Wellensittiche Wildform

Diskutiere Wellensittiche Wildform im Forum Wellensittich Allgemein im Bereich Wellensittiche - Hallo, mich würde mal interessieren, ob noch jemand den eigentlichen Wellensittich, so wie er in der Natur vorkommt züchtet. Gibt es noch...
.....oder lieferst Du jede Woche Wellis an Baumärkte etc. ?
Habe die Frage vorhin übersehen.
An Händler oder Baumärkte etc. habe ich noch nie geliefert. Wenn ich zu viele Wellis habe, dann lasse ich sie einfach nicht brüten. Ich muß nämlich nicht auf Halde produzieren und reich werden will ich auch nicht, sonst könnte ich mir evtl. noch ein größeres Auto kaufen und damit die Klimakathastrophe vorantreiben.
 
Daraus lässt sich meiner Meinung nach ableiten, dass gegebenenfalls nicht jeder tumorkranke Vogel auffiel.

Woher weißt Du, dass es früher weniger Probleme mit Tumoren gab?

OK....ich weiß es tatsächlich nicht - bin kein Experte, hab das auch auch nie behauptet. Was diese Aussage betraf kann ich mich nur darauf verlassen, was mir der eine oder andere vkTA gesagt hat. Und die haben halt gesagt, daß Tumorerkrankungen "früher" nicht so häufig aufgetreten sind wie in der Gegenwart.

Ganz nebenbei, die scheinbar geringe Lebenserwartung ist nicht nur bei Wellensittichen vorhanden. Statistisch gesehen werden viele Großpapageien auch nicht älter als zehn Jahre, wie ich es kürzlich in Erfahrung gebracht habe.

Aber das war doch "früher" auch anders, oder täusche ich mich da ?
 
Nein, ich fühlte mich bei keinem Deiner Sätze angegriffen, aber jeder gab mir zu denken - so bin ich nun mal.

Früher gab es wesentlich mehr Züchter als heute; das läßt sich schon alleine an den Ausstellerzahlen bei Bundes-, Landes- und Regionalschauen ablesen und an dem Wellensittichzüchterschwund in den Vereinen.
Heute sind allerdings vermutlich mehr kleine Vermehrer zugange, die ihre Vögel zwar lieben und auch alles für die tun und auch alles richtig machen (wollen), aber eben nicht die nötige Qualifikation haben um es auch wirklich richtig zu machen.
Das sind dann auch die, die ihre Vögel zwar nur 2x brüten lassen, aber dafür auf Verwandschaftsgrade selten bis nie Rücksicht nehmen, weil sie z.B. frei in der Voliere brüten lassen und zudem ihre Zuchtvögel womöglich auch noch Geschwister sind, weil sie von demselben Züchter stammen. Auch wenn ich sonst gegen Einzelhaltung bin, denn gebe ich einem, der gerne mit der Zucht beginnen will, die zwei oder mehr Vögel aus meinem Bestand, sondern den Rat sich welche bei anderen Zücjhtern zu holen.

OK, diese Aussage - früher tatsächlich mehr Züchter als heute - akzeptiere ich auch. Ich bin ja kein Züchter, daher wirst Du das eher wissen.

Aber wenn ich das richtig deute, siehst Du doch vieles gar nicht so anders wie ich.

Auch Du machst Inzucht und zuviele Bruten im Jahr u.a. dafür verantwortlich, daß der Welli nicht mehr so ein robustes Tier ist....oder hab ich das wieder falsch verstanden ? Die Züchter, die aber nunmal die Zooläden, Baumärkte usw. beliefern, werden doch wohl keine Rücksicht auf die Vermeidung von Inzucht und zuvielen Bruten / Brutpaar nehmen, oder ? Und genau das hat mir halt ein ehemaliger Baumarktmitarbeiter bestätigt.

Liege ich also mit meiner Aussage, daß einige oder sogar viele dieser Züchter nicht gerade seriös sind, so falsch ? Die Wellis in diesen Läden kommen nunmal nicht oder wenn nur zu einen ganz kleinen Teil aus kleinen Hobbyzuchten.

