Volierenbau, Fragen wegen Schadnagern

Hallo erstmal!

Ich baue derzeit, das heisst ich versuche es, an einer Voliere für Prachtfinken.
Das fertige Ding wird am Ende zu zwei Teilen aus Hauswand bestehen, da ich eine Nische vom Anbau unseres Hauses nutze. So wird am Ende ein Seitenteil und die Rückwand an der Hauwand liegen und vorne wird es eine Gitterfront (doppeltverdrahtet) sein, während am anderen Seitenteil das Schutzhaus angeschlossen wird.

So, zu den eigentlichen Fragen:

Da wir Mäuslein im Garten haben, wollte ich Volierendraht mit einer Maschenweite von 1 cm (quadratisch) und 1mm Drahtstärke verwenden. Da passt auch eine schlanke Maus schwerlich durch. Das Problem ist aber, das die geringe Drahtstärke. Kann eine Ratte das nicht einfach durchzwacken? Wenn ich gröberen Draht verwende, sind die Maschen wiederrum groß genug für Mäuse. Was meint ihr dazu?

Dann wollte ich noch wissen wie es mit dem Dach ist. Würde eine Ratte versuchen sich an der Hauswand entlang an dem Dach vorbei zu nagen? oder überschätze ich die Ratzen da?

Uuund ich wollte noch wissen wie dick das Betonfundament sein muss. Ich glaube ich habe da Mist gebaut

Ich hatte zwar noch nie Probleme mit Ratten, aber meine Vögel wurden bisher auch immer im herbst reingeholt. Ich könnte mir vorstellen daß das Nahrungsangebot für meine Vögel im Winter ausgehungerte Ratten anzieht

erste Lage "gröberen" Draht, 2 Lage den kleinen.

So kommt die Maus nicht rein uns die Ratte nicht an den weichen Draht

Liebe Motte,

ich würde behaupten das Du die Möglichkeiten von Nagern eher unterschätzt.

Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter:

http://www.vogelforen.de/showthread.php?p=2108072#post2108072

Mr.Knister schrieb:

erste Lage "gröberen" Draht, 2 Lage den kleinen.

So kommt die Maus nicht rein uns die Ratte nicht an den weichen Draht

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Hallo Knister,

daran habe ích auch schon gedacht. Aber die Optik ist dann ja noch bescheidener als wenn ich zweilagig mit den selben drahtstärken bauen

Escarabajo schrieb:

Liebe Motte,

ich würde behaupten das Du die Möglichkeiten von Nagern eher unterschätzt.

Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter:

http://www.vogelforen.de/showthread.php?p=2108072#post2108072

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Danke für den Link. Ich bin geplättet! Eine Ratte passt durch eine 1,2 cm Öffnung? Unfassbar.

Selbst für mich...trotz meiner Ausbildung zum Schädlingsbekämpfer... gab es Dinge die ich nicht glauben wollte, bis ich es in meiner langjährigen Berufserfahrung selber sehen konnte.

So mißt man z.B. die Schärfe der Zähne von Schadnagern nach einer "Mohrenschen Härteskala" (Metallgewerbe, Skala von 1-10). Je nach Alter erreichen die Ratten einen Wert zwischen 3,5 und 5,5. Das soll ausreichen um Aluminium zu zermahlen.

immer das selbe problem
wir haben mäuslein im garten,die stören jah nicht.
so ist aber das dilämmer vorprogramiert,früher oder später finden die mäuse einen weg in die voli,bis mann es merkt hat mann schon zig mäuse in der voli,sie verpissen alles was mann dann auch richt,die vögel werden krank u. die natürlichen feinde der mäuse rücken nach(z.b.mauswiesel oder ratten), weil sie von dem geruch angezogen werden.
hier hilft nur eins:die mäuse/ratten schon ausserhalb der voli zu bekämpfen,hierfür gibt es köderboxen in denen mann die nager mit gift füttert.
ich hatte auch mal mehr mäuse als vögel in der voli,seit ich diese boxen(hab sie selbst gemacht) in meinem garten (gesichert durch große steine) aufgestellt hab ,ich kontrolier die immer auf futter,hatt sich das problem mäuse/ratten erledigt.
gerade im spätjahr tauchen die viecher vermehrt auf.
mfg willi

wp1954 schrieb:

hier hilft nur eins:die mäuse/ratten schon ausserhalb der voli zu bekämpfen,hierfür gibt es köderboxen in denen mann die nager mit gift füttert.
ich hatte auch mal mehr mäuse als vögel in der voli,seit ich diese boxen(hab sie selbst gemacht) in meinem garten (gesichert durch große steine) aufgestellt hab ,ich kontrolier die immer auf futter,hatt sich das problem mäuse/ratten erledigt.
gerade im spätjahr tauchen die viecher vermehrt auf.
mfg willi

