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  1. #61
    Registrierter Benutzer Benutzerbild von Tiffani

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    Anmerkung zu Plassco,

    die Dosierung und der Behandlungsintervall ist ihrer persönlichen Erfahrung geschuldet.
    Es gibt wie bei uns Menschen unterschiedliche "Empfehlungen".
    Das eine sind die des Herstellers, der seine Erfahrungen mit Schweinen, Hühnern und Puten gemacht hat, das andere sind die Erfahrungen der einzelnen Tierärzte mit den unterschiedlichen Heimtieren insbesondere unsere Stubenvögel.

    Wenn man es nach Herstellerangabe Angabe anwenden will/möchte, dann müßte man folgenden Weg gehen:

    1) Der einzelne Vogel wird gewogen
    2)Der Tagestrinkwasserverbrauch des einzelnen Vogel wird explizit ermittelt. Bitte berücksichtige die Verdunstungmenge (extra ermitteln)
    3) Jetzt ermittels Du anhand des Gewichtes des Vogel die Gewichtsmenge des Präparates (bedenke 1ml der Flüssigkeit enthalten 25mg Wirkstoff) Der Hersteller schreibt weiter vor, das pro Tier nicht weniger als 7mg je Kilo Köpergewicht gegeben werden dürfen.
    4) Die jetzt von dir ermittelte Dosis gibst Du komplett auf den ermittelten täglichen Trinkwasserverbrauch (Was machen wir jetzt eigentlich mit der Verdunstungsmenge, die würde ja bis zum erreichen der Gesamtverdunstungsmenge das Präparat verdünnen) .
    Dann hast Du für explizit den einen Vogel, seine persönliche Dosierung.

    NUR, wir halten ja mitunter im Schwarm

    Mal als Beispiel, meine Nachbarin trinkt bis zu 3 Liter am Tag, ich dagegen höchstens 1,5 Liter.
    Und nu?
    Soviel zum Thema angebliche Resistenzen bei einer breitgefächerten Behandlung. Einleuchtend gelle?
    Ich mach mir jetzt mal den Spaß und messe den Verbrauch meiner einzelnen Flüge oder Tiere aus, so über eine Woche.
    Paralel dazu ermittel ich die Verdunstungsmenge.
    Ja Plassco, den Verdunstungsanteil zu unterschiedlichen Tages/Jahreszeiten sollte man auch kennen um Medikament zu dosieren Dürfte bei dir weniger sein als bei mir Wohnung/Heizung...

    Ich will dich damit nicht auf dir Rolle schieben, sondern dir nur so die Haken und Ösen aufzeigen, wo manch einer nicht dran denkt

    Desweitern sagte sie, das ihre Dosierung 0,2 / 25ml TW für den akut Fall ist, wenn wirklich reichlich Kozidien vorhanden sind, also nicht für die mal ebenso Behandlung.
    Weiterhin hat sie auch erwähnt das Hühner und auch Tauben wirklich regelmäßig trinken. Bei unseren unterschiedlichen Stubenvögel gibt es extrem abweichende Mengen, als Beispiel WF und Wellis. Zudem gibt es auch Vögel die mal locker drei Tage ohne Wasser auskommen könnten, gerade bei den Australiern!
    Man muß da halt den goldenen Mittelweg wählen.
    Und dann letztendlich, weiß man ja gar nicht in welchem Entwicklungsprozess sich gerade alle Kokzidien in dem Vogel befinden. Im Kot sieht man ja nur einen kleinen Ausschnitt dessen, daher 3/2/3 Rhythmus.

    Bei weiteren Fragen, Gedankengängen, Anregungen.... immer her damit, wenn's dem Forum zuviel wird gerne auch als PN oder Mail
    Grüße von Tiffi

  2. #62
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    Gute Idee mach mal, denk auch an das Spritzwasser, das die Vögel nach dem Trinken verspritzen, bzw. wenn sie versuchen, in den Trinkröhrchen zu baden .

    Bin gespannt, wie nahe wir an die Solldosierung kommen. Für Antibiotika sind die Flüssigkeitsaufnahme und das Körpergewicht ebenfalls entscheidend.