Habe die Frage vorhin übersehen.
An Händler oder Baumärkte etc. habe ich noch nie geliefert. Wenn ich zu viele Wellis habe, dann lasse ich sie einfach nicht brüten. Ich muß nämlich nicht auf Halde produzieren und reich werden will ich auch nicht, sonst könnte ich mir evtl. noch ein größeres Auto kaufen und damit die Klimakathastrophe vorantreiben.

Siehst Du....und ich denke, daß das auch die wenigsten Hobbyzüchter übers Herz bringen würden.

Also, ich kann beim besten Willen nicht feststellen, daß wir beide sooooooooo unterschiedlicher Meinung sind.....oder irre ich mich ? :bier:
 
Hallo,

ich selbst hatte als Kind keine Wellensittiche, aber ich kann mich erinnern, dass diverse Tanten, Cousinen etc. einen hatten. Und die wurden auch nicht wirklich alt, einer starb ca. 4 Wochen nach dem Kauf (hatte wahrscheinlich schon eine Krankheit mitgebracht ), die anderen wurden ungefähr 5-6 Jahre alt. Auch damals war es wohl eher die Ausnahme, dass ein Vogel wirklich gesund 15 Jahre alt wurde. :+keinplan

Im Unterschied zu heute war es auch schwieriger, herauszufinden, an was genau die Vögel dann starben, wahrscheinlich spielten Tumorerkrankungen auch damals schon eine Rolle.

Mir sind auch schon viele Wellis gestorben, eigentlich fast jedes Jahr einer, und fast alle an Tumoren. Meiner Erfahrung nach geht das mit ungefähr 3 Jahren los, Nierentumore haben deutlich überwogen. Aber ich habe auch Vögel, darunter ein Standard, die jetzt, ohne jemals krank gewesen zu sein, 7Jahre und älter sind.

Ist ja bei Menschen nicht anders, die werden ja auch nicht alle gesund und munter 90 . :o

Andere Vogelarten sind eben für andere Erkrankungen anfällig, denke ich. Obwohl gerade die häufigen Tumorerkrankungen bei Wellis schon sehr schwer mitanzusehen sind. :( Deswegen wird mein Schwarm auch nicht mehr aufgestockt.
 
Seehr schöne und gute Beiträge von sandraxx und Sittichfreund, denen ich zustimme!


.....wird hier wieder jedes Wort auf die Goldwaage gelegt. Du weißt doch ganz genau, was ich meine.

Woher soll ich denn wissen, was du denkst, willst oder meinst? Trotz Smilies fehlen Mimik und Tonfall, die das meiste einer Aussage in einer Diskussion oder einem Gespräch ausmachen.



Projekte wie in Stuttgart z.B. - wo also versucht wird, Wellis wieder nahe an die Urform zurückzuzüchten - befürworte ich.

Ach ja, und die werden nicht überzüchtet? Ist ja interessant... Tut mir leid, aber auf gut Deutsch: Das ist völliger Humbuck was du da babbelst. Gerade wenn man darauf aus ist, einen bestimmten Wellensittich zu züchten passiert etwas "überzüchten", siehe folgendes Zitat:

Du hast wohl recht, daß das mittlerweile wohl keine große Rolle mehr spielt, ob man nun einen Standard oder einen HansiBubi holt. Die ganze Rasse ist überzüchtet.

Du solltest wenigstens probieren, dir nicht zu widersprechen.



ich habe langsam so das Gefühl, ihr wollt über dieses Thema gar nicht richtig diskutieren, da eure Meinung eh festzementiert ist.

Was ist falsch daran? Wenn wir eben überzeugt sind und uns keine besseren Argumente für eine andere Denkeise geliefert werden, wieso sollten wir unsere Meinung dann ändern?


Lieber Lapingi,
Argumente sind nur dann welche, wenn sie belegt werden können. Das selbe Problem hatte ich mit gregor (wo ist der eigentlich :zwinker:). Du kannst deine Argumente nicht auf etwas stützen, was andere nicht nachvollziehen können. Und das ist in dem Moment auch deine ach-so-tolle-Züchterin. Wer weiß, ob es die überhaupt gibt? Ganz nebenbei kann man Dinge auch aus dem Zusammenhang reißen und sie in ein völlig falsches Licht stellen. Machen diverse unseriöse Historiker aus dem politischen Mileu gern :zwinker:


