HILFE! Taubenhaltung von heute auf morgen

Danke Astrid

Das mit den Blumenuntersetzen werden wir gleich umsetzen.

Habe mit meinen Eltern auch schon gesprochen und sie haben sich bereit erklärt noch zwei Pärchen aufzunehmen. Allerdings hat unser Verwandte von dem wir unsere haben keine mehr wie ich erfahren habe. Also müssen wir wohl nach Kleinanzeigen oder im Tierheim auf Suche gehen. Kann ich bedenkenlos andere Tauben dazu setzen?

Taubenstein und Grit haben wir auch dazu bekommen, dazu noch so eine Futterstelle und eben die Tränke aus Plastik.
Die Gips- bzw Plastikeier werden wohl noch gekauft.

Kannst du mir einen guten Onlineshop empfehlen?

Meulemann schrieb:

Auch die Kröpfer und die Weißen in Madrid haben, so kurios es scheinen mag,ihren Ursprung bei den Felsentauben.

Gruß Wilhelm

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Das habe ich weder in dieses Buch noch irgendwo eindeutige Beweise darüber gelesen. Tauben egal welche Rasse oder Kategorie könnten nicht so schnell gewandelt haben.


Gruss
Sia

OR-Michi schrieb:

Hi Marius
wenn du eine bessere Erklärung weist...die Stadt ist voll von weißen Tauben..
...bin oft genug selber dort gewesen!
Gruß
Michael

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In dem Video "Showtime" von Versele-Laga werden auch kurz die weißen Stadttauben in
Sevilla gezeigt und erklärt dass die Stadtverwaltung keinerlei Farbabweichungen toleriert.
Es ist doch naiv zu denken dass die weißen Stadttauben in einigen spanischen Städten
keine Felsentauben(-abkömmlinge) sind, nur weil sie weiß sind!!

simon-DK schrieb:

Das habe ich weder in dieses Buch noch irgendwo eindeutige Beweise darüber gelesen.
Tauben egal welche Rasse oder Kategorie könnten nicht so schnell gewandelt haben.


Gruss
Sia

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Sia, ich will mich wirklich nicht mit Dir streiten, aber dein Wissen was Bilogie, Zucht etc.
anbelangt scheint ja wirklich wenig vorhanden zu sein, was natürlich auch dein Verhalten
in einigen anderen Threads erklärt!!
Anstatt einen Nachweis zu verlangen solltest Du Dich vielleicht mal selbst informieren und
den Literaturquellen nachgehen, wenn es Dich denn wirklich interessieren sollte.
Ps: Wenn Du ältere Beweise für die Domestikation der Haustaube findest, kannst Du diese
hier ja gerne mitteilen. Nicht dass sich nachher hunderte von Archäologen, Biologen und
andere Wissenschaftler getäuscht haben!!!


Gruß, Marius

Matzematze schrieb:

Es ist doch naiv zu denken dass die weißen Stadttauben in einigen spanischen Städten
keine Felsentauben(-abkömmlinge) sind, nur weil sie weiß sind!!

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Hallo Marius
irgendwie bin ich wohl falsch verstanden worden.....wollte @Sia nur darauf hinweisen,
das die weißen Stadttauben nicht von der Art Columba livia livia (blau/schwarze Flügelbinden/Käferglanz im Halsgefieder)
sondern vorfahrengemäß von einer anderen Felsentaubenart aus den 16 Unterarten abstammen!!

Es würde nichts "bringen" so ich nun die lateinischen Begriffe der 16 Unterarten aufführe,
..den leider gibt es in der(mir bekannten) Literatur keinerlei Farberkärungen der einzelnen Arten!!
Gruß
Michael

simon-DK schrieb:

Bin sehr interessiert wie man solche Zahlen fest legt!? Oder wie stammen Kropper von Felsentauben ab nur durch Kreuzung in 10,000 Jahren?
Solche gesamte Körperänderung bei Haien hat paar Millionen Jahre gedauert oder bei Greifvogel.
Irgendwie mit Evolution der Tauben stimmt nicht.

