Tauben trennen oder nicht..?

Martin_Josko · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
ich bin auch der meinung gerade was den einsatz von medikamenten betrifft sollte man sich wieder mehr zurücknehmen.
es ist nicht abzustreiten das mancher " brieftaubenzüchter"mehr medizien als tauben hat.
warum?
sind die tiere wirklich so weit am boden das es nur noch mit medizien geht?
gebe meinen tieren nur nach absprache und genauer diagnose vom ta medikamente warum auch zur vorbeuge was geben?
so wie du schreibst martin geht es ja gar nicht ohne oder hab ich dich da falsch verstanden?
wenn es so ist wäre es traurig um die tiere und auch nicht zu hoffen das solche tiere dann an anfänger verkauft werden .finde es unverantwortlich tiere die sonst wieviele medikamente bekommen haben zu verkaufen.
normal müßte der einsatz von med.dem käufer gesagt werden das er nicht noch so ein tier später vielleicht ißt.
solche tauben sind normalerweise ja auch nicht mehr genießbar .
wohl er sondermüll!!!
finde es schade das jemand mit dem ziel deutscher meisterso über den einsatz von med. schreibt sorry das ist mir zu hoch da sieht man das es nur um einen pokal geht und nicht um das tier.

ich meine das es ohne nicht mehr geht nicht Medikamente, sondern Vitamine was die Tauben kriegen das die nach den Flügen wieder schnell in Form kommen.

Medikamente kriegen meine nur wenn es notwendig ist und der TA einen befund gefunden hat.

wiener1 · 13.11.2008

aha

so du denkst also im ernst das die ganzen tees und pulverchen gut für die tauben sind.
sie bringen die tiere schneller in form sagst du sicher hast du da zum teil recht aber zu welchen preiß geschied das????
ich will es dir sagen auch wenn dir das nicht gefällt es geht einzig und alleine auf kosten der tiere.
die brieftaubenreise war ein sehr schönes hobby bis es von den konzernen mit ihren ganzen mittelchen zerstört wurde.der einfache kleine mann hat kaum noch die möglichkeit in diesem geschäft fußzufassen.
das ist die traurige realität und nicht wie schnell das tier wieder fit für den nächsten 1000km flug ist.
sicher sind die tauben leistungstiere das steht gar nicht zur debatte aber es muß von anderer seite umgedacht werden.
lieber nicht deutscher meister als mit chemie vollgepumpte tiere .das kann nicht der sinn einer hobbyzucht sein.

schwan · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
so du denkst also im ernst das die ganzen tees und pulverchen gut für die tauben sind.
sie bringen die tiere schneller in form sagst du sicher hast du da zum teil recht aber zu welchen preiß geschied das????
ich will es dir sagen auch wenn dir das nicht gefällt es geht einzig und alleine auf kosten der tiere.
die brieftaubenreise war ein sehr schönes hobby bis es von den konzernen mit ihren ganzen mittelchen zerstört wurde.der einfache kleine mann hat kaum noch die möglichkeit in diesem geschäft fußzufassen.
das ist die traurige realität und nicht wie schnell das tier wieder fit für den nächsten 1000km flug ist.
sicher sind die tauben leistungstiere das steht gar nicht zur debatte aber es muß von anderer seite umgedacht werden.
lieber nicht deutscher meister als mit chemie vollgepumpte tiere .das kann nicht der sinn einer hobbyzucht sein.

Ein sehr schöner Beitrag !

Martin_Josko · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
so du denkst also im ernst das die ganzen tees und pulverchen gut für die tauben sind.
sie bringen die tiere schneller in form sagst du sicher hast du da zum teil recht aber zu welchen preiß geschied das????
ich will es dir sagen auch wenn dir das nicht gefällt es geht einzig und alleine auf kosten der tiere.
die brieftaubenreise war ein sehr schönes hobby bis es von den konzernen mit ihren ganzen mittelchen zerstört wurde.der einfache kleine mann hat kaum noch die möglichkeit in diesem geschäft fußzufassen.
das ist die traurige realität und nicht wie schnell das tier wieder fit für den nächsten 1000km flug ist.
sicher sind die tauben leistungstiere das steht gar nicht zur debatte aber es muß von anderer seite umgedacht werden.
lieber nicht deutscher meister als mit chemie vollgepumpte tiere .das kann nicht der sinn einer hobbyzucht sein.

