Brauche Kompetente Hilfe

Diskutiere Brauche Kompetente Hilfe im Forum Rassetauben im Bereich Tauben - Wie kan man, Blaugehämmerte aufhellen(damit die ganz hell Blau wird), wen keine andere Blaue taube (zum einkreuzen) zur verfügung steht...
Komplett auf dem Holzweg!!!

Ich mach dass jetzt schon seit 32 Jahre und hab so meine Erfahrungen!

@ihre Majestät

Solange Du zB. rezessiv rot, weiß mit schwarzen Augen (rezessiv weiß) und schimmel (auch weiße mit farbigen Augen) als Farbe bezeichnest, stimmt es einfach nicht, daß die Täubin ihre Farbe nur an ihre männlichen Nachkommen weitergibt! Das gilt auch nicht für den Ausbreitungsfaktor.

Deine Aussage bezieht sich nur auf die Grundfarbe (blau,rotfahl,braunfahl) und Verdünnung (pale und dilution)! Damit hast Du ja recht, aber Du musst schon klar stellen daß Du Dich nur auf die Grundfarbe und die 2 Verdünnungsfaktoren beziehst!
Auch nach 32 Jahren hat es noch keinem geschadet, sich auf den neuesten wissenschaftlichen Stand zu bringen! Schau mal bei Axel Sell nach geschlechts- und nicht geschlechtsgebundenen Erbfaktoren!



Marius
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Matzematze

@ihre Majestät
Sorry, aber Alter schützt vor Dummheit nicht!
Solange Du zB. rezessiv rot, weiß mit schwarzen Augen (rezessiv weiß) und schimmel (auch weiße mit farbigen Augen) als Farbe bezeichnest, stimmt es einfach nicht, daß die Täubin ihre Farbe nur an ihre männlichen Nachkommen weitergibt! Das gilt auch nicht für den Ausbreitungsfaktor.

Deine Aussage bezieht sich nur auf die Grundfarbe (blau,rotfahl,braunfahl) und Verdünnung (pale und dilution)! Damit hast Du ja recht, aber Du musst schon klar stellen daß Du Dich nur auf die Grundfarbe und die 2 Verdünnungsfaktoren beziehst!
Auch nach 32 Jahren hat es noch keinem geschadet, sich auf den neuesten wissenschaftlichen Stand zu bringen! Schau mal bei Axel Sell nach geschlechts- und nicht geschlechtsgebundenen Erbfaktoren!

taubensell.de

Marius

Träum weiter!
Wir werden ja sehen was in diesem Fall wirklich passiert.
Du wirst staunen welche Überraschung die Natur für dich bereit hält.
 
@ ihre Majestät:
da Du anscheinend auf meine Argumente garnicht eingehst und
deine Argumentation für sich spricht,
lohnt es sich für mich nicht weiter hier meine Zeit zu verschwenden.
Denke was Du willst!
Gruß, Marius

@ alle anderen:
Informiert euch bei taubensell.de und
natürlich bei den Bücher von Axel Sell!
 
Hallo Marius

@ ihre Majestät:
da Du anscheinend auf meine Argumente garnicht eingehst und
deine Argumentation für sich spricht,
lohnt es sich für mich nicht weiter hier meine Zeit zu verschwenden.
Denke was Du willst!
Gruß, Marius

@ alle anderen:
Informiert euch bei taubensell.de und
natürlich bei den Bücher von Axel Sell!

Du bist ja noch jung!!!
Du kannst ja noch lernen damit um zu gehen das auch andere Taubenzüchter
so Ihre Erfahrungen haben.

Es gibt viele Menschen die nach einem Rezept Kochen und nie etwas gescheites dabei raus kommt.
Und es gibt Menschen die nach Rezept Ihre Zutaten wählen aber nach Erfahrung und Gefühl diese vereinen.
Nur beides zusammen wird dich in Richtung Ziel bringen.
Wenn alle Probleme der Taubenzüchter nur mit Hilfe einer Theorie, ohne die Praxis und Erfahrung eines Züchters, zu lösen wären würde es ja in jedem Taubenschlag nur noch vorzügliches Material geben.

Hier geht es um blaugehämmerte mit Binden als Ausgangsmaterial!
Und dazu steht auch ein Beispiel in dem von dir genannten Buch.
Ich habe dieses und viele andere Bücher darüber gelesen und bin in der Praxis oft von einem ganz anderen Resultat überrascht worden.