Gruss
Sia

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Wenn man sich alte Bilder von Kröpfern ansieht, haben die in den letzten hundert Jahren auch eine enorme Entwicklung hinter sich gelegt.
Eugen Krampen (+) hat das sehr schön in seinem Buch "Die kleinen Weiszen" dokumentiert. Ich habe mal versucht alte Bilder zu googlen
um Dir die Entwicklung zu zeigen, jedoch habe ich nicht viel gefunden.

Hier findest Du zB. ganz unten ein Bild von einem Voorburger Schildkröpfer 1975
und so sieht ein Voorburger Schilkröpfer heute aus, die Schnürung (Zäsur zwischen Kropf und Brustbein) ist viel enger,
der Stand ist deutlich höher und eleganter... und diese Entwicklung in "nur" 35 Jahren.

OR-Michi schrieb:

Hallo Marius
irgendwie bin ich wohl falsch verstanden worden.....wollte @Sia nur darauf hinweisen,
das die weißen Stadttauben nicht von der Art Columba livia livia (blau/schwarze Flügelbinden/Käferglanz im Halsgefieder)
sondern vorfahrengemäß von einer anderen Felsentaubenart aus den 16 Unterarten abstammen!!

Es würde nichts "bringen" so ich nun die lateinischen Begriffe der 16 Unterarten aufführe,
..den leider gibt es in der(mir bekannten) Literatur keinerlei Farberkärungen der einzelnen Arten!!
Gruß
Michael

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Ah, dann habe ich Dich falsch verstanden.
Die Unterarten der Felsentaube unterscheiden sich phänotypisch aber nur in minimalen Abweichungen
(dunkler Rücken - heller Rücken etc), eine Abstammung unserer Haus- und Stadttauben einer oder
mehrerer dieser Unterarten zuordnen zu wollen hätte keine Relevanz.

simon-DK schrieb:

Das habe ich weder in dieses Buch noch irgendwo eindeutige Beweise darüber gelesen. Tauben egal welche Rasse oder Kategorie könnten nicht so schnell gewandelt haben.


Gruss
Sia

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Lesen könnte Dir weiterhelfen, da hast Du gewaltigen Nachholebedarf.

simon-DK schrieb:

Das habe ich weder in dieses Buch noch irgendwo eindeutige Beweise darüber gelesen.
Tauben egal welche Rasse oder Kategorie könnten nicht so schnell gewandelt haben.

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Hi Sia
du solltest dich nicht primär mit der Geschichte der Haustauben ins Vernehmen setzen,
sondern erstmal mit der Menschheits-Geschichte!

Menschen wurden erst vor 10.000 Jahren sesshaft,...vorher wanderten sie als Nomaden durchs Land,..
...sie lebten vorrangig in Erd-als auch in Felsenhöhlen!

Willst du uns allen Ernstes weismachen,...
das diese Nomaden dann Felsentauben in den von ihnen bewohnten Erd-Höhlen domestiziert haben?

Auf ihren Wanderungen(als Nomaden) dann die Felsen-vielleicht auch schon stückweise Haustauben
in Käfigen mitgeschleppt haben,...um sie dann in der nächsten Erdhöhle wiederum für einige Monate zu halten ..?

Die "Geschichte" sagt ganz klar aus,das Felsentauben in menschlichen dörflichen Ansiedlungen domestiziert wurden,.....diese Ansiedlungen gab es jedoch vor 10.000 Jahren eben nicht !
Kopfschüttelne Grüße
Michael

benji2012 schrieb:

Danke Astrid

Das mit den Blumenuntersetzen werden wir gleich umsetzen.

Habe mit meinen Eltern auch schon gesprochen und sie haben sich bereit erklärt noch zwei Pärchen aufzunehmen. Allerdings hat unser Verwandte von dem wir unsere haben keine mehr wie ich erfahren habe. Also müssen wir wohl nach Kleinanzeigen oder im Tierheim auf Suche gehen. Kann ich bedenkenlos andere Tauben dazu setzen?

