neue taubenrasse ?

Diskutiere neue taubenrasse ? im Forum Rassetauben im Bereich Tauben - moin moin, wollte mal fragen ob diese tauben jemand kennt??? :dance: gruß tom
@Manfred

graublaue Augen sind eigentlich ein typisches Anzeichen für reine Budapester Hochflieger, bist du denn ganz sicher dass deine reine Wiener sind? Will dir damit auch nicht zu nahe treten, bin bloß in einem Haus groß geworden wo über Jahrzehnte Budapester gezüchtet und geflogen wurden die ausschließlich graublaue Augen hatten. Die Wiener die ich vor ca 15 Jahren hatte (etliche übrigens von Michi sowie von Weber aus Wiesbaden) hatten alle rötliche Augen, oder wenns ganz gute waren dann fast reine Perlaugen. Soviel ich weis kennst du ja auch den Dieter (wohnst wahrscheinlich nicht mal so weit weg von ihm), auch dessen alte Linie die von Krombach abstammten hatten keine blaugrauen Augen. Als er dann die Csapos von mir hatte und von Bussmann die Weißschlagwiener dazu nahm, viel ihm erst der Unterschied auch bezüglich der Augen auf, denn die hatten auch keinen graublauen Schimmer im Auge. Ich weis es ist mitlerweile sehr schwer den Unterschied zwischen den beiden Hochflugrassen so auf Anhieb zu sehen und es ist auch hinlänglich bekannt, dass in den Wiener sehr viele Budapester und Tippler eingekreuzt wurden, aber es kann ja tatsächlich sein, dass du eine Linie der alten Wiener besitzt die tatsächlich solche Augen haben. Es ist ja alles möglich. Also nichts für ungut.:bier:

Also das mit den Wiener Augen hör ich immer wieder!
Original Wiener haben graublau oder Perlaugen!
Alles was rötlich ist, ist Mischzucht!
Und die Budapester haben graublau weil sie die von den Wienern haben und nicht umgekehrt!
Mein Großvater hat schon Wiener Hochflugtauben gezüchtet und da war kein Tier was rötliche Augen hatte !
Man hat anstatt auf den Flugstil und den Typ zu achten nur auf die Flugdauer geachtet.
Nur beim Wiener passen zwei Komponenten niemals zusammen!
Das ist:
Ein rasanter achten Flug mit kippen und gleichzeitig 8 Stunden Fliegen.
Haben die meisten aber bis Heute nicht kapiert.
Ein Sprinter kann keinen Marathon in der gleichen Geschwindigkeit bis zum Ende durchhalten.!

Das zu revidieren werden wir beide wohl nicht erleben!?
 
Also das mit den Wiener Augen hör ich immer wieder!
Original Wiener haben graublau oder Perlaugen!
Alles was rötlich ist, ist Mischzucht!
Und die Budapester haben graublau weil sie die von den Wienern haben und nicht umgekehrt!
Mein Großvater hat schon Wiener Hochflugtauben gezüchtet und da war kein Tier was rötliche Augen hatte !
Man hat anstatt auf den Flugstil und den Typ zu achten nur auf die Flugdauer geachtet.
Nur beim Wiener passen zwei Komponenten niemals zusammen!
Das ist:
Ein rasanter achten Flug mit kippen und gleichzeitig 8 Stunden Fliegen.
Haben die meisten aber bis Heute nicht kapiert.
Ein Sprinter kann keinen Marathon in der gleichen Geschwindigkeit bis zum Ende durchhalten.!

Das zu revidieren werden wir beide wohl nicht erleben!?

Dies ist bestimmt nicht meine Absicht, hatte ja schon in einem vorigen Thema kundgetan, dass ich kein Freund des Wiener Hochfliegers bin, daher kann es mir eigentlich egal sein wohin die Entwicklung geht. Es gibt ja Gottseidank noch genügend andere Rassen, mit denen man sich beschäftigen kann. Schade ist es bloß um Die die ein Interesse an dieser Rasse haben und meistens schon nach sehr kurzer Zeit feststellen, dass es diese nicht ist und aufgeben, oder was noch schlimmer ist, versuchen die ihrer Meinung nach negativen Eigenschaften durch Einkreuzung von anderen Rassen zu beheben, meistens aber feststellen dass es nicht funktioniert. Wenn dann solche Kreuzungsprodukte dann auch noch als hochwertige Wiener des alten Typs verschachert werden, ist es eine Schwe.......
 