Ich würde gerne mal sehen wie du eine richtig geschwächte Taube mit Futter und Wasser wieder für nächste Woche vorbereitest! sie soll aber nächste Woche auch wieder Spitze kommen und preis machen! nicht nach 100 km vom Himmel fallen.

möcht mich net mit dir streiten

Tyto alba · 13.11.2008

Eine richtig geschwächte Taube gehört einfach daheim gelassen.
Normalerweise brauchen Briefer nicht sehr viel Zeit um wieder zu Kräften zu kommen. Wenn das anders ist, dann stimmt etwas nicht. Entweder war die Taube schon vor dem Flug nicht fit (evtl. krank), bzw. nicht richtig vorbereitet, oder sie hatte einen extrem schweren Flug (Starker Gegenwind, Unwetterfront, etc.)
In beiden Fällen darf man so ein Tier nicht gleich wieder setzen, wenn man auch nur die Spur von Achtung dem Individium gegenüber besitzt.
Sollte aber die Taube nur noch als Mittel zum Zweck-in diesem Fall Sportgerät- betrachtet werden, dann erklärt das natürlich alles.
Es ist durchaus möglich eine gereiste Taube, einfach nur über das Futter u. einem angemessenen Training, innerhalb einer Woche wieder in Topform zu bringen, ohne jegliche Chemie.

MfG R.

wiener1 · 13.11.2008

Martin_Josko schrieb:
Ich würde gerne mal sehen wie du eine richtig geschwächte Taube mit Futter und Wasser wieder für nächste Woche vorbereitest! sie soll aber nächste Woche auch wieder Spitze kommen und preis machen! nicht nach 100 km vom Himmel fallen.

möcht mich net mit dir streiten

sorry martin da brauchen wir auch nicht streiten.

meine tauben müssen mir gefallen, sie müssen nur für mich fliegen und auch nicht für irgendeinen blechnapf (pokal) der dann im schrank steht und verstaubt.
das selbe problem sieht man auf ausstellungen da werden die tiere von einer schau zur anderen geschleppt und dann sind sie krank und werden mit medizien vollgestopft das sie zur nächsten können.
das muß doch nicht sein oder?
und noch ein anderes bsp.wo durch die einkreuzung viel verdorben wurde.
der wiener hochflieger fliegt normalerweise max.1,5std. durch einkreuzung diverser rassen sind sie jetzt bei bis zu 5std flug ??? ist das sinnvoll???
wann wird da auch noch mit medizien nachgeholfen das sie 7std. fliegen???
es sollte einfach wieder mehr um das tier ansich gehen und nicht ums ego der züchter. :zustimm:

Mats · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
sorry martin da brauchen wir auch nicht streiten.

meine tauben müssen mir gefallen, sie müssen nur für mich fliegen und auch nicht für irgendeinen blechnapf (pokal) der dann im schrank steht und verstaubt.
das selbe problem sieht man auf ausstellungen da werden die tiere von einer schau zur anderen geschleppt und dann sind sie krank und werden mit medizien vollgestopft das sie zur nächsten können.
das muß doch nicht sein oder?
und noch ein anderes bsp.wo durch die einkreuzung viel verdorben wurde.
der wiener hochflieger fliegt normalerweise max.1,5std. durch einkreuzung diverser rassen sind sie jetzt bei bis zu 5std flug ??? ist das sinnvoll???
wann wird da auch noch mit medizien nachgeholfen das sie 7std. fliegen???
es sollte einfach wieder mehr um das tier ansich gehen und nicht ums ego der züchter.

Sehe ich genau so

Cherli · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
es sollte einfach wieder mehr um das tier ansich gehen und nicht ums ego der züchter.

Da kann ich dir nur zustimmen :beifall:

OR-Michi · 13.11.2008

wiener1 schrieb:
und noch ein anderes bsp.wo durch die einkreuzung viel verdorben wurde.
der wiener hochflieger fliegt normalerweise max.1,5std. durch einkreuzung diverser rassen sind sie jetzt bei bis zu 5std flug ??? ist das sinnvoll???
wann wird da auch noch mit medizien nachgeholfen das sie 7std. fliegen???
es sollte einfach wieder mehr um das tier ansich gehen und nicht ums ego der züchter.