Zu dir... Würdest du einen sachlichen Ton bewahren und fachlich diskutieren ohne in einem Posting -Achtung, eine Hyperbel!- zehn mal den Satz "Die sind doch alle überzüchtet" oder "Früher waren die Wellis viel gesünder" zu verwenden, würde die "Diskussion" auch für außenstehende viel attracktiver werden.
Und noch so ein kleiner Tipp am Rande: Wenn dich niemand verstehen will und dich seltsamer Weise alle falsch verstehen, würde ich mal überlegen ob es nicht an dir liegen kann... :zwinker:


Zu dem Überzüchtet. Generell ja, aber als letzter neuer Farbschlag gab es den anthrazidfarbenen Wellensittich- mitte der 90. Da neue Farbschläge in Mutationen auftreten, kann nicht gezielt darauf hingezüchtet werden. Also entspannt sich die Lage wieder seit etwa 15-20 Jahren- was ein sehr gewichtiges Argument gegen deine Früher (78-90)- war - alles - besser - Theorie ist. Wenn du ein halbwegs neues und brauchbares Argument hast, kannst du dich ja via PM melden, das Thema ist meiner Meinung nach ausdiskutiert.

Grüße
 
Seehr schöne und gute Beiträge von sandraxx und Sittichfreund, denen ich zustimme!
warum wundert mich das jetzt nicht ? :zwinker:



Woher soll ich denn wissen, was du denkst, willst oder meinst? Trotz Smilies fehlen Mimik und Tonfall, die das meiste einer Aussage in einer Diskussion oder einem Gespräch ausmachen.

tja, leider wohnen wir alle nicht in der Nähe und können uns bei einer Limo austauschen.

Tut mir leid, aber auf gut Deutsch: Das ist völliger Humbuck was du da babbelst. Gerade wenn man darauf aus ist, einen bestimmten Wellensittich zu züchten passiert etwas "überzüchten",

Danke für die Blumen...

Du solltest wenigstens probieren, dir nicht zu widersprechen.

Hab ich gar nicht

Was ist falsch daran? Wenn wir eben überzeugt sind und uns keine besseren Argumente für eine andere Denkeise geliefert werden, wieso sollten wir unsere Meinung dann ändern?

Braucht ihr nicht

Lieber Lapingi,
Argumente sind nur dann welche, wenn sie belegt werden können. Das selbe Problem hatte ich mit gregor (wo ist der eigentlich :zwinker:). Du kannst deine Argumente nicht auf etwas stützen, was andere nicht nachvollziehen können. Und das ist in dem Moment auch deine ach-so-tolle-Züchterin. Wer weiß, ob es die überhaupt gibt?

natürlich gibt es die nicht, habe ich erfunden. Genausowenig habe ich mich mit anderen Menschen - Züchtern, TÄ, usw. - über dieses Thema unterhalten. Ich wollte hier nur ein bißchen Smalltalk....:zwinker:

Zu dir... Würdest du einen sachlichen Ton bewahren und fachlich diskutieren ohne in einem Posting -Achtung, eine Hyperbel!- zehn mal den Satz "Die sind doch alle überzüchtet" oder "Früher waren die Wellis viel gesünder" zu verwenden, würde die "Diskussion" auch für außenstehende viel attracktiver werden.
Und noch so ein kleiner Tipp am Rande: Wenn dich niemand verstehen will und dich seltsamer Weise alle falsch verstehen, würde ich mal überlegen ob es nicht an dir liegen kann... :zwinker:

Ich denke, ICH bin meist sachlich geblieben....aber ich nehme selbstverständlich gerne die Schuld der gescheiterten Diskussion auf mich...und natürlich liegt das alles nur an mir, daß ich nicht verstanden werde, bzw. eure so tollen Argumente nicht verstehe.....welche Argumente übrigens ? :?
Wenn du ein halbwegs neues und brauchbares Argument hast, kannst du dich ja via PM melden, das Thema ist meiner Meinung nach ausdiskutiert.

