Beurteilung Käfig

tigerentin · 09.02.2006

eingeklinkt

Entschuldigt, dass ich mich hier einfach mal so einklinke...
Ich verfolge euren Thread schon ein paar Tage lang und habe auch mal einen Blick auf die Seite von Zoo Ollesch geworfen. Da für unsere drei Wellensittiche unser Käfig doch irgendwie zu klein ist,( Modell Schascha TA, mit ständigem Freiflug - http://www.zoo-ollesch.de/Katalog2004/Sittich/ ) sind wir derzeit auf der Suche, nach einem geeigneterem Modell. Vor allem, da nun bald auch unser Jungeselle Linus eine Herzensdame bekommen soll.
Auf jeden Fall gefällt mir das Modell "achat" am besten. (füge deinen link nochmals ein Kobold http://www.zoo-ollesch.de/Katalog20...er.com/Kaefig-Volierenbau:::221.html"]Volieren/[/url]) Leider bin ich kein Einzelhandel, sondern nur eine Privatperson und habe desshalb keinen Zugriff auf die Preise.

Kann mir vielleicht einer von euch weiterhelfen und mir sagen, was dieses Modell kosten soll? Bzw. wo könnte ich den denn herbekommen. Bestell ich den über unser örtliches Zoogeschäft? Die schlagen da doch sicherlich nochmal preismäßig was drauf, oder? Unsern jetzigen Käfig, haben wir dort gekauft udn haben vor nem knappen Jahr 120 Euro bezahlt. Im Nachhinein ärgert mich das ein bisschen, da ich für den Preis ja auch schon einen Käfig von Montana bekommen hätte.

Ach so, habt ihr schon was von dem neuen Megamodell für Sittiche von Montana gehört? Soll das größte Sitticheim der welt werden. würde geren mal Fotos sehen.. und Preise wissen :zwinker:

Freu mich, wenn mir jemand weiterhelfen kann.

Lg

Tigerentin

Zugvogel · 09.02.2006

Hallo,

dieser "Achat" ist völlig ungeeignet, denn er ist nicht lang genug. Wellensittiche sind keine Hubschrauber, die senkrecht nach oben starten. Auch gibt es keine Angaben zum Gitterabstand.

Der neue Montana-Käfig für Sittiche ist wohl der Palace II. Ich halte ihn für völlig ungeeignet, insbesondere was die Vergitterung anbelangt. Meine Wohnung würde ich auch nicht mit so einem klobigen Teil verunstalten (erinnern mich doch Montana-Käfige immer an Affen-Käfige aus zum Glück vergangenen Zeiten). Nun, das ist eher eine Frage der Ästhetik.

Für vier Wellis empfehle ich z.B. den Bau einer Edelstahlvoliere. Die könnt ihr ganz individuell nach euren räumlichen Möglichkeiten und persönlichen Bedürfnissen in Abstimmung mit denen der Vögel anfertigen lassen, z.B. auch mit einer Rückwand oder mit Seitenwände teilweise, wodurch sich die Vögel sehr geborgen fühlen und ihnen Rückzugsmöglichkeiten geboten werden. Die Schmutz- und Staubbelastung um die Voliere herum ist somit auch reduziert, und reinigen lässt sich so eine Voliere auch einfacher.

Gruß
Compagno

huipui · 09.02.2006

Schau mal, den Tip hab ich bei meinem Thread zum Gitterabstand bekommen http://www.vogelforen.de/showthread.php?t=104600&page=2 . Dürfte dem "Voliere 43" darunter entsprechen:

http://cgi.ebay.de/Angebot-[URL="http://www.vogelzubehoer.com/Kaefig-Volierenbau:::221.html"]Voliere-V...QQcmdZViewItem[/url]

Interessant daran ist, dass es diesen Käfig in verschiedenen Maßen gibt.

Den Achat finde ich eigentlich auch schöner, da hab ich aber keine Ahnung, ob und wo es den in anderen Größen und Farben gibt (z.B. nicht-messing).

Mich würde also auch interessieren, ob mal einer, der Zugang dazu kriegt, nach Preis und vielleicht Hersteller schauen kann. Wenn man den Hersteller weiss, kann man ja selbst mal im Netz schauen... :idee:

Andrea 62 · 09.02.2006

tigerentin schrieb:
Ach so, habt ihr schon was von dem neuen Megamodell für Sittiche von Montana gehört? Soll das größte Sitticheim der welt werden. würde geren mal Fotos sehen.. und Preise wissen