Hi Thomas
Schon in 1996/97 gab es in Schleswig Holstein einen WH-Zächter-
dessen Wiener 8:40 Stunden flogen!
Michael

wiener1 · 13.11.2008

danke

danke dir für die anregung das ist ja noch schlimmer. :zustimm:

hoffe du hastest einen schönen geburtstag. bis die tage.
mfg wiener1

Islanddonek · 14.11.2008

Früher war alles besser, auch die Zächter...

OR-Michi schrieb:
Hi Thomas
Schon in 1996/97 gab es in Schleswig Holstein einen WH-Zächter-
dessen Wiener 8:40 Stunden flogen!
Michael

In Bayern gibt es einen Taubenzächter mit Orientalischen Rollern, dessen Tiere 5-6 Stunden nach dessen Angaben vornehmlich in Oberluft fliegen sollen, allerdings auch kaum etwas von den Flugfiguren des Königs der Rollertauben zeigen, die "Flugfiguren seien p(r)aktisch gleich null".....

Schade, daß es kaum noch Tauben der alten Garde gibt. Wiener, die nicht rasant fliegen, Roller, die nicht rollen...alles vorbei anscheinend...

wiener1 · 14.11.2008

hi

Islanddonek schrieb:
In Bayern gibt es einen Taubenzächter mit Orientalischen Rollern, dessen Tiere 5-6 Stunden nach dessen Angaben vornehmlich in Oberluft fliegen sollen, allerdings auch kaum etwas von den Flugfiguren des Königs der Rollertauben zeigen, die "Flugfiguren seien p(r)aktisch gleich null".....

Schade, daß es kaum noch Tauben der alten Garde gibt. Wiener, die nicht rasant fliegen, Roller, die nicht rollen...alles vorbei anscheinend...

es ist nunmal so das der alte schlag von wienern klein ist da aufgrund der immer längeren flugzeiten der typische flugstil gelitten hat.
es ist auch so das man viel mit einkreuzung anderer rassen die flugzeit erhöhte. z.b.tippler,budapester hf
das kann man nicht abstreiten oder ?
zeigen deine tauben alle noch ihren typischen flugstil?
schreib doch mal was drüber wäre sicher spannend.

OR-Michi · 14.11.2008

Islanddonek schrieb:
In Bayern gibt es einen Taubenzächter mit Orientalischen Rollern, dessen Tiere 5-6 Stunden nach dessen Angaben vornehmlich in Oberluft fliegen sollen, allerdings auch kaum etwas von den Flugfiguren des Königs der Rollertauben zeigen, die "Flugfiguren seien p(r)aktisch gleich null".....

Schade, daß es kaum noch Tauben der alten Garde gibt. Wiener, die nicht rasant fliegen, Roller, die nicht rollen...[B]alles vorbei anscheinend[/B]...

....aber NEIN--
schließlich läst sich vieles bei OR über das Futter steuern....
-...........je schlechter/minderwertiger das Futter,desto mehr Rollfiguren!

Übrigens nicht nur bei OR!!!

Je hochqualitativer das Futter-desto längere Flugzeiten,
(bei wie richtig erkannt)-- weniger Rollfrequenz !!

Eines von beiden geht nur--schade--!

Michael
der Züchter aus Bayern!

Islanddonek · 14.11.2008

Also nicht die falschen Tauben, sondern nur falsches Futter!

OR-Michi schrieb:
....aber NEIN--
schließlich läst sich vieles bei OR über das Futter steuern....
-...........je schlechter/minderwertiger das Futter,desto mehr Rollfiguren!
Übrigens nicht nur bei OR!!!
Je hochqualitativer das Futter-desto längere Flugzeiten,
(bei wie richtig erkannt)-- weniger Rollfrequenz !!
Michael

Vielleicht gibt es in Schleswig-Holstein ja ein "Superwienerfutter", mit dem man mit typischen Tieren solche rasseuntypischen Flugergebnisse erzielen kann. http://cosgan.de/images/smilie/konfus/g045.gif

Müßte nach oben stehender Theorie ja möglich sein! Danke Michi, hier kann man noch so viel lernen. :beifall:

OR-Michi · 14.11.2008

Islanddonek schrieb:
Vielleicht gibt es in Schleswig-Holstein ja ein "Superwienerfutter", mit dem man mit typischen Tieren solche rasseuntypischen Flugergebnisse erzielen kann. http://cosgan.de/images/smilie/konfus/g045.gif

Müßte nach oben stehender Theorie ja möglich sein! Danke Michi, hier kann man noch so viel lernen.