Grüße

werde ich ganz bestimmt NICHT machen, versprochen. Ich möchte Dich unter keinen Umständen weiter mit meiner dämlichen Meinung nerven.
Ich habe nie behauptet, daß das ein einfaches Thema ist....mir aber zu unterstellen, daß es meine Gesprächspartner wahrscheinlich gar nicht gibt, ich mir alles nur ausdenke und ich eh nur Kokulores schreibe, ist echt keine Grundlage für eine weitere Diskussion. Ich bin und war nie auf Streit aus, Anfeindungen aber habe ich nicht nötig, dann ziehe ich mich lieber zurück und entschuldige mich hiermit bei allen Beteiligten für die Unannehmlichkeiten, die ich offensichtlich bereitet habe. Ich wollte echt nur reden und mit einigen Usern - Moni, Daniel, den ein oder anderen Usern, die nur ein Posting schrieben - hat das auch funktioniert ( auch wenn sie ebenfalls meine Meinung nicht teilten, aber eine gewisse Seriösität wurde gewahrt )
Aber wie gesagt: Ich will hier niemanden mehr mit meiner Anwesenheit auf den Zeiger gehen......:traurig:
 
Ich habe vorhin auch gedacht, eine Antwort könnte wenigstens sachlich ausfallen und einige Antworten, die letzte von Rude Girl, waren für mein Empfinden recht unfreundlich.

Seit wann werden eigentlich Rainbows gezüchtet ? Die sind ja momentan total "in", kam diese Welle nicht erst später als in den Neunzigern ?

Lapingi, wie ich schon sagte, ich habe unterschiedliche Erfahrungen mit Wellensittichen gemacht, und ich glaube auch, jede Tierart, die schon lange in Menschenhand gezüchtet wird, hat so ihre Probleme. Da muss man nur mal in Meerschweinchen-oder Kaninchenforen schauen, da findet man auch viele traurige Geschichten.

Damit meine ich noch nicht mal Farbschlagzucht, sondern einfach, dass der Genpool sich ja zwangsläufig immer weiter verkleinert. Dafür können aber wiederum die Züchter nichts, es gibt halt kein wirklich frisches Blut, denn Wildfänge sind ja, wie du selbst richtig sagst, indiskutabel.

Letztens habe ich in einem Forum von einer todkranken Katze gelesen, die mit gerade mal einem Jahr eingeschläfert werden musste, genauso gibt es Hunde, denen das widerfährt, auch Mischlinge, denn die bekommen ja auch nur das mit, was ihre Eltern weitergeben. Eine herzkranke Dogge und ein Schäferhund mit hochgradiger HD bringen auch keine gesunden Nachkommen hervor. :(

Ich denke, wenn wir uns Haustiere anschaffen, müssen wir eben auch damit rechnen, dass sie krank werden, auch unheilbar krank werden, eine Garantie auf Gesundheit gibt es bei keinem Tier. Wir können nur darauf achten, unsere Tiere aus wirklich verantwortungsvollen Händen zu übernehmen, der Rest liegt oft trotz so weit wie möglich naturnaher Haltung immer noch im jeweiligen Lebewesen selbst.
 
Guten Abend und

"huch" - was ist denn hier los ?!?!

Das Thema ist sehr, sehr interessant.

Leider ist es heute wirklich so, dass man bald von "Einzelvogelhaltern" eine "WATSCHE" bekommt mit den Worten: "Ihr mit Eurem Schwarm...mein Vogel hat noch nie einen Tierarzt gesehen und ist bald 10 Jahre alt".

Die Studien beweisen leider, dass "Mensch" und "Tier" immer mehr mit Krankheiten behaftet sind..... die Arztpraxen belegen es. Klar wusste man früher nicht, was ein Welli eigentlich hat. Heute ist man ja auf dem "besseren Stand"...es gibt viele gute vk Tierärzte.

Aber selbst diese haben mir bestätigt, auf die Frage, ob die ORIGINAL WELLIS noch gesund sind in ihrem Herkunftsland: "Nein". Dort wurden auch vermehrt Megas usw. festgestellt.

Also ist es eigentlich blödsinn, zu denken, hole ich mir ein Tier direkt aus Australien, dann bekomme ich bessere Nachzuchten.

Fakt ist: Aus einem Laden hole ich keine Tiere mehr.

Dann höre ich lieber bei liebevollen Züchtern nach oder nehme einen Abgabevogel.

Ich denke, egal, welche Vogelart ich hole: Man kann Glück haben, man kann Pech haben.