    Allerdings könnten dann die Anfänger etwas verschreckt werden, wenn wir hier alles zu kompliziert machen oder? Es sei denn, Du bietest für einige Vogelarten Beispieltabellen mit dem durchschnittlichen TRINKwasserverbrauch.

    Bin wirklich gespannt!
    Auch der erfahrenste Vogelzüchter lernt nie aus!
    Respekt ist vor allem eine gegenseitige Angelegenheit, auch wenn es hier im SPHBH-Schutzgebiet manchmal schwer fällt!

  3. #63
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    Hallo,

    die Kleinen bekommen seit fast 2 Wochen Amphotericin B.
    Ich bin etwas stolz auf mich, da die Verabreichung klappt. Kann sie ohne Schieß fangen
    Jetzt meine Frage, wann kann ich etwas feststellen, obs wirkt?
    Der Kot hat sich beim Männchen ganz ganz minimal verdickt. Beim Weibchen ist noch nichts zu erkennen.
    Wie gehe ich nach den 2 Wochen vor?
    Durchs Internet bin ich auf eine Kotanalyse gestossen. Demnach hat das Weibchen was mit den Nieren.
    Ach so, es gibt täglich eine 1/2 Std. Rotlicht.
    Danke Euch
    Gruss

  4. #64
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    @Plassco
    Du altes Ekel....
    Das muß jeder selber machen, weil entsprechend von seinem Röhrchenumfang/Höhe sowie Öffnung der Saufzunge, seiner individuellen Raumtemperatur, Luftfeuchtigkeit, Saufverhalten des jeweiligen Vogels, der Flüssigkeitsverbrauch abhängt.
    Gebe nur zu bedenken, das der Verbrauch in der oberen Etage höher ist als in der unteren (bei Boxenhaltung, nicht die Wohnungsetage! )

    @ Tina B
    Schön wieder von dir zu hören und das die Vögel noch leben
    Klar kann das Weibchen was an den Nieren haben, kann durch das Medi kommen, kann aber auch durch den Pilz sein, der sproßt aus, schädigt die Organe gibt auch Toxine ab (sein Stoffwechselprodukt). Da mach dir erst mal keine Sorgen....
    DAS behandeln "wir" später....
    Nach zwei Wochen Behandlung kannst Du noch gar nichts sagen, weil das meißtens nichts bringt. Minimum ist zwei Wochen!
    Wenn Du jetzt aufhörst mit der Behandlung, solltest Du sie weiterhin kontinuierlich wiegen (Gewichtskontrolle) ob sie zunehmen, nicht nur fühlen. So was kann täuschen (Feinwaage/Briefwaage benutzen!).
    In ca. 3 Wochen eine Kotprobe nehmen, nachmittags und gleich zum TA bringen das er unter dem Mikro guckt ob er noch Megas findet. Er soll lange und ganz genau gucken!
    Wenn er nix findet und die Vögel fit sind, sind sie die auf dem Wege allein damit klar zu kommen.
    Deshalb, wenn sie einen fitten Eindruck machen 3 Wochen später nochmal eine Kotprobe....
    Und dann nochmal nach 3 Wochen....
    Wenn er jedesmal nichts findet, herzlichen Glückwunsch.
    Das muß dann nicht heißen das sie keine mehr haben, aber sie kommen damit so gut klar das sie daran nicht mehr erkranken und sie nicht mehr ausscheiden, jedenfalls nicht in den Mengen das man sie unter dem Mikro auch findet!
    Und da wollen "wir" hin
    Grüße von Tiffi

  5. #65
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    Zitat Zitat von Tiffani Beitrag anzeigen
    @Plassco
    Du altes Ekel....
    Das muß jeder selber machen, weil entsprechend von seinem Röhrchenumfang/Höhe sowie Öffnung der Saufzunge, seiner individuellen Raumtemperatur, Luftfeuchtigkeit, Saufverhalten des jeweiligen Vogels, der Flüssigkeitsverbrauch abhängt.
    Gebe nur zu bedenken, das der Verbrauch in der oberen Etage höher ist als in der unteren (bei Boxenhaltung, nicht die Wohnungsetage! )
    Neee lass mal, ich wills ja nicht übertreiben. Mir reicht es, wenn Du mir Deine Werte und Deine Messbedingungen zukommen lässt. Ggf. extrapoliere ich mir Deine Werte dann auf meine Vögel. Reicht mir völlig aus. Wenn ich meinem wenig vk. TA zumindest überhaupt mal einen Trinkwasserverbrauch für einen Ziervogel nennen könnte wäre ich schon froh.