#######################
Für OR sind Flugzeiten von über 5 Stunden nicht rasseuntypisch--
kann man schon um 1870 nachlesen!
Michael

Islanddonek · 14.11.2008

Sachliche Frage:

Kann ich hier bitte das genaue Zitat (wörtlich "5 Stunden Flugzeit") und die Literaturangabe von 1870 haben?

Gibt es eine Quelle oder mehrere, wo diese Flugzeit in Zahl bzw. Worten genannt wird?

In meiner ähnlich alten Literatur kann ich sehr oft von einem gleichsam wahren Feuerwerk an Flugfiguren, was ja, wie wir alle wissen, nicht mit einer derartig langen Flugzeit vereinbar ist, lesen. Das verstehe ich nicht...http://cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif

@Wiener1

Bei den von mir gezüchteten Rassen stellt sich das Problem nicht. Flugstilprobleme z.B. beim Tippler gibt es nicht und die Rasse wie vor hundert Jahren will auch keiner haben, denn da flogen die Tiere nur halb so lang wie heute.

OR-Michi · 14.11.2008

Islanddonek schrieb:
Kann ich hier bitte das genaue Zitat (wörtlich "5 Stunden Flugzeit") und die Literaturangabe von 1870 haben?

.

Müste ich erst herraussuchen,
so meiner Erinnerung Flugzeiten zwichen 4 und 6 Stunden!

Nur sind diese mit den heutigen "Flug"-Orientalen kaum noch zu vergleichen!

Das was dein Herr Vater in den 70er Jahren über OR geschrieben hat--ist im warsten Sinne des Wortes leider "Schnee von gestern" --

So mir Heinrich W. berichtete,
sind die OR in den Anfangsjahren im DFC noch über 3 bis 4 Stunden bewertet worden!
Es gibt unter den Flugorientalen eine Unmenge vom Kreuzungen,um mit Dr.G.G. zu sprechen:
Nicht mehr innen und aussen OR!

Was immer gerne wieder vergessen wird,OR sind von Haus aus eine Hochflugrasse!
Michael

Fritty86 · 14.11.2008

Mir hatten joar nücht !!

Naja ich denke, dass die OR zu dieser Zeit (1870) nicht qualitativ das beste Futter bekamen und wie wir ja schon gehört haben fliegen OR bei vermeindlich "schlechtem" Futter lange Flugzeiten.
Ich vermute, dass so die langen Flugzeiten der Tiere zu begründen sind.
So, was nun rassetypich ist, ist dann wohl jedem selbst überlassen wie er es interpretiert.
Man muss eben unterscheiden bei welchem Futter die Tiere geflogen werden.
Oder Michi ??

LG
PS: Finde diese Sticheleien langsam auch nervig, ganz egal von wem sie ausgehen.

juerga · 14.11.2008

4-6 stunden?

hallo ich züchte eig ja nur brieftauben aber eine frage ,
fliegen diese wiener und orientalische roller ununterbrochen 4-6 stunden lang und sind dabei in der luft und setzen nicht am boden auf oder machen die zwischendurch mal eine halbe stunde pause oder so ?
das würde mich nämlich interessieren .
meine brieftauben sind nämlich im durchschnitt immer nur so höchstens ne stunde geflogen oder so
mfg juerga

dx2 · 14.11.2008

juerga schrieb:
hallo ich züchte eig ja nur brieftauben aber eine frage ,
fliegen diese wiener und orientalische roller ununterbrochen 4-6 stunden lang und sind dabei in der luft und setzen nicht am boden auf oder machen die zwischendurch mal eine halbe stunde pause oder so ?
das würde mich nämlich interessieren .
meine brieftauben sind nämlich im durchschnitt immer nur so höchstens ne stunde geflogen oder so
mfg juerga

Hallo
Die fliegen ununterbrochen diese Zeiten. Viel länger fliegen aber die sogenannten Flugtippler ( Google kennt die) da kommen auch mal 18h und länger zustande. Ohne Zwischenlandung!

dx2

Tauben trennen oder nicht..?

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