@Manfred

Dies ist bestimmt nicht meine Absicht, hatte ja schon in einem vorigen Thema kundgetan, dass ich kein Freund des Wiener Hochfliegers bin, daher kann es mir eigentlich egal sein wohin die Entwicklung geht. Es gibt ja Gottseidank noch genügend andere Rassen, mit denen man sich beschäftigen kann. Schade ist es bloß um Die die ein Interesse an dieser Rasse haben und meistens schon nach sehr kurzer Zeit feststellen, dass es diese nicht ist und aufgeben, oder was noch schlimmer ist, versuchen die ihrer Meinung nach negativen Eigenschaften durch Einkreuzung von anderen Rassen zu beheben, meistens aber feststellen dass es nicht funktioniert. Wenn dann solche Kreuzungsprodukte dann auch noch als hochwertige Wiener des alten Typs verschachert werden, ist es eine Schwe.......

Da hast du wohl recht!
Aber wenn man zwei drei Jahr in diese Richtung selektiert und sich als Wiener Freund nicht ständig auf irgendwelche Zukäufe stürzt dann wird es immer besser!
Es sitzt ihnen eben noch im Blut!
Man muss es nur raus kristallisieren!
 
hab mal was für dich. Hoffe du bist der altdeutschen Schrift mächtig.
 

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Danke für die Mail!
Ich hab es bearbeitet, ausgedruckt und gelesen.

Ist schon merkwürdig, dass man innerhalb von knapp 70 Jahren eine so bekannte und begehrte Rasse kaputt gemacht hat, es aber nicht eingestehen will und kann. Aber, es ist ja nicht die einzige Rasse die zu leiden hatte, schon viele Hochflugrassen sind so verloren gegangen.
 
Wer hat das verbockt!?

Ist schon merkwürdig, dass man innerhalb von knapp 70 Jahren eine so bekannte und begehrte Rasse kaputt gemacht hat, es aber nicht eingestehen will und kann. Aber, es ist ja nicht die einzige Rasse die zu leiden hatte, schon viele Hochflugrassen sind so verloren gegangen.

Einen Großteil der DHC selbst!

Er bewertet Wiener nach dem Schema der höchsten Punktzahl.
Das ist ein schlimmer Fehler.

Beispiel:

Stich Wiener 180min bekommt 693 Punkte = Index 3,85 = Durchschnitt. Punkte/min
Stich Wiener 360min bekommt 1206Punkte = Index 3,35 = Durchschnitt. Punkte/min

Wer bekommt den ersten Platz laut DHC ?
Der Stich mit den 1206 Punkten obwohl er, da Punkte ja nach Höhe vergeben werden, wenn man es umrechnet nicht solange in Oberluft war wie der Stich mit 693 Punkten.
Davon abgesehen das ein Stich Wiener niemals 6 Stunden seinen Typischen Flugstil durchhält.

Der Wahre Sieger ist der Stich mit dem Index= Punktedurchschnitt 3,85 er ist länger in Oberluft gewesen.

Denn Wiener sind reine Hochflugtauben und nicht wie Budapester oder Serben Dauerhochflugtauben!
Der DHC ist nicht im Stande auf die jeweilige Hochflug-Rasse individuell einzugehen obwohl er jede Rasse mit einem Platz von 1-.... belegt.

Ich nenne es Trägheit im sinne der eigenen Faulheit!

Noch wichtiger zur Bewertung ist, das der Flugstil in die Punktevergabe einbezogen werden muss!
Dann sieht es für manchen Züchter nach 3 Stunden sehr schlecht aus, wenn seine angeblichen Wiener nur noch dahin dümpeln.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Einen Großteil der DHC selbst!