Praxis und Theorie sind eben zweierlei paar Schuh!
Aber wie gesagt:
Du bist ja noch jung!
Und wenn du irgendwann deinen jugendlichen Tunnelblick abschüttelst wird er mit Sicherheit durch weniger Verbissenheit ersetzt.

Für dich zu beruhigen!!!
Ich war in deinem Alter viel schlimmer wie du.8)
 
Ich warte immer noch auf den Tag andem hier einer behauptet die Erde sei eine flache Scheibe. Wenn jetzt schon die Vererbungsgesetze in Frage gestellt werden, dann kann man den Computer eigentlich nur noch ausschalten. Wer solche Sachen behauptet, sollte erstmal sicher stellen, dass es in seinem Schlag zu keiner Fremdbefruchtung gekommen ist.
Zu Marius Unterstützung ein paar Worte:
Hallo Alex,
als erstes möchte ich dir sagen das ( Hämmerung ) eine Zeichnung und keine Farbe ist, wie auch eine Binde keine Farbe sondern eine Zeichnung ist.
Da stimme ich noch zu.
Das heißt:
Zeichnungen werden unabhängig von der Farbe ( weiß, rot, blau, ect....) vererbt.

Das ist nur noch die halbe Wahrheit. Die Anlage für die Zeichnung wird zwar unabhängig von der Grundfarbe vererbt, kann aber je nach weiteren Erbanlagen auch überhaupt nicht in Erscheinung treten (z.B Spread oder aber rezessivrot oder aber weiß). Im übrigen ist weiß keine Farbe, sondern das Fehlen von Farbe, d.h. es wird einfach kein Pigment in die Feder eingelagert. Die Tauben haben aber sehr wohl eine Grundfarbe und Zeichnung, die aber nicht in Erscheinung tritt, wegen dem Fehlen des Pigments in der Feder. Weitervererben können diese Taube ihr Grundfarbe oder Zeichnung aber schon, so dass man mit Prognosen was bei Paarung solcher Tauben rauskommt immer sehr vorsichtig sein muss. Weiße Tauben können z.B. auch dominantrote Grundfarbe haben und schon ist es um das schöne blau geschehen.
Hallo Alex,
Wenn deine Taube gehämmert ohne Binde ist, dann ist Sie zu 100% reinerbig gehämmert !
Das ist quatsch, sie kann z.B. auch spalterbig für hohig sein. Hohlig verhält sich rezessiv gegenüber mit Binden und gegen gehämmert.

Auch die Farbe blau ist bei Ihr reinerbig, weil wenn Sie eine andere Farbe in sich hätte würde diese zum Vorschein kommen und das blau überdecken.
Dass solltest du wissen!!!
Da bist DU aber sehr schlecht informiert, denn z.B. die Grundfarbe braun verhält sich rezessiv gegen blau. Die Taube könnte also auch spalterbig für braun sein. Ebenso könnte die Tauben noch zusätzlich spalterbig für rezessivrot sein oder aber spalterbig für verdünnt (sofern es sich um einen Täuber handelt) und je nachdem an was für eine Taube paare, können da ganz unterschiedliche Farben fallen.

Grüße, Andrea
 
Ich warte immer noch auf den Tag andem hier einer behauptet die Erde sei eine flache Scheibe. Wenn jetzt schon die Vererbungsgesetze in Frage gestellt werden, dann kann man den Computer eigentlich nur noch ausschalten. Wer solche Sachen behauptet, sollte erstmal sicher stellen, dass es in seinem Schlag zu keiner Fremdbefruchtung gekommen ist.
Zu Marius Unterstützung ein paar Worte:

Da stimme ich noch zu.


Das ist nur noch die halbe Wahrheit. Die Anlage für die Zeichnung wird zwar unabhängig von der Grundfarbe vererbt, kann aber je nach weiteren Erbanlagen auch überhaupt nicht in Erscheinung treten (z.B Spread oder aber rezessivrot oder aber weiß). Im übrigen ist weiß keine Farbe, sondern das Fehlen von Farbe, d.h. es wird einfach kein Pigment in die Feder eingelagert. Die Tauben haben aber sehr wohl eine Grundfarbe und Zeichnung, die aber nicht in Erscheinung tritt, wegen dem Fehlen des Pigments in der Feder. Weitervererben können diese Taube ihr Grundfarbe oder Zeichnung aber schon, so dass man mit Prognosen was bei Paarung solcher Tauben rauskommt immer sehr vorsichtig sein muss. Weiße Tauben können z.B. auch dominantrote Grundfarbe haben und schon ist es um das schöne blau geschehen.