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Siehste Willi, das ist mein Problem. Wenn man eine Voliere hat, oder Ställe, dann kommen ganz automatisch immer wieder Mäuse und Ratten. Und selbst mit Gift rumahntieren darf ich nicht, es sei denn ich lege Wert darauf von meinen Nachbarn in Grund und Boden verklgt zu werden, weil sich ihre Katzen an vergifteten Mäusen vergiftet haben(was für ein Satz *G*). Und alle paar Wochen den Schädlingsbekämpfer kommen lassen, könnte teuer werden. Ist aber auch nur ne Vermutung. Deshalb dachte ich es macht vielleicht Sinn die Voli so ab zu sichern, das da kein Nager reinkommt. Wo kein Futter zu holen ist, nistet man sich nicht ein, wird also nicht zu einem Dauergast. Ich kann mich natürlich auch irren. Ausserdem scheint es viel schwerer zu sein das Rattenvolk aus der Voliere zu halten, alsi ch dachte :(

Hi Motte,

Nicht falsch verstehen, ich biete Dir kein Geschäft an, sondern eine Vergleichsmöglichkeit:

Für Ködersicherheitsboxen nehme ich 10€ pro Box, pro Belegung. Mindestbelegung: 6x. Abstand der Belegung: frei wählbar. Mindestanzahl der Boxen: 7
Im Preis enthalten sind: Boxen, Köder, Anfahrt und Arbeitslohn.

Eine giftfreie Möglichkeit ist das Marderabwehrmittel "LogoRep" (bitte googeln).
Nicht beirren lassen...es hilft gegen alles was ein Fell hat. Damit könnte man beispielweise Barrieren um die Voliere legen. Hilft auch gegen Maulwürfe.
Zur Vorbeugung sollte das ausreichen.

Gebrauchsanweisung beachten, dann hast Du lange was davon.

Escarabajo schrieb:

Hi Motte,

Nicht falsch verstehen, ich biete Dir kein Geschäft an, sondern eine Vergleichsmöglichkeit:

Für Ködersicherheitsboxen nehme ich 10€ pro Box, pro Belegung. Mindestbelegung: 6x. Abstand der Belegung: frei wählbar. Mindestanzahl der Boxen: 7
Im Preis enthalten sind: Boxen, Köder, Anfahrt und Arbeitslohn.

Eine giftfreie Möglichkeit ist das Marderabwehrmittel "LogoRep" (bitte googeln).
Nicht beirren lassen...es hilft gegen alles was ein Fell hat. Damit könnte man beispielweise Barrieren um die Voliere legen. Hilft auch gegen Maulwürfe.
Zur Vorbeugung sollte das ausreichen.

Gebrauchsanweisung beachten, dann hast Du lange was davon.

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Also das es so günstig ist, hätte ich nicht gedacht. Und vielen Dank für den Tip mit dem Marderabwehrmittel!!

hallo motte
mir wurde vom bauhof gesagt, das die vergifteten maüse /ratten für katzen etzedera nicht giftig wären wenn die die dann fressen,es wäre ein blutgerinungsmittel, das nach der aufnahme nicht mehr wirkt.
dazu könnte uns esca aber sicher mehr sagen.
ich verwende das gift u. die boxen schon seit jahren,ich hab noch nicht gemerkt das die katzen in der nachbarschaft weniger wurden, gegen die hab ich auch nichts,da hilft elektro zaun ,dann bleiben die weg.
mfg willi

Motte schrieb:

Ich baue derzeit, das heisst ich versuche es, an einer Voliere für Prachtfinken.

aber meine Vögel wurden bisher auch immer im herbst reingeholt. meine Vögel im Winter

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Das macht mir viel mehr Sorgen!
Du willst aber doch damit nicht sagen das du die Prachtfinken in Zukunft im Winter draussen halten willst. Selbst mit Schutzhaus ist das Tierquälerei!
Gruß
Torsten

Hallo wp,

Diese Aussage vom Bauhof ist fahrlässig und beinhaltet nur Halbwissen.
Sekundärvergiftungen sind niemals grundsätzlich ganz auszuschließen.

In Deutschland sind zur Nagerbekämpfung nur Antikoagulantien erlaubt. Allerdings bauen diese sich im Körper des Zieltieres relativ schnell ab. Das ist Vorschrift. Dadurch wird die Gefahr auf ein Minimum gesenkt. Allerdings gibt es (leider auch frei verkäuflich) Wirkstoffe aus der gleichen Gruppe der Cumarinderivate, die so gefährlich für die Außenwelt sind, das sie nur im Innenbereich eingesetzt werden dürfen (warum wohl?).

Für eine akute Vergiftung (Tod innerhalb 1-2 Std) müssen ziemlich hohe Dosen mit einem Schlag gefressen werden. Diese Dosis nimmt jedoch rapide ab wenn der Wirkstoff an aufeinander folgenden Tagen hintereinander in kleinen Mengen gefressen wird. Dieses kann bei, ausschließlich von der Jagd lebenden Tiere und Aasfresser, verheerende Folgen haben und muß bei einer Bekämpfung beachtet werden. Man muß also auch wissen welche Wirkstoffsorte man benutzen kann.

Wenn also die Katzen von Mottes Nachbarn viel von der Jagd leben besteht ein...wenn auch geringes....Risiko.

