Greifvögel

Diskutiere Greifvögel im Forum Rassetauben im Bereich Tauben - Guten Abend, wir als Flugtaubenzüchter haben es selbst in der Hand, unsere Tauben vor dem erfolgreichen Angriff der Greifvögel zu schützen...
Hallo,
auch ich werde jetzt mal meinen Senf dazu geben:
Zuerst einmal finde ich die Redensart und Ausdrucksweise von dir Jasmin eine echte Zumutung. Wenn ich Modi wäre würdest du erst mal nicht mehr schreiben. Bin ich nicht. Ich finde es nur voll daneben. Wenn du Greif hörst tickst du immer völlig aus. Schade.
Ansonsten ist es wirklich möglich, bedingt sich mit der Gefahr durch Greife, dabei meine ich natürlich die wild lebenden, der unsere Tauben ausgesetzt sind, sich auseinander zu setzen. Es gibt Gegenden da ist es mitlerweile wirklich schwierig, aber meist geht es noch. ich fliege in Düsseldorf fast 100 weisse Briefer im Winter am Wochenende und ab März bis Ende Oktober täglich. Wir haebn in unmittelbarer Entfernung drei besetzte Wanderfalkenhorste. Ich ahbe seit mehreren Jahren keine Taube mehr wissentlich am Schlage durch den Greif verloren. Und meine tauben sind weiss, die Lieblingsfarbe der Greife.
Meine Briefer fliegen nur noch tief durch die Gegend. Flüge wo sie hoch gehen und ziehen sind sehr selten, weil lebensgefährlich. Also fliegen sie unten. Sollte eine Taube geschlagen werden bleiben die Tauben die nächsten Tage drinnen. Dann würde ich alles möglich tun das es bei der einen Taube bleibt. Sie zumindest erst mal nur Samstags und Sonntags rauslassen, warum? Denkt mal drüber nach.
Und natürlich hat Rudi recht, dass es schwieriger ist eine gesunde Taube zu fangen als eine kranke. Die Aufgabe der Greife ist ja genau diese. Kranke und angeschlagene Tauben zu selektieren. Und übrigens sind Pfautauben und Lahore, für den Greif, eindeutig krank! Schaut sie euch mal an!
gruß uli
 
also falls ihr das immer falsch auffasst tuts mir aufrichtig leid. ich bin nicht aus dem häuschen und auch nicht sauer. aber anscheinend liest sich das so.
das ist eben ein forum und man kann hier niemanden anlächeln, oder mit den augen oder der mimik etwas machen. da besteht die gefahr das man einiges falsch versteht oder aufnimmt.
tut mir leid NOBODY IS PERFEKT und ich auch nicht.
aber ich denke jeder hier wird irgentwo seine schwächen oder macken haben meine sind es eben das ich mich im forum oft falsch ausdrücke. tut mir leid.

Und übrigens sind Pfautauben und Lahore, für den Greif, eindeutig krank! Schaut sie euch mal an

das ist für mich beleidigung. "schaut euch das mal an" das ist HERABLASSEND
ist das absichtlich?
 
Dies soll sicher keine Beleidigung sein. Rein biologisch betrachtet, verhällt sich eine Pfautaube abereinfach abseits der Norm anderer Vögel, fällt mehr auf und wird daher natürlich eher geschlagen.
 
Hallo,
im gewissen Sinn hat Uli schon Recht, wenn er schreibt, daß Pfautauben für den Greif krank sind. Es sind Taubenrassen, die vom Menschen gezüchtet wurden sind und sich nicht mehr so verhalten wie es eine normale Taube macht, sei es im Aussehen oder im Verhalten.
Deshalb habe ich auch geschrieben, daß es Rassen gibt, dazu zählt auch dieses Beispiel, die immer Beute für den Greif bleiben.
Dazu gehören auch die Kunstflugtauben. Wenn die ihre Darbietung am Himmel zeigen, dann ist das für den Greif unnatürlich und die in diesem Moment auch keine Abwehrmöglichkeiten haben.
Man kann die Sache von der einen Seite sehen und auch von der anderen.
Im Übrigen glaube ich auch, daß es zu viele Greifvögel gibt und auch Raben oder Grähenvögel, die auch den Singvögeln, Fasanen und Hasen das Leben sehr schwehr machen. Man sieht ja fast nichts mehr in der Natur.
Gruß Torsten
 