Taubenstein und Grit haben wir auch dazu bekommen, dazu noch so eine Futterstelle und eben die Tränke aus Plastik.
Die Gips- bzw Plastikeier werden wohl noch gekauft.

Kannst du mir einen guten Onlineshop empfehlen?

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Hallo Benji,

ich kann Dir nur raten erstmal einige Bücher über Tauben zu lesen und
vielleicht einige Züchter zu besuchen bevor Du/ihr weiterplant.
Wo wohnst Du denn? Vielleicht findet sich jemand der euch mal "mit der
Materie in Verbindung bringen könnte".

Gruß, Marius

Ps.: auf vdt-online.de findest Du unter "Links"
eine riesige Linkliste zum stöbern!!

Matzematze schrieb:

Ah, dann habe ich Dich falsch verstanden.
Die Unterarten der Felsentaube unterscheiden sich phänotypisch aber nur in minimalen Abweichungen
(dunkler Rücken - heller Rücken etc), eine Abstammung unserer Haus- und Stadttauben einer oder
mehrerer dieser Unterarten zuordnen zu wollen hätte keine Relevanz.

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So ist mir das auch bekannt. Es gab keine weiße oder weißgescheckte Felsentauben.

Matzematze schrieb:

Ah, dann habe ich Dich falsch verstanden.
Die Unterarten der Felsentaube unterscheiden sich phänotypisch aber nur in minimalen Abweichungen
.

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Hi Marius
alle Wildvogelarten,so auch Wildtauben, sind durch ihre Gefieder-Tarnfarbe in ihren Lebensbereichen weitgehend geschützt.

Nun bin ich in der spanischen Geographie nicht so bewandert,..können wir ausschließen,daß es dort auch Kreidefelsen gibt,
diese Felsentauben-Unterart ergo im hellem bis weißem Federkleid in früheren Zeiten gegeben hat..oder immer noch gibt..?
Zweifelnde Grüße
Michael

Ich dachte der erste April längst vorbei ist!!

Nein, es gibt keine weiße oder kreidefelsenfarbige Unterart der Felsentaube.
Aber die Idee ist nicht schlecht!! Lol

benji2012 schrieb:

Danke Astrid

Das mit den Blumenuntersetzen werden wir gleich umsetzen.

Habe mit meinen Eltern auch schon gesprochen und sie haben sich bereit erklärt noch zwei Pärchen aufzunehmen. Allerdings hat unser Verwandte von dem wir unsere haben keine mehr wie ich erfahren habe. Also müssen wir wohl nach Kleinanzeigen oder im Tierheim auf Suche gehen. Kann ich bedenkenlos andere Tauben dazu setzen?

Taubenstein und Grit haben wir auch dazu bekommen, dazu noch so eine Futterstelle und eben die Tränke aus Plastik.
Die Gips- bzw Plastikeier werden wohl noch gekauft.

Kannst du mir einen guten Onlineshop empfehlen?

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Gern geschehen.

Futter beziehe ich hier: KLICK und hier: KLICK Nisteinlagen, Tränke und Raufe hier:KLICK oder hier: KLICK. Wenn Du bei google "Taubenzubehör" eingibst, hast Du noch weitere shops, in denen Du Dich umschauen kannst. Aber ein Tipp: So wie mit den Blumenuntersetzern als Badewanne ist es oft deutlich billiger, wenn Du z. B. statt einer Tonnistschale aus einem onlineshop für Tauben eine gleichgeformte Blumenschale aus dem Baumarkt kaufst oder anstelle teuer Nistzellen aus Restholz selber Boxen baust - kommt auch auf Lust und Geschicklichkeit an.