Hallo,
hier wäre dieses neue Modell Palace II mal anzuschauen http://www.montana-cages.de/assets/s2dmain.html?http://www.montana-cages.de/index2.html.
Ne ganz schöne Stange Geld...
Den Achat finde ich für 4 Vögel auch viel zu klein. Vielleicht denkst Du ja mal über das Double Finchhouse von Montana nach (Breite 1,64m) Preis ca. 259 € je nach Anbieter. Ich habe es selbst und der große Vorteil ist die vernünftige Breite und die leichte Reinigung. Die senkrechte Verdrahtung ist für meine WS kein Problem, sie klettern auch daran hoch. Außerdem kann man im Käfig genug Klettermöglichkeiten schaffen. Als Nachteil, den ich nicht verschweigen möchte, empfinde ich, dass der Käfig im unteren Bereich sehr offen gearbeitet ist und die Kotschubladen nur knapp 3 cm hoch sind. Man muss sich eben etwas einfallen lassen (Plexiglas) um ihn untenherum etwas abzudichten oder eben häufiger saugen

. Über das DF findest Du auch über die Suchfunktion einige Threads und Erfahrungsberichte.
Die beste Alternative ist natürlich Eigenbau, da kann man alles so gestalten, wie man es möchte.

Antje · 09.02.2006

800,00 Euro!!!???

Für ein drittel dieser Summe kannst Du Dir eine Voliere aus Holz und Volierendraht selber bauen.

Außerdem finde ich ihn nicht besonders schön und weiß ist er auch noch.

lynx · 09.02.2006

compagno schrieb:
Hallo,

dieser "Achat" ist völlig ungeeignet, denn er ist nicht lang genug. Wellensittiche sind keine Hubschrauber, die senkrecht nach oben starten. Auch gibt es keine Angaben zum Gitterabstand.

Auf diese Argumentation stoße ich recht häufig. Bei einer Breite von 85 cm muß kein Welli wie ein Hubschrauber starten, für einige Flügelschläge reicht der Platz allemal.

Ich habe den Eindruck, dass nur der optische Eindruck zu Rate gezogen wird: höher als breit = Hubschrauberkäfig. Denn ist der Käfig mit der gleichen Breite nur 50 cm hoch, kommt dieses Argument nie!

Wenn die Breite gleich bleibt, ist meiner Meinung nach aber der Käfig mit dem höheren Innenraum vorzuziehen, denn dann ist mehr Platz zum Klettern und Spielen und nicht zuletzt einander-aus-dem-Weg-gehen im Käfig.

Gruß
Bine

tigerentin · 09.02.2006

N'abend ins Ründchen!

Danke für eure Antworten!
Tja, ich hab grad mal ins Portemonaie geblickt und gesehen, dass der Place II wohl diesen Monat nicht mehr drin sein wird... schade :zwinker:

Na ja, aber ihr habt mir ja noch gute andere Tipps gegeben. Übrigens, bin ich auch der Meinung, dass der Achat in sofern nicht zu schmall ist, als dass meien süßen in ihrem jetzigen Käfig auch schon sehr gut mit der Breit zurecht kommen. Die sind da auch eigentlich nur morgens, abends nachts und zum mampfen drin. Es ist also nicht so, dass ich eine richtige Flugvoliere brauche. Dazu wird unser Wohnzimmer eifrig genutzt. Nur ab und zu, oder um mal einen sonnigen Tag auf dem Balkon zu stehen und sich nicht gleich zu absoluten Meckeranfällen, wegen des mangelden Platzes, hinreißen zu lassen.

Werde mich noch weiter umsehen. Danke euch aber schonmal!

Schönen Abend noch! :zustimm:

Lea

lynx · 09.02.2006

compagno schrieb:
In natura ist das "sandweiß" der Montanas schon eher weiß als grau, finde ich. Das Foto zeigt deutlich, mit welchen Sichteinschränkungen die Vögel darin leben müssen.

Der Vollständigkeit halber möchte ich dieses Statement noch kommentieren: der Käfig ist definitiv nicht eher weiß als grau, sondern ganz einfach grau. Da er bei mir rumsteht, kann ich das mit gutem Gewissen sagen.

Welche Sichteinschränkungen meinst Du? Meine rudimentären physikalischen Kenntnisse legen mir die Annahme nahe, dass weiße Käfige aus dem Grund nicht empfehlenswert sind, weil sie das auf die Stäbe fallende Licht reflektieren und dadurch das Sehen behindern. Auch das ist beim sandweißen Montana-Käfig nicht der Fall. Das Licht wird absorbiert, nicht reflektiert.

Gruß
Bine

Zugvogel · 09.02.2006

lynx schrieb:
Ich habe den Eindruck, dass nur der optische Eindruck zu Rate gezogen wird: höher als breit = Hubschrauberkäfig.

Nein, eher die Mindestanforderungen und der Fakt, das vier Wellensittiche darin wohnen, flattern und klettern sollen, was auch entsprechende Einrichtungsgegenstände voraussetzt.

