Goldstirnblattvogel

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Cissa

Neuling
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19
Hallo
Wer hält und züchtet Goldstirnblattvögel.Habe selbst zwei Tiere,kann aber nicht sagen welches Geschlecht,da das Labor keine Vergleichsmöglichkeiten
hat.Meine Tiere müßten dann eigentlich gleichen Geschlechts sein.
Bin dankbar für jede Antwort.
Gruß Cissa
 
Hallo!

Ein Labor benötigt um eine DNA zu erstellen nur ein paar Federn der Tiere und brauch keine Vergleichsmöglichkeiten! Ratsam wäre, bevor Du die Federn einschickst zu wissen, welche Federn von welchem Tier stammen, damit Du hinterher auch weißt, bei welchem Vogel es sich um ein männliches oder weibliches Tier handelt.
Viel Glück! Hoffentlich hast Du ein Paar!
 
SaschaF schrieb:
Ein Labor benötigt um eine DNA zu erstellen nur ein paar Federn der Tiere und brauch keine Vergleichsmöglichkeiten!
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Hallo so ganz stimmt das wohl nicht, da die Herren von Tauros mit gesagt haben das sie zumidest vergleichdaten von der Jeweiligen Vogelart haben müssen. D. h. sie brauchen vorher Federn von 100% Hahn oder 100% Henne.
 
Hallo
Genau so muß es sein,wenn sie vorher keine Proben hatten und meine Tiere
Tiere sind gleich,könnten es zwei Männchen oder zwei Weibchen sein.
Habe die Tiere in Bielefeld untersuchen lassen und es wäre wichtig das Sie
Federn von anderen Tieren bekommen,um festzustellen was sie sind.
Gruß Cissa
 
Hallo

Erst einmal ist wichtig welche Unterart Du hast.

Chloropsis aurifrons wurde geteilt in 2 Spezies
* Chloropsis aurifrons
Chloropsis aurifrons aurifrons
Chloropsis aurifrons frontalis
Chloropsis aurifrons insularis
Chloropsis aurifrons pridii
Chloropsis aurifrons inornata
Chloropsis aurifrons incompta
* Chloropsis media

Vergleichsfotos findest Du hier

Bei einigen Unterarten kann man Hahn und Henne sehr gut unterscheiden.
 
Wäre die Unterart für eine Geschlechtsbestimmung nicht vollkommen wurscht?
Hauptsache Blattvögel? :?

Und wäre es nicht den Versuch wert, mal so auf blauen Dunst eine Bestimmung machen zu lassen?
Wenn sie Unterschiede aufweisen wüßtest Du auf jeden Fall das es ein Paar ist :D

Who is who, kann man ja dann immer noch klären :bier:
 
culinaria123 schrieb:
Hallo so ganz stimmt das wohl nicht, da die Herren von Tauros mit gesagt haben das sie zumidest vergleichdaten von der Jeweiligen Vogelart haben müssen. D. h. sie brauchen vorher Federn von 100% Hahn oder 100% Henne.
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wußte nicht, daß es unter Vögeln Zwitter gibt :D:D:D

Spaß beiseite, die Fa T....ist immer bemüht, Vergleichdaten zu bekommen . Hat bei meinen Kikuyus vor 3 Jahren auch geklappt .

Goldstirnblattvögel gibt es doch sicher auch in Zoos und somit gibt es auch die entsprechenden Daten.
 
Cissa schrieb:
Hallo
Genau so muß es sein,wenn sie vorher keine Proben hatten und meine Tiere
Tiere sind gleich,könnten es zwei Männchen oder zwei Weibchen sein.
Habe die Tiere in Bielefeld untersuchen lassen und es wäre wichtig das Sie
Federn von anderen Tieren bekommen,um festzustellen was sie sind.
Gruß Cissa
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weißt Du welcher Zoo bzw. Vogelpark noch Blattvögel hat ? Erkundige dich beim Kurator wo die ihre DNA machen lassen.

Ich dachte immer, daß bei der Geschlechtsbestimmung es egal ist welche Unterart es ist .
Männlich oder weibliche DNA- Merkmale müßten doch - unabhängig von der Unterart - gleich sein??
Oder ???
Du willst doch keine Genforschung machen lassen ????
 