Du kannst andere Taubenrassen zu Deinen Lockentauben setzen, auch Stadttauben, für die immer so dringend ein gut und liebevoll betreuter Schlag gesucht wird, da könnten wir Dir sehr schnell Täubchen vermitteln. Bevor Ihr Tauben dazuholt ist es wichtig, dass Ihr Euch überlegt, was Ihr überhaupt im Sinn habt mit den Tauben. Haltet Ihr sie ausschließlich aus Tierschutzgründen, so wie ihr jetzt die verlassenen Lockentauben aufgenommen habt oder plant Ihr mit den Tauben und künftigen Tauben zu züchten, auf Ausstellungen zu gehen etc etc? Davon hängt ab, was Ihr zu Euren Tauben sinnvoller Weise dazusetzt.

Da Tauben wie jeder Vogel fliegen möchten ist es zudem wichtig, den Standort der Taubenhütte im Garten zu bedenken, um Problemen mit Nachbarn so weit wie möglich vorzubeugen. Tauben im Freiflug sitzen auch mal auf Nachbars Hausdach oder tuckern in dessen Garten herum. Tauben sind recht unbeliebt und herumlungernde Tauben oder Taubenkot auf Nachbars Terrasse führt in der Regel zu Ärger.

Sehr schnell und leicht als Taubenhütte herzurichten sind kleine Gartengerätehäuser, die es in Gartencentern zu kaufen gibt. Die Aufstellung so eines Häuschens ist baurechtlich nicht genehmigungspflichtig, wie es ein Volierenbau:::221.html"]Volierenbau[/URL] größeren Ausmaßes wäre. Ein Häuschen von ca. 4 qm ist für 6 Tauben im Freiflug ausreichend.

Du siehst, es ist einiges zu planen und zu bedenken vor der Anschaffung von weiteren Tauben, die dann ja auch ein dauerhaftes Zuhause bei Euch finden sollen. Es wäre traurig für Euch und die Tiere, müssten sie wegen nicht bedachter Dinge bei der Planung wieder weggegeben werden.

LG astrid

Danke für die Links!

Wir haben die Tauben eigentlich nur aus ''Tierschutz''-Gründen aufgenommen. Einpaar Monate vorher hatten wir auch schon damit geliebäugelt, uns aber nicht getraut. Schließlich haben wir uns in dieser Notsituation doch dazu entschieden, auch wenn es vielleicht zu spontan war. Immerhin sind wir noch garnicht richtig informiert... aber was nicht ist, kann ja noch werden.
Auf Aufstellungen wollen wir nicht und das nötige Fachwissen zum Züchten fehlt uns auch. Ich glaube das überlassen wir erstmal den Profis bevor wir wild drauflos vermehren.

Die Voliere will mein Papa so bauen dass wir ein Gerätehaus umfunktionieren und mit Draht noch etwas vergrößern. Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht genau was er vor hat, das sehe ich dann morgen...

Wir wollen uns aufjedemfall Mühe geben und den Tieren ein gutes Zuhause bieten.

Prima. Bitte informiere Deinen Vater über den Volierendraht und die Gründe für seine Verwendung, wie ich es in posting 9 geschrieben habe. Volierendraht ist das Einzige, in das man wirklich investieren muss. Einfachen Draht aus dem Gartencenter beißt ein Marder durch und holt sich die Tauben.

Taubenhaltung ist keine Wissenschaft, Grundwissen über Biologie und Haltung Eurer Tiere habt Ihr Euch schnell angelesen. Darüber hinaus lernt Ihr die Bedürfnisse und Verhaltensweisen der Tauben durch Beobachtung kennen und bei Fragen stehen wir im Forum gerne zur Seite.

LG astrid

Das mit dem Volierendraht werde ich aufjedenfall tun!

Und bei Fragen bin ich hier glaube ich auch gut beraten, bin froh dass ich den weg hierher gefunden hab.

Matzematze schrieb:

Sia, ich will mich wirklich nicht mit Dir streiten, aber dein Wissen was Bilogie, Zucht etc.
anbelangt scheint ja wirklich wenig vorhanden zu sein, was natürlich auch dein Verhalten
in einigen anderen Threads erklärt!!
Anstatt einen Nachweis zu verlangen solltest Du Dich vielleicht mal selbst informieren und
den Literaturquellen nachgehen, wenn es Dich denn wirklich interessieren sollte.
Ps: Wenn Du ältere Beweise für die Domestikation der Haustaube findest, kannst Du diese
hier ja gerne mitteilen. Nicht dass sich nachher hunderte von Archäologen, Biologen und
andere Wissenschaftler getäuscht haben!!!