Jasmin,
nein, das soll nicht herablassend sein. Ich finde beide Rassen auch schön. Nur bin ich doch nicht der Massstab. Der Greif hat in der Natur eindeutig die zugewiesene Aufgabe Tiere zu selektieren, die warum auch immer nicht so sind wie sie sein sollten. Alte Tiere, kranke, farblich veränderte,und und und.
Und jetzt schau dir mal Pfautauben an. Was ist an denen von Natur gewollt? Kaum etwas. Sie können kaum fliegen (wegfliegen), sind sehr langsam. Ich finde sie nicht sehr schlau, (habe ich jetzt versucht positiv auszudrücken) (übrigens hatte ich mal selber Pfauen und meine waren absolut doof im Vergleich zu den Trommlern oder Briefern! )
Und Lahore, viel zu unbeweglich, groß, fast plump wirkend. Für mich als Habicht... mehr brauche ich nicht sagen. Ich würde auf dem Rasen über sie herfallen. Dafür bin ich gemacht.
Ich will dich nicht beleidigen. Du benimmst dich nur völlig daneben.
Was du sagst ist das die Greife weg müssen. Denk doch nur mal deinen Gedankengang zu Ende. Heisst das das alle Jäger jetzt alles was wie Greif aussieht abballern sollen? Oder nur 100? Aber wo sollen sie schiessen? In NRW, oder Bayern? Und dann bringst du plötzlich die Falknerei da mitrein. Das hat doch überhaupt nichts miteinander zu tun. Diese Greife fressen deine Tauben nicht. Das machen nur die wild lebenden.
Also deine Aussagen sind nach meiner Meinung völlig undurchsetzbar, und völlig balla. Und obendrein auch noch eindeutig ungesetzlich.
Ein Tip, wenn es um Greife geht, schreibe nicht immer sofort, denke erst mal. Das ist nett gemeint, ehrlich
gruß Uli
 
irgentwie ist das thema total abgedriftet. erst kam das thema greifvögel und dann wurde es immer breiter getreten bis wir irgentwann bei der falknerei waren. ich habe sehr wenig verluste. bisher hab ich keine lahore verloren und ich bin sehr froh darüber. aber einen habicht im baum zu sehn ist für mich kein schöner anblick. aber ich gebe zu etwas unüberlegt getippt zu haben. ich hab mich zu sehr reingesteigert.
:(

tut mir leid, ich hoffe ihr verzeit mir.. (mal wieder)

Jasmin
 
Man kann die Sache von der einen Seite sehen und auch von der anderen.
Im Übrigen glaube ich auch, daß es zu viele Greifvögel gibt und auch Raben oder Grähenvögel, die auch den Singvögeln, Fasanen und Hasen das Leben sehr schwehr machen. Man sieht ja fast nichts mehr in der Natur.
Gruß Torsten

Gibt nicht zu viele Greifvögel.
Regulieren ihren Bestand sehr gut..

Bzgl Hase+Fasane: Wo sollen die noch leben hier in D?? Bei dem ,,Lebensraum"?
Keine Feldreine mehr,keine richtigen Gebiete mehr..
bei der Agrarwirtschaft geht das einfach nicht.
da muss man sich nicht wundern,daran sind die greife NICHT schuld.vorallem nicht an den hasen!
 
Also bei mir laufen noch sehr Viele Feldhasen rum (trotz Bussard Nest).Wildkaninchen nicht mehr wegen einer Krankheit.
 
Land der Horizonte!

Schleswig-Holstein hat die höchste Feldhasendichte, was im Umkehrschluss nicht bedeuten soll, daß wir die geringste Habichtdichte haben!
 
Emotionen...

...spielen bei diesem Thema natürlich eine große Rolle, aber man sollte sich auch etwas unter Kontrolle haben und nicht immer gleich emotional reagieren und vor allem erst denken und dann schreiben-aber das ist nicht nur hier ein Problem. ;)

Generell richtig, aber schon x-mal geschrieben sind doch folgende Dinge:

Kranke Tauben werden eher geschlagen als gesunde.
Einzelne Tiere sind genauso mehr gefährdet, wie speziell auffällige Tiere und Rassen in Bezug auf Farbe, Form, Flugverhalten.
Wenn Tauben geschlagen werden, muß man den Schlag für einige Zeit schliessen, sonst "schiesst" sich der Greif auf den Schlag ein.
Wenn möglich, auch in der Trainingszeit variieren.
Und, und, und...