Das ist quatsch, sie kann z.B. auch spalterbig für hohig sein. Hohlig verhält sich rezessiv gegenüber mit Binden und gegen gehämmert.


Da bist DU aber sehr schlecht informiert, denn z.B. die Grundfarbe braun verhält sich rezessiv gegen blau. Die Taube könnte also auch spalterbig für braun sein. Ebenso könnte die Tauben noch zusätzlich spalterbig für rezessivrot sein oder aber spalterbig für verdünnt (sofern es sich um einen Täuber handelt) und je nachdem an was für eine Taube paare, können da ganz unterschiedliche Farben fallen.

Grüße, Andrea

Und du hast das alles schon in der Praxis durchgeführt? ha,ha,ha,:D
Theoretiker!!!:+schimpf
 
Um Dich zu beruhigen, nicht alles aber vieles, da bei den Kelebek fast alle Taubenfarben vorkommen, auch in verdünnt. Und ich habe auch schon aus rezessiv weißem 1.0 und blauer Täubin dominantroten Nachwuchs gezogen. Und dass es da zu einer Fremdbefruchtung gekommen ist kann ich mit 100% Sicherheit ausschließen, denn ich habe nur einen arabischen Trommeltäuber im Schlag. Und unter meiner ersten Kelebek waren mehrere Junge in gelb, obwohl ich bisdahin keine einzige Taube in gelb hatte. ;)
Aber warum sollte ich mich vor Dir rechtfertigen? Deshalb hier Schluß...
 
Franzl,
wie war das noch mit der Erde und einer Scheibe. Genau so ist das. Wenn es Erbgesetze gibt, diese wissenschaftlich erwiesen sind, ist es dein gutes Recht sie für dich infrage zu stellen. Deine Tauben vererben bestimmt anders.
Das aber als allgemein gültig darzustellen oder alles in Frage zu stellen und dann noch so zu tun als ob du Ahnung hättest, mit solch einer Arroganz Marius gegenüber, spricht für sich, aber nicht für dich.
gruß Uli
 
Na Uli

:D
Franzl,
wie war das noch mit der Erde und einer Scheibe. Genau so ist das. Wenn es Erbgesetze gibt, diese wissenschaftlich erwiesen sind, ist es dein gutes Recht sie für dich infrage zu stellen. Deine Tauben vererben bestimmt anders.
Das aber als allgemein gültig darzustellen oder alles in Frage zu stellen und dann noch so zu tun als ob du Ahnung hättest, mit solch einer Arroganz Marius gegenüber, spricht für sich, aber nicht für dich.
gruß Uli

Ich hab nur meine Erfahrung kundgetan und nichts als allgemein gültig erklärt!
Wenn ich mich von Marius beleidigen lassen muss, kann er auch das Echo vertragen!
Und das dies nicht für mich spricht ist richtig, denn ich bin nicht Arrogant.
Zum Thema Ahnung:
Ich hab soviel Ahnung, das ich mit meinen Aachener Bandkröpfer in den letzten 10 Jahren über 100 Auszeichnungen erhalten habe.
Kein Tier dazu gekauft und alle selbst gezüchtet.
"Ahnung" Wer beurteilt dass?
Du Uli !?
Mit deinen Hochzeitstauben.
Geh doch mal auf Ausstellungen und versuch dann die vom Preisrichter festgestellten Farbmängel an deinen Tauben mit züchterischem können bis zum nächsten Jahr zu korrigieren!
Da musst du Ahnung haben und nicht nur ein Buch.:+schimpf
Ich hab das geschafft!
Und du?
 
Hallo Franzl,
ich habe noch nie ausgestellt, weil ich das langweilig finde. Es geht hier auch nicht um deine unumstrittenen Erfolge mit Aachener Brandkröpfern, sondern um Farbvererbung. Es geht nicht um vom Preisrichter festgestellte oder nicht festgestellte Farbfehler, sondern um Vererbung. Und da liegst du ganz einfach falsch. Mehr nicht. Und nur, weil wie Marius jemand jung ist, hat er noch lange weniger Ahnung und muss sich von solch einem alten Hasen für dumm verkaufen lassen. Das ist es für mich zu diesem Thema.
gruß Uli
 