Viele Sekundärvergiftungen werden auch durch falsche Köderwahl und somit durch Verschleppung herbeigeführt.

Hunde reagieren übrigens empfindlicher als Katzen auf Antikoagulantien.

In der Wissenschaft läuft es z.Zt. so, das an höheren Dosierungen nicht mehr gearbeitet wird. Eine Erhöhung des Wirkstoffes würde bedrohliche Ausmaße auch für den Menschen annehmen; d.h: eine einmalige Aufnahme würde zum Tode führen.
Man forscht aber nicht nach neuen Wirkstoffen, die jetzigen sind eigentlich optimal, auch wird man die Dosierungen nicht mehr anheben, sondern man forscht an der Möglichkeit bei Verabreichung von Antikoagulantien gleichzeitig das Resistenzgen auszuschalten.

culinaria123 schrieb:

Das macht mir viel mehr Sorgen!
Du willst aber doch damit nicht sagen das du die Prachtfinken in Zukunft im Winter draussen halten willst. Selbst mit Schutzhaus ist das Tierquälerei!
Gruß
Torsten

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Das Vogelschutzhaus, wird aus einem gedämmten und dauerhaft beheizten Gartenhaus bestehen, welches so eingerichtet ist, das die Vögel den ganzen Herbst, Winter und Frühling darin verbringen können. Keine Angst, ich weiß wie kälteempfindlich die Piper sind. Warum geht man in diesem Forum eigentlich immer automatisch davon aus das alle die Vögel halten wollen Schwachköpfe, oder Tierquäler sind?

Ich gehe nicht davon aus das jeder der Vögel halten will ein Schwachkopf oder Tierquäler ist. Nur wenn ich so was wie von dir lese dann leuten meine Alarmglocken. Ausserdem gibt es genug unseriöse Verkäufer die sogar Goulds als Winterfest verkaufen....
Da ich weiß was es kostet ein gedämmtes Gartenhaus zu beheizen kann ich nur davon abraten. Ca. 1000 Euro für 12m³ ist da schon zu rechnen. Ich bin gerade eine Infrarot-Flachheizung am testen, deren Stromkosten um ca. 70% günstiger sind als vergleichbare Radiatoren.
Gruß
Torsten

Wenn ich dämme, mache ich es richtig.
Und desweiteren informiere ich mich bevor ich mir Tiere anschaffe. Es mag sein das es genug Pappnasen gibt die das nicht tun, aber das heisst ja nicht automatisch das Du bei allen davon ausgehen musst. Und genauso kam Dein Beitrag nunmal rüber.

Und egal auf welche Heizkosten es hinausläuft, oder was sonst noch passiert, ich werde dafür sorgen das die Tiere nicht frieren müssen

hallo esca
werd morgen früh mal auf dem beutel lesen wie das zeug heisst, mein hund frisst gott sei dank keine mäuse oder ratten, erwischt er mal so ne halblebige , macht er sie tot u. zeigt sie mir ganz stolz,danach intressiert in die sache nicht mehr.
mich intressiert aber wie das gift dann noch wirgt wenn das vergiftete tier von einem beutegreifer gefressen wird.
wäre dir dann für eine antwort dankbar.
mfg willi

Da ich weiß was es kostet ein gedämmtes Gartenhaus zu beheizen kann ich nur davon abraten. Ca. 1000 Euro für 12m³

hallo culinaria
wenn deine heitzkosten bei 12m/3 so hoch sind dann hast du so gut wie nicht gedämmt, oder die falsche heitzung.
mein altes winterquartier hatte ungefär den selben rauminhalt,ist aus o.s.b blatten u. 10cm styrophor gebaut,fenster sind mit 1,1 wärmeschutzglas vergl.,selbst bei strengen wintern lagen die heitzkosten u. stromverbrauch (großer ölratiator) u.einer temperatur von 10-15 grad plus nie über 150-200 euro in der zeit von okt. bis anfang märtz,hab es mit einem zwischen zähler kontroliert.
mein neues winterquart. wird über den rücklauf der heitzung gewärmt(fußbodenheitzung), 8m lang x 3m tief u.einer höhe von 2,2 bis 2,4 mit holzdämmstoff u. 1,1 glas isoliert,selbst im letzten winter war der verbrauch dadurch garantiert nicht teuerer als ca 200 euro.
mfg willi

Hallo Willi
Ich hatte eine 2000 Watt elektro Heizung. Das Schutzhaus ist 8cm Styropor gedämmt.
Das Schutzhaus wurde von September bis April bei 21°C gehalten.
Aber ist auch egal. Ich halte meine Astrilde im Winter jetzt in einem Zuchtraum im Haus.
Gruß
Torsten

Vielleicht habt ihr nicht die Wohngegend berücksichtigt?
Hab gehört das es in und um München empfindlich kalt werden soll. Moementan ist es da wohl auch ziemlich extrem, während es in Big Citty noch ganz "kuschelig" ist *brrr.....*
Wo wohnt Willy? Auf Hawai