagen entsprechen ist meine Meinung.

VG, YW

Piper · 20.01.2006

Chimera

das ist in meinen augen massentierhaltung. merkwürdige maße übrigens, länge und breite 1,70, aber nur eine höhe von 90 cm?

Nein, 1,70 hoch und 1,70 lang und 0,90 tief

Was daran massentierhaltung sein soll kann ich nicht verstehen. :nene:

Delphie · 20.01.2006

Chimera schrieb:
ich verstehe wirklich nicht, warum es unbedingt eine zweistellige zahl an nymphen sein muss, wenn man eben nicht in der lage ist eine voliere mit angepasster größe zu stellen.

Na da ich wohl gerade die Einzige bin mit ner zweistelligen Zahl von Nymphen in diesem Thread , fühle ich mich angesprochen !
Welches Volierenmaß schlägst Du mir denn vor , für 12 Nymphen , nehme Verbesserungsvorschläge gerne an !

Piper · 20.01.2006

Yellow Warbler schrieb:
Hy Piper,
ich hätte da eine gute Lösung für dich wenn du denn von dir ausgerechneten Platz nicht zu Vefügung stellen kannst bzw. willst:
Du beschränkst dich auf ein Paar Nymphensittiche.

Zu den zusätzlich geforderten 50% für ein zweites Paar: es steht zuerst das 2 m² für ein Zuchtpaar zu Verfügung stehen sollen für das zweite Paar zusätzlich 50% = 2m² + 1m² = 3m²
VG, YW

Hi Yellow Warbler
Ich glaub du hast da was falsch verstanden
was ich da geschrieben habe war theoretisch gemeint wenn man sich an die mindestanforderungen halten würde
Da würden viele von uns hier nur 1 pärchen oder 2 halten können

Yellow Warbler · 20.01.2006

Chimera schrieb:
ich verstehe wirklich nicht, warum es unbedingt eine zweistellige zahl an nymphen sein muss, wenn man eben nicht in der lage ist eine voliere mit angepasster größe zu stellen.

Chimera schrieb:
merkwürdige maße übrigens, länge und breite 1,70, aber nur eine höhe von 90 cm?

Liegt wohl daran dass viele nicht wissen wie man die Maße richtig notiert, nämlich l x b x h
YW

Yellow Warbler · 20.01.2006

Piper schrieb:
Hi Yellow Warbler
Ich glaub du hast da was falsch verstanden
was ich da geschrieben habe war theoretisch gemeint wenn man sich an die mindestanforderungen halten würde
Da würden viele von uns hier nur 1 pärchen oder 2 halten können

Ne ich habe das schon richtig verstanden, hab schon mitgekriegt das es Theorie ist.
Die Frage ist nur warum muss man mehr Vögel halten als man eigentlich Platz hat??

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