Bei einigen Unterarten kann man Hahn und Henne sehr gut unterscheiden.
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Bei den Unterarten geht es nur darum, dass man sie teilweise äusserlich unterscheiden kann. Dann wüsste Cissa also schon so ob er/sie zwei Vögel gleichen Geschlecht hat.
 
TimZ schrieb:
Bei den Unterarten geht es nur darum, dass man sie teilweise äusserlich unterscheiden kann. Dann wüsste Cissa also schon so ob er/sie zwei Vögel gleichen Geschlecht hat.
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habe ich schon verstanden : zwei verschiedenen Unterarten mit unbekannten Geschlecht .
Ich habe auch eine Unterart bei den kikuyus . War aber bei der Geschlechtsermittlung belanglos .
 
Offenbar ja nicht.
Es können sowohl zwei verschiedene Unterarten sein als auch ein und dieselbe.
Wenn seine Tiere aber äußerlich gleich aussehen und zu einer Unterart mit Geschlechts gehören, dann wüssten wir schon etwas genauer woran wir sind.
 
Tiffani schrieb:
Wäre die Unterart für eine Geschlechtsbestimmung nicht vollkommen wurscht?
Hauptsache Blattvögel? :?
:
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Nein!
Weil es äußerlich erkennbare Unterscheidungsmerkmale gibt.

Ich dachte immer, daß bei der Geschlechtsbestimmung es egal ist welche Unterart es ist .
Männlich oder weibliche DNA- Merkmale müßten doch - unabhängig von der Unterart - gleich sein??
Oder ???
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Das ist richtig

Ich habe auch eine Unterart bei den kikuyus
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Bei den Kikuyus gibt es keine Unterart, sie werden heute von allen führenden Systematikern als eigene Art geführt.
Vorkommen endemisch in Kenia.
 
gritters schrieb:
...Bei den Kikuyus gibt es keine Unterart, sie werden heute von allen führenden Systematikern als eigene Art geführt.
Vorkommen endemisch in Kenia.
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Ich bin dafür das wir endlich den ganzen Unterarten-Kram abschaffen.
Blickt ja sowieso kein ... durch.
Wär ja so als würde man einen Bayern mit einem Berliner vergleichen :D
Das kann mann' nur hören aber nicht sehen :~

Mensch bleibt Mensch.
Vogel bleibt Vogel
Was sich paart ist Art aus Basta!
Wie gesagt, ich spreche nur von unterarten!
 
Hei!

Dachte nicht, dass es wichtig sei Vergleichsdaten zu haben, weil ich von der Annahme ausging, dass auf dem letzten Chromosomenpaar, ähnlich wie beim Menschen, XY beim männlichen oder XX beim weiblichen Tier zu sehen sei.
Dann kann ich Dir nur empfehlen, Dir hier: www.zootierliste.de/?klasse=2&ordnung=222&familie=22207 einen Tierpark oder Zoo rauszusuchen, der die Vögel Deiner Wahl hat und Kontakt aufzunehmen, wo die Geschlechterbestimmung via DNA-Untersuchung, gemacht wurde.
Ich drück Dir die Daumen! :prima:
 
Tiffani schrieb:
Ich bin dafür das wir endlich den ganzen Unterarten-Kram abschaffen. sag das den Systematikern
Blickt ja sowieso kein ... durch. Hast recht, ist manchmal wirklich schwierig
Wär ja so als würde man einen Bayern mit einem Berliner vergleichen :D
Das kann mann' nur hören aber nicht sehen :~Der Bayer ist immer an seinem Gamsbart zuerkennen

Mensch bleibt Mensch.
Vogel bleibt Vogel
Was sich paart ist Art aus Basta! Dann habe ich aber Hybriden
Wie gesagt, ich spreche nur von unterarten!
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Ob es bei den Kikuyus noch viele "reine" gibt ist fraglich.
Alle Brillenvögel mit "großen" weißen Augen werden doch als Kikuyus angeboten. Lassen sich so besser verkaufen.
Biete mal einen Bergbrillenvogel an, kaum Interesse, als Kikuyu ist er sofort weg.
 