Aber, wie jetzt zu lesen ist, soll der Käfig ja nur zur Übernachtung, zur Fütterung und zum Aufenthalt auf dem Balkon dienen.

Gruß
Compagno

Zugvogel · 09.02.2006

lynx schrieb:
Der Vollständigkeit halber möchte ich dieses Statement noch kommentieren: der Käfig ist definitiv nicht eher weiß als grau, sondern ganz einfach grau. Da er bei mir rumsteht, kann ich das mit gutem Gewissen sagen.

Hier stehen die Montanas bei FRESSNAPF rum, und da sind sie ganz einfach mattweiß, zumindest wenn sie neu sind. In anderen Beiträgen werden sie ja auch als "weiß" bezeichnet.

Ganz einfach grau sind die "antikfarbenen" Montana-Käfige. Vergleiche bitte einfach mal!

Welche Sichteinschränkungen meinst Du? Meine rudimentären physikalischen Kenntnisse legen mir die Annahme nahe, dass weiße Käfige aus dem Grund nicht empfehlenswert sind, weil sie das auf die Stäbe fallende Licht reflektieren und dadurch das Sehen behindern. Auch das ist beim sandweißen Montana-Käfig nicht der Fall. Das Licht wird absorbiert, nicht reflektiert.

Weiße Stäbe bewirken u.a. Orientierungs- und Wahrnehmungsschwierigkeiten bei Vögeln, denn weißes Licht wird nun mal von hellen Materialien nicht resorbiert, sondern reflektiert. Das verursacht bei Vögeln auf Dauer Stress (zusätzlich: Flackereffekt!, s.a.o.).

Mach das gleiche Foto mal durch ein dunkleres Gitter, bzw. schau dir Vögel durch ein dunkleres Gitter an! Die Konturen erscheinen selbst für das menschliche Auge schärfer.

Gruß

Compagno

Christian · 09.02.2006

compagno schrieb:
Weiße Stäbe bewirken u.a. Orientierungs- und Wahrnehmungsschwierigkeiten bei Vögeln, denn weißes Licht wird nun mal von hellen Materialien nicht resorbiert, sondern reflektiert.

Ich persönlich denke, dieses Thema "Weißer Käfig" und Orientierunsgschwierigkeiten wird von sehr vielen Leuten massiv überbewertet. Das müßte ja für Chrom-Käfige genauso gelten. Meine persönliche Erfahrung sieht hingegen so aus, daß weder Weiß (hatte ich vor Urzeiten mal) noch Chrom Orientierungsschwierigkeiten für die Vögel mit sich bringen ... der Chrom-Käfig der Wellies z.B. wird selbst von den Aymaras gerne für ein Nickerchen aufgesucht ... die Geier haben bei uns ja ganztägigen Freiflug.

Was im Gegensatz zur Farbe wirklich wichtig ist, sind diese Beschichtungen an sich ... Krummschnäbel neigen dazu solche Lackierungen und Kunststoffbeschichtungen abzunagen und u.U. sogar zu fressen ... es hat sowohl Vergiftungen schon gegeben als auch Fälle wo die Schleimhäute des Verdauungstraktes verletzt wurden.

Daher würde ich persönlich nur noch Chrom oder Edelstahl kaufen ... etwas verzinktes kommt mir wegen der Vergiftungsgefahren erst recht nicht ins Haus.

Zugvogel · 10.02.2006

Christian schrieb:
Ich persönlich denke, dieses Thema "Weißer Käfig" und Orientierunsgschwierigkeiten wird von sehr vielen Leuten massiv überbewertet.

Er wird mittlerweile als tierschutzwidrig eingestuft. Das haben Experten festgelegt und nicht ich oder Andere, die hier ähnlich gepostet haben.

Dass Weiß am stärksten weißes Licht reflektiert, müsste klar sein.

Mach einfach auch mal den "Sichttest" durch einen solchen Käfig, vor allem in Anwesenheit der erforderlichen UV-Lampe und du wirst mir zustimmen (s.o.). Zur Beurteilung der weißen Käfiggitter hat wohl aber vor allem der Fakt geführt, dass Vögel anders sehen als Menschen.

Was im Gegensatz zur Farbe wirklich wichtig ist, sind diese Beschichtungen an sich ... Krummschnäbel neigen dazu solche Lackierungen und Kunststoffbeschichtungen abzunagen und u.U. sogar zu fressen ... es hat sowohl Vergiftungen schon gegeben als auch Fälle wo die Schleimhäute des Verdauungstraktes verletzt wurden.

Die Montana-Käfige, um die es hier geht, sind pulverbeschichtet. Da kann eigentlich nichts abgenagt werden.

Gruß
Compagno

Christian · 10.02.2006

Moin, moin!

compagno schrieb:
Das haben Experten festgelegt und nicht ich oder Andere, die hier ähnlich gepostet haben.