Hallo Franzl,
ich habe noch nie ausgestellt, weil ich das langweilig finde. Es geht hier auch nicht um deine unumstrittenen Erfolge mit Aachener Brandkröpfern, sondern um Farbvererbung. Es geht nicht um vom Preisrichter festgestellte oder nicht festgestellte Farbfehler, sondern um Vererbung. Und da liegst du ganz einfach falsch. Mehr nicht. Und nur, weil wie Marius jemand jung ist, hat er noch lange weniger Ahnung und muss sich von solch einem alten Hasen für dumm verkaufen lassen. Das ist es für mich zu diesem Thema.
gruß Uli

Nicht ich habe Ihn als Dumm verkauft, sondern er mich als Dumm bezeichnet.
Ich habe auch nicht geschrieben das es um meine Erfolge geht, sonder das man wenn man in kürzester Zeit eine Farbe korrigieren möchte, dazu die nötige Erfahrung und nicht nur ein Buch braucht.
Ich habe auch nicht geschrieben das er durch seine Jugend Ahnungslos ist,sondern " Du kannst ja noch lernen damit um zu gehen das andere Taubenzüchter auch so Ihre Erfahrungen haben"!

Wenn du aber darauf bestehst mir das Wort im Munde herum zu drehen, kann ich dich verstehen.
 
Danke Uli und Andrea für eure Unterstützung! :trost:

Ich habe niemals über Erfahrungen oder Erfolge diskutiert sondern nur über die aktuellen und wissenschaftlichen Fakten. Ganz einfach! Dabei spielt es keine Rolle ob ich jung oder Franzl alt ist, auch wenn Franzl das anders sieht!

Gruß, Marius
 
Ach ja
@ihre Majestät
Noch soviel dazu, das Thema hieß: Brauche kompetente Hilfe!!!
Wenn Du Dir deine Beiträge ansiehst wirst Du hoffentlich erkennen, daß niemandem mit deinen Halbwahrheiten und Ungenauigkeiten wirklich geholfen ist! Aber Du wirst Dich weiter mit deinen Ausstellungserfolgen brüsten, mehr ist von Dir nicht zu erwarten!!! Schade!
Marius
 
Hilfe

hat jemand in der Umgebung von FFM eine Pfautäubin für meine einsame männl. Pfautaube (Sülyeman, du bist zu weit weg!).
:bier:
 
Hallo Katze.
Wo kommst du denn her?:+keinplan
Schreibe doch mal etwas von dir, in dein Profil.:+klugsche
 
Hallo an All,
Ich bedanke mich meinerseits für die Kompetente Hilfe, hab mir schon eine Meinung gebildet.

Alles Gute für die Zucht, Alex
 
Für alle die sich angesprochen fühlen!!!

Ach ja
@ihre Majestät
Noch soviel dazu, das Thema hieß: Brauche kompetente Hilfe!!!
Wenn Du Dir deine Beiträge ansiehst wirst Du hoffentlich erkennen, daß niemandem mit deinen Halbwahrheiten und Ungenauigkeiten wirklich geholfen ist! Aber Du wirst Dich weiter mit deinen Ausstellungserfolgen brüsten, mehr ist von Dir nicht zu erwarten!!! Schade!
Marius

Schade das Ihr so auf euch selbst eingeschossen seit!
Ihr seit von euch selbst so überzeugt, das es überflüssig ist etwas zu schreiben was von eurer Überzeugung abweicht.
Warum beantwortet Ihr die Fragen die Ihr stellt nicht einfach selbst!?
Oder Ihr macht eine Liste in der steht welches Buch die richtige Antwort hat?

Hier wird nach Hilfe gerufen und dann werden, anstatt den Hilferufenden selbst entscheiden zu lassen, die Antworten die einem nicht passen erst mal
als Halbwahrheiten und Ungenauigkeiten hingestellt.
Hier meinen ein paar Grünschnäbel Sie hätten die Weisheit von Prof. nur weil Sie ein Buch auswendig gelernt haben.

Dieses neunmal kluge Gehabe über Wissenschaft und irgendwelche angeblich zu 100% bewiesenen Tatsachen ohne eine Spur von eigener Erfahrung und Praxis ist doch der Zeitvertreib von möchtegern Züchtern die es nicht ertragen können das es noch Praxis erprobte Taubenzüchter gibt die dazu nicht unbedingt immer ein Nachschlagewerk benötigen.

Mehr ist von euch auch nicht zu erwarten!!! Schade!
 
Thema: Brauche Kompetente Hilfe

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