gritters schrieb:
Ob es bei den Kikuyus noch viele "reine" gibt ist fraglich.
Alle Brillenvögel mit "großen" weißen Augen werden doch als Kikuyus angeboten. Lassen sich so besser verkaufen.
Biete mal einen Bergbrillenvogel an, kaum Interesse, als Kikuyu ist er sofort weg.
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Naja, das mit dem Bergbrillenvogel dürfte wohl eine Eigentor sein :D, da müßtest du schon dazuschreiben welchen du meinst:

Heulingbrillenvogel (Bergbrillenvogel) mit 8 :k Unterarten 0l

Kikuyu-Bergbrillenvogel welche aber offensichtlich (Zitat: ...nach Überprüfung aller in europäischer Haltung gezeigten Vögeln) alle zu einer der Heulingbrillenvogelunterart Namens: "eurycricotus" gehören :?

oder

Kilimandscharobrillenvogel (Kilimandscharobergbrillenvogel)
Keiiine Unterarten :dance: :+party: :prima:

Welchen hattest du denn nun damals angeboten :D


P.S.
Der weibliche Bayer hat keinen Gamsbart, und nu?:D
 
Hallo!

Ich denke, dass die Erhaltung der Unterarten in unseren Volieren auf Dauer nicht möglich sein wird und es früher oder später nur noch ... europea gibt. Auch wenn der ein oder andere an der Reinhaltung seiner Unterart interessiert sein mag, kommt es für viele kaum noch darauf an. Habe ich zwei Vögel gleicher Art und unterschiedlichen Geschlechts sitzen und weiß, dass es sich bei den Tieren um "verschiedene" Unterarten handelt, glaub ich nicht, dass irgendjemand nicht den Versuch unternehmen würde, die beiden zusammenzulassen, um für Nachwuchs zu sorgen. Anders wäre es, wenn wir noch regelmäßig Importe bekämen. Aber ich denke, wir alle haben uns von diesem Gedanken getrennt. Die Zukunft wird nur noch in der Arterhaltung liegen.
 
Na da sind wir schön vom eigentlichen Thema abgekommen. (Goldstirnblattvogel)
Es geht mir auch nicht um Rechthaberei oder Besserwisserei, sondern darum, daß man versuchen sollte die Artenreinheit zu erhalten. Leider muß man dazu sagen, daß wir uns als deutsche Züchter in der Mehrzahl in der Vergangenheit und auch heute noch, nicht viel darum gekümmert haben. Bei unseren Nachbarn den Holländern und auch in England wird mehr Gewicht - vor allem in Spezialklubs - darauf gelegt.
Dazu ist es natürlich erst einmal wichtig zu wissen welchen Vogel ich habe.
Bei den Blattvögeln dürfte die Bestimmung möglich sein.
Wenn man selbst nicht weiterkommt oder sich unsicher ist, kann man sich immer noch an Experten von Vogelparks und Zoo´s wenden. Nötig sind dazu gute Fotos von den Vögeln bei Tageslicht
Ob man dann die Art/Unterart bekommt steht dann auf einem anderen Blatt. Aber versuchen sollte man es auf alle Fälle. Und nicht sagen Goldstirnblattvogel ist Goldstirnblattvogel

Tiffani schrieb:
Naja, das mit dem Bergbrillenvogel dürfte wohl eine Eigentor sein :D, da müßtest du schon dazuschreiben welchen du meinst:
Alle Zosterops poliogastrus Arten werden doch als Bergbrillenvogel bezeichnet
(Heuglinbrillenvogel) benannt nach seinen Entdecker 1861
Heulingbrillenvogel (Bergbrillenvogel) mit 8 :k Unterarten 0l
Welche Quelle?
Kikuyu-Bergbrillenvogel welche aber offensichtlich (Zitat: ...nach Überprüfung aller in europäischer Haltung gezeigten Vögeln) alle zu einer der Heulingbrillenvogelunterart Namens: "eurycricotus" gehören :? Wer hat das und wann geschrieben?
Zosterops eurycricotus ist der


Kilimandscharobrillenvogel (Kilimandscharobergbrillenvogel)
Keiiine Unterarten :dance: :+party: :prima:

Welchen hattest du denn nun damals angeboten :D


P.S.
Der weibliche Bayer hat keinen Gamsbart, und nu?:D
Zum Vergrößern anklicken....
Aber Dirndel
 
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