    Gemäß normalem Menschenverstand würde ich es so angehen:
    Eine Gouldamadine wiegt etwa 15-18 g, 1 ml wiegt 1g, wenn der Vogel also täglich 5 ml trinken würde, wäre dies schon etwa 1/3 seines Körpergewichtes, bestimmt zuviel! Ich tippe also mal eher auf 1-3 ml Trinkwasseraufnahme pro Vogel?!? Was hast Du bisher durchschnittlich messen können Tiffi? Bin gespannt, ob ich nah genug dran bin.
    Auch der erfahrenste Vogelzüchter lernt nie aus!
    Respekt ist vor allem eine gegenseitige Angelegenheit, auch wenn es hier im SPHBH-Schutzgebiet manchmal schwer fällt!

  6. #66
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    Zitat Zitat von plassco Beitrag anzeigen
    ...Was hast Du bisher durchschnittlich messen können Tiffi? Bin gespannt, ob ich nah genug dran bin.
    Noch gar nix...

    Ich hab soviel um die Ohren zur Zeit...komm vor lauter Schreiben zu nix mehr
    Selber krauche ich auf'm Zahnfleisch, mein Hund vor lauter Sympathie gleich mit...
    Aber!
    Ich putz jetzt meine Vögel und dann beginnt der wissenschaftliche Versuch...
    Also bitte noch Geduld, Gott, da muß ich ja noch die Raumtemperatur messen...
    Ooooch noch ....
    Grüße von Tiffi

  7. #67
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    Hallo,
    ich möchte Euch mal zeigen wie der Kot vorher aussah und wie jetzt.
    Das blau Bild ist von vorher.
    Die beiden anderen von jetzt und das über Nacht.
    Angehängte Grafiken

  8. #68
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    Zitat Zitat von Tina_B Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich möchte Euch mal zeigen wie der Kot vorher aussah und wie jetzt.
    Das blau Bild ist von vorher.
    Die beiden anderen von jetzt und das über Nacht.
    Du sollst keine Kotproben/Test auf Zewa machen Das verfälscht!!!!
    Nimm Butterbrotpapier!!!!!
    Dann wirst Du sehen das die gelbe Farbe rings um den Kot (wahrscheinlich) gar nicht da ist

    Aber ich freu mich riesig wie gut es den Vögeln geht!!! Anhand der Konsistenz vom Kot würde ich sagen, deine Chancen die Vögel zu heilen stehen bei 100%
    Weiter so! Und denke daran, ca. 3 Wochen nach Behandlungsende Kontrolluntersuchung vom Kot
    Ach ja, heb dir die Bilder auf, vielleicht braucht hier mal Jemand deine Hilfe zu diesem Thema, dann kannst du Beispielbilder zeigen

    Und wieder dem Gevatter Tod ein paar Vögel von der Schippe gemopst
    Grüße von Tiffi

  9. #69
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    Hallo Tiffi,
    kann oder soll ich die Behandlung jetzt absetzen, 2 Wochen sind rum? Oder wie soll ich weiter verfahren?
    Gruss
    Tina

  10. #70
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    Zitat Zitat von Tina_B Beitrag anzeigen
    Hallo Tiffi,
    kann oder soll ich die Behandlung jetzt absetzen, 2 Wochen sind rum? Oder wie soll ich weiter verfahren?
    Gruss
    Tina
    Wenn's den Vögeln SUPER geht, setze ab... und mach dann entsprechend die Kotproben.
    Aber frage dazu noch mal deinen TA
    Grüße von Tiffi

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