Gruß, Marius

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Ich will nicht streiten mit Personen, ich will was konkret ueber meine Tiere wissen.
Wir lernen jeden Tag was neues. Hab selber viel ueber andere Tiere gelesen auch gesehen im BBC, ZDF, Discovery ...usw. Tauben und ihre Evolution von Felsentaube zu Kropper oder zu Kunsttauben ist mir unbekannt, wenn du oder jemand irgendwelches Buch oder Information quelle kennt und hier werft, bin ich sehr dankbar.



Gruss
Sia

Matzematze schrieb:

Hier findest Du zB. ganz unten ein Bild von einem Voorburger Schildkröpfer 1975
und so sieht ein Voorburger Schilkröpfer heute aus, die Schnürung (Zäsur zwischen Kropf und Brustbein) ist viel enger,
der Stand ist deutlich höher und eleganter... und diese Entwicklung in "nur" 35 Jahren.

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@Marius Das werde ich!
@Meulemann mal schauen was ich finden kann :-)

Danke euch

astrid schrieb:

Die Maschenweite sollte 0.8x0.8 mm nicht überschreiten, damit Nager nicht eindringen können,

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Hallo Benji
bin stark im Zweifel,ob es solch "kleiner" Maschendraht sein muß..?
Meine Erfahrung aus ~60 Jahren Taubenzucht sind da anderer Natur!

Über 40 Jahre waren meine Volieren mit "Kükendraht" (6-Eck Geflecht/0,1 x 25 x 20 mm) ausgestattet,
seit Jahren jetzt einen punktgeschweisten/verzinkten Maschendraht 0,3 x 12,7 x 12,7 mm!
Schadnager sind beiden Varianten(obwohl der Taubenschlag inmitten von Feldern und Wiesen steht) bislang nicht eingedrungen!

Seit einiger Zeit gibt es schwarz ummantelten punktgeschweisten Maschendraht,der den Vorteil hat,
...daß man durch diesen(praktisch einer Fensterscheibe gleich) durchschauen kann!
Ich habe/hatte meinen Maschendraht schon seit Jahrzehnten,(mittels kleiner Farbrolle)
...von außen schwarz gestrichen!

Taubenbadewannen
sind durchschnittlich 60 x 40 x 15 cm groß,fassen so 15 Liter Wasser,denn Tauben mögen beim Baden auch ein Stückchen "untertauchen",damit das Wasser über ihren Rücken "perlt"...
...diese Möglichkeit hätten sie bei "Blumentopf-Untersetzern" nicht!

Auch sollte die Voliere mindest zu 50% nach oben offen sein(Maschendraht)denn Tauben lieben es ungemein,
...sich vom Regen "nassduschen" zu lassen!Meine Volieren sind gänzlich oben verdrahtet!
Gruß
Michael

simon-DK schrieb:

Ich will nicht streiten mit Personen, ich will was konkret ueber meine Tiere wissen.
Wir lernen jeden Tag was neues. Hab selber viel ueber andere Tiere gelesen auch gesehen im BBC, ZDF, Discovery ...usw. Tauben und ihre Evolution von Felsentaube zu Kropper oder zu Kunsttauben ist mir unbekannt, wenn du oder jemand irgendwelches Buch oder Information quelle kennt und hier werft, bin ich sehr dankbar.



Gruss
Sia

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Dann kann ich Dir das Buch "Taubenrassen" von Axel Sell empfehlen,
darin werden zu jeder Rassegruppealte Literaturquellen zitiert, alte
Bilder gezeigt und züchterische Entwicklungen aufgezeigt.
Hier etwas runterscrollen und Du findest das Buch.

Gruß, Marius