Ja, ich weiß ... aber Experten sind auch nicht unfehlbar

Dass Weiß am stärksten weißes Licht reflektiert, müsste klar sein.

Und genau das ist falsch ... Chrom reflektiert es mindestens genauso stark, wenn nicht gar wesentlich stärker, da es wie ein Spiegel wirkt.

Zur Beurteilung der weißen Käfiggitter hat wohl aber vor allem der Fakt geführt, dass Vögel anders sehen als Menschen.

Der Unterschied besteht lediglich darin, daß Vögel UV-Licht sehen und bis zu 150Hz wahrnehmen können. Wieso das hinsichtlich dem Weiß einen Unterschied machen soll, will einem Hobbyfotografen, der sich viel mit Optik beschäftigt, einfach nicht einleuchten

Wie gesagt, bei Chrom ist das weitaus schlimmer und unsere Geier machen ihre Siesta freiwillig im Wellie-Käfig (auch die Aymaras). Würden sie das tuen, wenn sie darin Orientierungsschwierigeiten hätten? Wohl kaum.
Deshalb bin ich der Meinung, daß dieses Thema völlig überbewertet, wenn nicht gar falsch eingeschätzt wird.

Die Montana-Käfige, um die es hier geht, sind pulverbeschichtet. Da kann eigentlich nichts abgenagt werden.

Das weiß ich nicht, bin da aber skeptisch ... kommt vielleicht auch drauf an, wie kräftig der Schnabel is'.

huipui · 10.02.2006

Das mit dem Weiss - da glaub ich euch gern, da kenn ich mich einfach nicht gut genug aus.
Aber Christian hat recht mit dem Chrom, das wirft zumindest mal die Frage auf, ob Chrom besser ist?

Christian · 10.02.2006

huipui schrieb:
..., das wirft zumindest mal die Frage auf, ob Chrom besser ist?

Nun, wie gesagt, alle unsere Geier fühlen sich in dem Chrom-Käfig sauwohl ... warum sonst sollten die Aymaras da freiwillig rein gehen, obwohl sie einen viel größeren aus Edelstahl haben (und dazu ganztägigen Freiflug)?

Und das beste ist, Chrom ist besser zu reinigen als alle anderen Gitter-Materialien

PS: Wir haben auch eine Vogellampe von Arcadia ... von wegen UV.

Krabbi · 10.02.2006

Christian schrieb:
Das weiß ich nicht, bin da aber skeptisch ... kommt vielleicht auch drauf an, wie kräftig der Schnabel is'.

.......da kann ich vielleicht die Skepsis etwas nehmen :zwinker:

Unsere Erfahrungen mit Montanas haben im Gebrauch gezeigt, dass auch ein kräftiger Papageienschnabel selbst bei intensiver Bearbeitung der Gitterstäbe der eingebrannten Lackierung nichts anhaben können.
Wobei ich aber auch nur für die Originalen sprechen kann, nicht für die Nachbauten.

Christian · 11.02.2006

Krabbi schrieb:
.......da kann ich vielleicht die Skepsis etwas nehmen

Gut zu wissen, merci.

Kobold · 11.02.2006

Freut mich zu sehen, dass mein Thread von Anderen mit ähnlichen Fragen fortgeführt wird.

Vielleicht interessiert es Euch ja, wie meiner jetzt aussieht ( Umzug hat stattgefunden

)

huipui · 12.02.2006

Ui - find ich klasse :freude:

. Und schon so tolle Äste drin ...

rima:

Zugvogel · 13.02.2006

Christian schrieb:
Chrom reflektiert es mindestens genauso stark, wenn nicht gar wesentlich stärker, da es wie ein Spiegel wirkt.

Chrom dunkelt nach, wird matt. Messing hingegen nicht, weshalb es ebenfalls abzulehnen ist, denn die Blendwirkung bleibt hier dauerhaft bestehen.
Ins Gewicht fällt bezüglich der Blendwirkung die Metalloberfläche, die Licht reflektiert, und die ist bei den Montanas und Co. nun mal sehr hoch.

Die Blendwirkung weißer Gitterstäbe beeinträchtigt nicht nur die Sicht, die Tiefenschärfe, das räumliche Sehen des Menschen, sondern auch des Vogels. Zudem wurden bei Vögeln durch diese Art der Unterbringung schwere Augenschäden bis hin zur Erblindung beschrieben (zahlreiche Quellen dazu im www.).

Der Unterschied besteht lediglich darin, daß Vögel UV-Licht sehen und bis zu 150Hz wahrnehmen können.

Das Sehen der Vögel unterscheidet sich grundlegend von dem der Menschen! Dies beginnt mit der Aufnahme visueller Reize und endet bei der neuronalen Verarbeitung.

Gruß
Comapgno

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