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Elch
mit vielen Fragen
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Schade dass ich nicht lesen kann, jetzt kann ich auch nix dazu sagen.
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Kein Wiederspruch zu Singvögel. Und der größte bei uns ist der Kolkrabe!Rabenvögel
Es wundert mich schon sehr, was hier so alles in die Welt gesetzt wird. Zu den Fakten:
1. Rabenvögel sind Singvögel. Ich wildere aber auch kleinere Singvögel aus einer anderen Voliere im selben Garten aus, letztes Jahr z. B. 5 Rotkehlchen. Der Bestand der kleinen Singvogelarten ist seit 5 Jahren ungefähr gleich; vielleicht haben die Spatzen etwas abgenommen. Ich spreche nur für mein unmittelbares Biotop.
Falsch Jagdrecht:2. Elstern unterliegen dem Jagdrecht und dürfen in den meisten Bundesländern NICHT geschossen werden, da sie ganzjährig geschont sind. In Hessen dürfen nur Rabenkrähen und Elstern (nicht Nebel- und Saatkrähen) und das nur von Oktober bis Januar, also außerhalb der Nestlingszeit geschossen werden. Da Elstern aber Strichvögel sind, erwischt man im Winter nur die, die sowieso nicht in dieser Gegend brüten.
Falsch, in Ortschaften nicht jagen:3. In geschlossenen Ortschaften darf überhaupt nicht gejagt werden. @ aday: stehen die Mülltonnen bei Euch auf der freien Wiese ? Werden Elstern im Stadtgebiet zur Brutzeit auch der anderen Singvögel den Jungen weggeschossen, die dann verhungern ? Jeder echte Jäger lehnt dieses Verhalten hoffentlich als unwaidmännnich ab, abgesehen davon, daß es verboten ist. Wenn ich hierauf keine Antwort erhalte, ist das auch eine !
Mag für Wiesbaden zutreffen, aber fragliche Antwort. In unteren Jagdbehörden sitzen fast ausschließlich Verwaltungsfachangestellte. Einige von diesen Damen und Herren können noch nicht einmal einen Rehbock von einem Hirsch unterscheiden, wie bei uns in der UJB.4. Laut Auskunft der Unteren Jagdbehörde in Wiesbaden gibt es größere Vorkommen von Rabenkrähen nur auf Mülldeponien, und keine Überpopulation von Elstern. Dementsprechend gering sind die - legalen - Abschußzahlen.
Richtig:5. Elstern bauen mehr Nester als sie brauchen, in denen dann kleinere Singvogelarten nisten, die keine Nester bauen.
Richtig:6. Elstern gibt es noch nicht sehr lange im städtischen Raum und das auch nur deshalb, weil man ihren natürlichen Lebensraum zerstört hat. Es sind keine typischen "Kulturfolger". Sie sind als Weichfresser auch nicht in dem gleichen Umfang Allesfresser wie Krähen. Wer das behauptet, hat noch nie eine Elster großgezogen.
Halbrichtig:7. Deutschland ist mit über 80.000 Mio. Menschen - ökologisch gesehen - überbevölkert. Natürlichen Lebensraum in ausreichender Größe gibt es für die meisten Wildtiere nicht mehr. Dementsprechend viele Tierarten sind - auch aufgrund von Feindbildern - schon ausgerottet. Auch hier lohnt sich wieder ein Blick ins deutsche Jagdgesetz, das ja noch nicht so alt ist, was da alles 'mal d'rinstand. Warum wohl wurden die meisten Rabenvögel unter Schonung bzw. in Berlin unter Schutz gestellt ? Ein gesundes Biotop braucht übrigens keine Bestandskontrolle durch den Menschen.
Original geschrieben von Vogelklappe
Und @ tamborie: glaubst Du, daß der Schlagabtausch, dessen Vorgeschichte ich nicht kenne, irgendwo hinführt ?
Hier die Informationen von einer Schutzgruppe, die zumindest mal offen zugibt, das Elstern Nesträuber sind. Zumindest behaubtet diese Gruppe nicht, das dank der Elster mehr Singvögel vorkommen wie z.B. der Nabu in einigen Berichten.Meine letzte Frage: ich habe ein Angebot für Berlin ins Forum gestellt. @ lapidarius und aday: warum kritisiert Ihr das so undifferenziert ? Was woanders vielleicht unsinnig wäre, muß doch hier nicht unbedingt schaden ? Wo ist Eure Quelle für die aufgestellten Behauptungen, daß durch Elstern Singvögel dezimiert werden? Wo bleibt die Ausgewogenheit, z. B., daß Elstern mit ihren Geschimpfe Katzen anzeigen ?
Von den Rabenvögeln leben bei uns Nebelkrähen, Elstern, Eichelhäher, Dohlen, Saatkrähen und Kolkraben. Die ersten drei kann man an anderen Nestern beim Nahrungserwerb beobachten. Die betroffenen Vogelarten sind überwiegend Freibrüter, also diejenigen, die ihr Nest in Astgabeln, Hecken oder im Schilf bauen. Höhlen- und Bodenbrüter sind eher weniger oder gar nicht betroffen.
Schon von „Nestraub" zu reden, ist erstens völlig unbiologisch und zweitens vermenschlicht. Von den Vögeln wird nur Nahrung gesucht, weshalb der Begriff „Nestraub" in die Irre führt.
Bei uns ist das Angebot an geigneten Nistplätzen nicht gesungen, sondern viellmehr gestiegen. Auch ist durch verschiedene Maßnahmen das Nahrungsangebot verbessert worden. Leider hat sich das aber nicht besonders possitiven ausgewirkt. Einige Arten sind extrem selten geworden. Sicher sind auch andere Faktoren daran beteiligt wie z.B. Nachbars Katze, Igel, Autoverkehr,... . Untersuchungen gibt es viele hierzu. Es ist aber leider so, das Die eine Seite Behauptet es macht nichts und die andere Seite es kämme zum Totalverlust der Jungtiere. Der richtige weg ist daher für mich der Mittelweg. Alle Elstern zu töten ist sicher der Falsche Weg. Eine Regulierung in unsererm momentanen Umweltzustand unumgänglich.Die allgemeine Beobachtung, dass man nur noch Elstern sieht und kaum Kleinvogelarten, ist eher auf den Mangel geeigneter Nistmöglichkeiten zurückzuführen, als auf den Einfluss der Elstern.