Er bewertet Wiener nach dem Schema der höchsten Punktzahl.
Das ist ein schlimmer Fehler.

Beispiel:

Stich Wiener 180min bekommt 693 Punkte = Index 3,85 = Durchschnitt. Punkte/min
Stich Wiener 360min bekommt 1206Punkte = Index 3,35 = Durchschnitt. Punkte/min

Wer bekommt den ersten Platz laut DHC ?
Der Stich mit den 1206 Punkten obwohl er, da Punkte ja nach Höhe vergeben werden, wenn man es umrechnet nicht solange in Oberluft war wie der Stich mit 693 Punkten.
Davon abgesehen das ein Stich Wiener niemals 6 Stunden seinen Typischen Flugstil durchhält.

Der Wahre Sieger ist der Stich mit dem Index= Punktedurchschnitt 3,85 er ist länger in Oberluft gewesen.

Denn Wiener sind reine Hochflugtauben und nicht wie Budapester oder Serben Dauerhochflugtauben!
Der DHC ist nicht im Stande auf die jeweilige Hochflug-Rasse individuell einzugehen obwohl er jede Rasse mit einem Platz von 1-.... belegt.

Ich nenne es Trägheit im sinne der eigenen Faulheit!

Ich vertrete den Standpunkt, dass das Erzüchtungsland eigentlich eine Flugbewertung oder Flugornung für die jeweilige Rasse rausgeben soll; nach der sollte dann auch in allen anderen Ländern geflogen und gewertet werden; und nicht irgendein X-beliebiger Verein stellt in "Anlehnung" an die originale Flugordnung irgendwas auf und nach sowas werden alle Hochflugrassen nach Schema F gewertet. Andererseits ist es so, dass durch unsere Vereinsmeierei und Möchtegern ach so tollen Flugabnehmer sehr viel kaputt gemacht wird. Kenne einige Hochflugzüchter die aufgrund solcher oder so ähnlicher Vorkommnissen aus dem DFC, DHC, DFU und was weis ich noch welchen Vereinen ausgetreten sind und ihre Tauben nur so zum eigenen Spaß und Vergnügen halten und fliegen.
 
Genau

Ich vertrete den Standpunkt, dass das Erzüchtungsland eigentlich eine Flugbewertung oder Flugornung für die jeweilige Rasse rausgeben soll; nach der sollte dann auch in allen anderen Ländern geflogen und gewertet werden; und nicht irgendein X-beliebiger Verein stellt in "Anlehnung" an die originale Flugordnung irgendwas auf und nach sowas werden alle Hochflugrassen nach Schema F gewertet. Andererseits ist es so, dass durch unsere Vereinsmeierei und Möchtegern ach so tollen Flugabnehmer sehr viel kaputt gemacht wird. Kenne einige Hochflugzüchter die aufgrund solcher oder so ähnlicher Vorkommnissen aus dem DFC, DHC, DFU und was weis ich noch welchen Vereinen ausgetreten sind und ihre Tauben nur so zum eigenen Spaß und Vergnügen halten und fliegen.

Viele Ausstellungs-Rassen haben schon von Ihrem Mutterland einen Standart in die Wiege gelegt bekommen!
Nein! In Deutschland ist dass nicht gut genug, wir können das noch besser und versauen alles was machbar ist!
 
Wiener im DHC

Liebe Leute,

der DHC ist ein Club für alle Flugrassen und nicht nur für Wiener.

Eine Hochflugordnung für alle Rassen kann naturgemäß nicht optimal für jede einzelne Rasse sein (es trifft den Wiener aber wohl am "härtesten"), es ist sozusagen der kleinste gemeinsame Nenner für alle.
Wer mitmacht, akzeptiert die Regeln und man kann nun nicht für jede Rasse eine eigene Flugordnung erstellen, denn man bekommt so schon kaum WR, bei einer Spezialisierung der Wertungen wäre es noch schwieriger.