Aber zu behaupten, daß nur kranke Tauben geschlagen werden oder bestimmte Rassen "Greifvogelsicher" seien, ist einfach Stuß!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein gesunder Falke kriegt jede Taube !! ...
... wenn er will. :+knirsch:

Nää, datt kannste so nich sagen! Eher, dass der Wander (unter günstigen Bedingungen) jede Taube einholen kann. Bei Wikipedia steht z.B.:

Steilstoß:

"Vögel, die den anfliegenden Falken rechtzeitig bemerken, beginnen sofort, sehr eng zu kreisen. Diese Manöver kann der anfliegende Falke aufgrund seiner hohen Geschwindigkeit nicht mitmachen und ist dann meist erfolglos."

Flachstoß:

"Wanderfalken können jeden anderen Vogel im Geradeausflug schnell einholen, hier stellt der Falke das Überraschungsmoment also durch die schnelle Annäherung im „toten Winkel“ der Beute her. Der Beutevogel wird dann von hinten und unten gegriffen. Wenn Vögel die Annäherung des Falken rechtzeitig bemerken, haben sie relativ gute Chancen zu entkommen. Kleinere Vögel (z. B. Stare) lassen sich sofort fallen, größere wie Tauben versuchen ähnlich wie bei Steilstößen durch das Fliegen sehr enger Kurven zu entkommen, auch in diesen Fällen ist der Falke dann meist aufgrund seiner zu geringen Wendigkeit erfolglos."

Und außerdem: In diesem Thread (http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=94858) behauptet übrigens ein Taubenzüchter, dass es Tauben gibt, die der Wanderfalke nicht einholt. Das gab natürlich einen ähnlichen Aufschrei im Greifvogelforum wie bei diesem Thema jetzt hier . :D
 
Nää, datt kannste so nich sagen! Eher, dass der Wander (unter günstigen Bedingungen) jede Taube einholen kann. Bei Wikipedia steht z.B.:

Steilstoß:

"Vögel, die den anfliegenden Falken rechtzeitig bemerken, beginnen sofort, sehr eng zu kreisen. Diese Manöver kann der anfliegende Falke aufgrund seiner hohen Geschwindigkeit nicht mitmachen und ist dann meist erfolglos."

Flachstoß:

"Wanderfalken können jeden anderen Vogel im Geradeausflug schnell einholen, hier stellt der Falke das Überraschungsmoment also durch die schnelle Annäherung im „toten Winkel“ der Beute her. Der Beutevogel wird dann von hinten und unten gegriffen. Wenn Vögel die Annäherung des Falken rechtzeitig bemerken, haben sie relativ gute Chancen zu entkommen. Kleinere Vögel (z. B. Stare) lassen sich sofort fallen, größere wie Tauben versuchen ähnlich wie bei Steilstößen durch das Fliegen sehr enger Kurven zu entkommen, auch in diesen Fällen ist der Falke dann meist aufgrund seiner zu geringen Wendigkeit erfolglos."

Und außerdem: In diesem Thread (http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=94858) behauptet übrigens ein Taubenzüchter, dass es Tauben gibt, die der Wanderfalke nicht einholt. Das gab natürlich einen ähnlichen Aufschrei im Greifvogelforum wie bei diesem Thema jetzt hier . :D
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Hallo
lade dich ein--mit mir nach Baden -Württemberg zum Sportsfreund Stefan B. zu fahren--
---da kannst du dir dann anschauen-wie der Wander-Falke die Tauben schlägt!

Da nützes überhaupt nichts-die Flugzeiten zu verändern--oder ein paar Tage nicht zu fliegen !!

Das bringt sich auf's kurze Wort:
Tauben raus--Wanderfalke kommt-und schon fehlt eine !!

Kaum sind die Tauben 5 Minuten in der Luft--schon ist der Falke da-und schlägt zu 100% zu !

Wie wär's--mit einem Besuch beim Tauben-"schlagenden"Wanderfalken ?
Gruß
Michael
 
Hallo,

wollte damit nicht die Probleme beim Freiflug kleinreden. Man hört ja von vielen Seiten, dass je nach Ort schwierig oder unmöglich ist, Tauben flliegen zu lassen.

Es gibt aber auch Fälle, wo Wanderfalken keine Beute gemacht haben. Woran das liegt, kann ich auch nur spekulieren. Bei mir ist der Wanderfalke so selten, dass ich in den letzten Jahren insgesamt nur um die 10 Angriffe beobachtet habe und davon war nur einer für den Falken erfolgreich. (Hier lässt sich der Habicht öfter sehen und erbeutet logischerweise auch mehr Tauben als der Wanderfalke - hält sich aber zum Glück auch in Grenzen.)