Wer nach einer, der alten Wiener-Hochflugordnung nahe stehenden Wertung fliegen will, kann dies doch im SV der Wiener- und Budapester Tümmler tun: Dort gibt es, soweit ich weiß, wie früher nur die "Dreiviertelhöhe" und die "Preishöhe" und es wird strenger auf den Stil geachtet. Dort gibt es kein wieneruntypisches "unten Rumgeeiere" mit einem DHC-Index von 1,XX und sei der Stil noch so "wild".

Jeder nach seiner Fasson.
 
Hallo Leute

Um mal auf das Ausgangsthema zurück zu kommen,habe noch nie etwas
von den Dunakeszi Hochfliegen gehört oder gelesen,hab sie auch im
Handbuch der Taubenrassen nicht gefunden ist das eine neue Rasse
oder gibt es die schon länger? Vielleicht weis jemand etwas mehr ?

Mfg Chutter
 
Hallo Leute

Um mal auf das Ausgangsthema zurück zu kommen,habe noch nie etwas
von den Dunakeszi Hochfliegen gehört oder gelesen,hab sie auch im
Handbuch der Taubenrassen nicht gefunden ist das eine neue Rasse
oder gibt es die schon länger? Vielleicht weis jemand etwas mehr ?

Mfg Chutter

Ich kenne diese Rasse auch nicht.
 
diese Rasse gibt es schon seit längerer Zeit im ungarisch-serbisch-kroatischem Grenzgebiet. Hier in Deutschland sind sie seit ungefähr 10 Jahren aufgetaucht und werden irrtümlicherweise als Budapester betrachtet. Meines Wissens sind sie meistens in den Rot und Gelben Farben anzutreffen, seltener die Schwarze Variante. Sie stehen dem Budapester sehr nahe nur sind sie etwas kompakter und einen Tick größer, auch fliegen sie nicht grad so eng wie die Budapester und auch nicht so lange. Hatte aber noch nie das Vergnügen sie im Flug zu sehen, sondern kenne sie nur vom sehen und von Gesprächen mit ungarischen Züchterkollegen und mittlerweile auch aus der ungarischen Fachliteratur. Sie werden bestimmt ihren Platz auch in der deutschen Flugtaubenszene finden, wie eben viele neue ausländische Rassen.
 
Nicht neu, nur unbekannt

Also ich habe einen relativ alten ungarischen Rassetaubenstandard, da stehen sie drin. Wie alt die Rasse allerdings ist, kann ich auch nicht genau sagen, in der Literatur wird sie ab 1940 erwähnt.
Kennen tun sie wohl nur Leute, die sich mit ungarischen Tauben im Allgemeinen und ungarischen Hochfliegern im Besonderen beschäftigen (so wie Manfred). Sie stehen halt auch sehr im Schatten der Budapester Kranzhalsigen...

Hier mal ein Webtipp: Dunakeszi Keringö
 
@Kjell

Liebe Leute,

der DHC ist ein Club für alle Flugrassen und nicht nur für Wiener.

Eine Hochflugordnung für alle Rassen kann naturgemäß nicht optimal für jede einzelne Rasse sein (es trifft den Wiener aber wohl am "härtesten"), es ist sozusagen der kleinste gemeinsame Nenner für alle.
Wer mitmacht, akzeptiert die Regeln und man kann nun nicht für jede Rasse eine eigene Flugordnung erstellen, denn man bekommt so schon kaum WR, bei einer Spezialisierung der Wertungen wäre es noch schwieriger.

Wer nach einer, der alten Wiener-Hochflugordnung nahe stehenden Wertung fliegen will, kann dies doch im SV der Wiener- und Budapester Tümmler tun: Dort gibt es, soweit ich weiß, wie früher nur die "Dreiviertelhöhe" und die "Preishöhe" und es wird strenger auf den Stil geachtet. Dort gibt es kein wieneruntypisches "unten Rumgeeiere" mit einem DHC-Index von 1,XX und sei der Stil noch so "wild".

Jeder nach seiner Fasson.

Gut, dann kann ich mich ja beim DHC auf Empfehlung von Herrn Kjell J........l abmelden da der SV der Wiener- und Budapester Tümmler seiner Meinung nach besser für Wiener Hochflugtaubenzüchter sei!?
Kjel, ich glaube nicht das du dass einem deiner Kollegen ins Gesicht gesagt hättest.
 
Mitgliedschaft in mehreren Vereinen

@Franzl

es ist ja durchaus möglich in mehreren Vereinen Mitglied zu sein.

In Spezialvereinen/Sondervereinen ist die Betreuung der einzelnen Rassen naturgemäß besser gewährleistet, als in einem Verein für alle Rassen.

Das wurde u.a. auf der letzten JHV besprochen ("ins Gesicht!") und ist in der Rundschau für alle, die mal wieder nicht anwesend waren, dort nachzulesen.
 
Also ich habe einen relativ alten ungarischen Rassetaubenstandard, da stehen sie drin. Wie alt die Rasse allerdings ist, kann ich auch nicht genau sagen, in der Literatur wird sie ab 1940 erwähnt.
Kennen tun sie wohl nur Leute, die sich mit ungarischen Tauben im Allgemeinen und ungarischen Hochfliegern im Besonderen beschäftigen (so wie Manfred). Sie stehen halt auch sehr im Schatten der Budapester Kranzhalsigen...

Hier mal ein Webtipp: Dunakeszi Keringö

Danke für den Link.

Soweit ich es aus der Homepage herauslesen konnte, wurde erst um 1970? ein Standard geschaffen. Was aber für mich ziemlich merkwürdig ist, das diese Unterart (ich nenne die mal so) im neuen ungarischen Standard nirgendwo auftaucht. Selbst in Ungarn scheinen sie nur einigen Züchter bekannt zu sein. Im jugoslawischem Standard sind sie aber als Novisader Hochflieger vertreten, vorwiegend im roten und gelben Farbenschlag. Scheinbar in Ungarn werden die bestrümpften Budapester als Dunakeszi gehandhabt, dies als Schlussfolgerung aus dem einen Artikel. Werde mich aber nochmals mit meinen ungarischen Taubenfreunden in Verbindung setzten um evtl. genaueres zu erfahren.
 
Hallo

@Franzl

es ist ja durchaus möglich in mehreren Vereinen Mitglied zu sein.

In Spezialvereinen/Sondervereinen ist die Betreuung der einzelnen Rassen naturgemäß besser gewährleistet, als in einem Verein für alle Rassen.

Das wurde u.a. auf der letzten JHV besprochen ("ins Gesicht!") und ist in der Rundschau für alle, die mal wieder nicht anwesend waren, dort nachzulesen.

Unabhängig davon um welchen Verein es sich konkret handelt gebe ich Kjell in diesem Punkt recht. Ein Verein für alle Rassen hat zwar auch seine Vorteile, er kann aber nie so detailliert auf die Belange der einzelnen Rassen und deren Züchter eingehen wie es einem Spezial-/Sonderverein möglich ist.

Ob man dann Mitglied in beiden wird oder sich auf einen der beiden, der einem besser zusagt, beschränkt, muss jeder für sich selbst beantworten.

Ich habe bisher immer die "Doppellösung" bevorzugt, da auch die Größe eines Vereins manchmal so seine Vorteile hat.

Viele Grüße
 
Hallo Tom1
Ich kenne Die Tauben . Sie kommen aus Ungarn und zwar aus 2234 Maglod. Die Tauben werden mit weißen Schwanz und Flügel
federn geboren. Nach der ersten Mauser werden sie SCHWARZ. Die meisten Tiere fliegen recht gut ca.3-4 Std. man sieht es
Ihnen nicht gleich an. In der Jugend sollte man Ihnen die Latschen abschneiden, dann fliegen Sie lieber. Ich hoffe Ich habe das
Ratespiel beendet. Es ist tatsächlich nur eine Lokalrasse, eine mit sehr viel Budapesterblut. PS sie waren 2007 auf der Jungtier-
schau in Hannover in einer Voliere mit 8 Tieren zu sehen, siehe auch Gefügelbörse.
 
Thema: neue taubenrasse ?

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