Hat der Stefan B. nicht auch Kelebek? Für mich aus NRW leider recht weit, sonst wäre es zwar interessant, aber ich sehe Greifvogelangriffe auch lieber ohne Verluste. ;)
 
Hallo Michael
Oh ja , der Stefan kann ein Lied vom Wanderfalke singen !!!!

mfg Alex
 
Hallo,
die ersten Tips, wie ich den Wanderfalken austricksen kann, habe ich gerade von Stefan bekommen. Ich bin mehrmals dort gewesen, habe auch mehrmals dort Angriffe gesehen. Aber seine Tips, nie viele Tauben im ersten Stich zu fliegen (Habe nie mehr als 5 geflogen), unterschiedliche Zeiten. Nie erst die schlechten, sondern die schnellsten. Alles das habe ich von Stefan. Das der Wanderfalke bei ihm schlägt liegt aber auch daran, dass Stefan immer fliegt. Ich weiss nicht ob er noch so viele Tauben hat, aber irgend etwas flog eigentlich immer wenn er zu Hause war. Und wenn einer ungünstig wohnt, dann dort. So viele Greife auf so engem Raum, übrigens flog er trotz der vielen Angrtiffe und meist auch noch besonders gut.
Aber trotzdem stößt der Wanderfalke sehr häufig vorbei. Da beschreibt der Wikepedia Bericht genau meine Erfahrungen. Und die 100%, die Michael behauptet, sind mal wieder völliger Blödsinn! Warum schreibst du immer solchen unwahren Quatsch? Was soll das?
Grüß Uli
 
Hallo,

wollte damit nicht die Probleme beim Freiflug kleinreden. Man hört ja von vielen Seiten, dass je nach Ort schwierig oder unmöglich ist, Tauben flliegen zu lassen.

Es gibt aber auch Fälle, wo Wanderfalken keine Beute gemacht haben. Woran das liegt, kann ich auch nur spekulieren. Bei mir ist der Wanderfalke so selten, dass ich in den letzten Jahren insgesamt nur um die 10 Angriffe beobachtet habe und davon war nur einer für den Falken erfolgreich. (Hier lässt sich der Habicht öfter sehen und erbeutet logischerweise auch mehr Tauben als der Wanderfalke - hält sich aber zum Glück auch in Grenzen.)


Hat der Stefan B. nicht auch Kelebek? Für mich aus NRW leider recht weit, sonst wäre es zwar interessant, aber ich sehe Greifvogelangriffe auch lieber ohne Verluste. ;)


Ich weiß nur von Habichten,das bei ca. 10 Angriffen --8 daneben gehen--
"mein Wanderfalke" am früheren Wohnort hat immer eine erwischt !

Nur weil es beim @Uli B scheinbar nicht so ist-muß ja nicht heißen-das es nun zwangsläufig überall gleich ist !

So ich meine OR herausgelassen habe--war in ein paar Minuten der Wanderfalke da,und er zu 100% jedes Mal eine geschlagen!!

Stefan hat auch Kelebek--und ich meine vom Stefan-
-den ich nun gerade auch erst ca. 25 Jahre kenne--und sehr oft bei ihm war--zumal wir früher nur einige km auseinander wohnten !

Gruß
Michael
 
absolut korrekt Islanddonek :prima:
manchmal ist es schon schwierig wenn man tauben so liebt und dann über das thema greife zu diskutieren. da blodeln emitionen. :trippel:

gruss, jasmin
 
...spielen bei diesem Thema natürlich eine große Rolle, aber man sollte sich auch etwas unter Kontrolle haben und nicht immer gleich emotional reagieren und vor allem erst denken und dann schreiben-aber das ist nicht nur hier ein Problem. ;)

Generell richtig, aber schon x-mal geschrieben sind doch folgende Dinge:

Kranke Tauben werden eher geschlagen als gesunde.
Einzelne Tiere sind genauso mehr gefährdet, wie speziell auffällige Tiere und Rassen in Bezug auf Farbe, Form, Flugverhalten.
Wenn Tauben geschlagen werden, muß man den Schlag für einige Zeit schliessen, sonst "schiesst" sich der Greif auf den Schlag ein.
Wenn möglich, auch in der Trainingszeit variieren.
Und, und, und...

Aber zu behaupten, daß nur kranke Tauben geschlagen werden oder bestimmte Rassen "Greifvogelsicher" seien, ist einfach Stuß!

Da möchte ich Dir unbedingt beipflichten. Bei den Brieftauben ist es sogar so, dass er häufig die besten Leistungstiere schlägt.
Eine Superbrieftaube ist nur deshalb schneller als die anderen, weil sie sich aus dem Schwarm löst.Es sind Einzelflieger und dadurch besonders durch den Greif gefährdet.
Gruß Wilhelm
 
Thema: Greifvögel
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