... wir hatten leider auch Wellis an Krankheiten verloren.... und ich bin langsam auch traurig darüber, dass die Wellis nicht mehr das sind, was sie früher mal waren....

Aber dann dürfte man sich echt keine Tiere mehr anschaffen. :bier:

Wichtig ist: Wenn man ein Tier holt: Auf jeden Fall vogelkundigen Eingangscheck und schön Kot sammeln vorher.

So verseucht man sich nicht direkt einen ganzen Schwarm, kann gegen die Krankheit direkt ankämpfen.

Einen schönen Abend :trost:
 
Ich habe vorhin auch gedacht, eine Antwort könnte wenigstens sachlich ausfallen und einige Antworten, die letzte von Rude Girl, waren für mein Empfinden recht unfreundlich.

Seit wann werden eigentlich Rainbows gezüchtet ? Die sind ja momentan total "in", kam diese Welle nicht erst später als in den Neunzigern ?

Lapingi, wie ich schon sagte, ich habe unterschiedliche Erfahrungen mit Wellensittichen gemacht, und ich glaube auch, jede Tierart, die schon lange in Menschenhand gezüchtet wird, hat so ihre Probleme. Da muss man nur mal in Meerschweinchen-oder Kaninchenforen schauen, da findet man auch viele traurige Geschichten.

Damit meine ich noch nicht mal Farbschlagzucht, sondern einfach, dass der Genpool sich ja zwangsläufig immer weiter verkleinert. Dafür können aber wiederum die Züchter nichts, es gibt halt kein wirklich frisches Blut, denn Wildfänge sind ja, wie du selbst richtig sagst, indiskutabel.

Letztens habe ich in einem Forum von einer todkranken Katze gelesen, die mit gerade mal einem Jahr eingeschläfert werden musste, genauso gibt es Hunde, denen das widerfährt, auch Mischlinge, denn die bekommen ja auch nur das mit, was ihre Eltern weitergeben. Eine herzkranke Dogge und ein Schäferhund mit hochgradiger HD bringen auch keine gesunden Nachkommen hervor. :(

Ich denke, wenn wir uns Haustiere anschaffen, müssen wir eben auch damit rechnen, dass sie krank werden, auch unheilbar krank werden, eine Garantie auf Gesundheit gibt es bei keinem Tier. Wir können nur darauf achten, unsere Tiere aus wirklich verantwortungsvollen Händen zu übernehmen, der Rest liegt oft trotz so weit wie möglich naturnaher Haltung immer noch im jeweiligen Lebewesen selbst.

Nur das noch - eigentlich wollte ich ja auch nichts mehr schreiben - gutes und sachliches Posting.... :zustimm: aber was nicht sein darf, kann auch nicht sein...und gegen dieses Argument kommt man halt nicht an. :zwinker:
 
Auch Du machst Inzucht und zuviele Bruten im Jahr u.a. dafür verantwortlich, daß der Welli nicht mehr so ein robustes Tier ist....oder hab ich das wieder falsch verstanden ? Die Züchter, die aber nunmal die Zooläden, Baumärkte usw. beliefern, werden doch wohl keine Rücksicht auf die Vermeidung von Inzucht und zuvielen Bruten / Brutpaar nehmen, oder ? Und genau das hat mir halt ein ehemaliger Baumarktmitarbeiter bestätigt.

Liege ich also mit meiner Aussage, daß einige oder sogar viele dieser Züchter nicht gerade seriös sind, so falsch ? Die Wellis in diesen Läden kommen nunmal nicht oder wenn nur zu einen ganz kleinen Teil aus kleinen Hobbyzuchten.
So stimmt das nicht und so habe ich das auch nicht gesagt. Lies mal nach was ich schrieb und verdrehe nicht meine Aussage, sondern versuche das, was ich schrieb zu verstehen, dann kommst Du wohl selber dahinter.

Bemühe die Suchfunktion, das Thema wurde schon mehrfach behandelt. Dort kannst Du mit ein wenig gutem Willen die richtige Antwort finden, oder die welche am besten zu Deiner Meinung paßt. Es liegt bei Dir.

Da es Dir nicht darum geht Zusammenhänge zu verstehen, hat es keinen Sinn mit Dir dieses Thema weiter zu erörtern.
 
Nochmal zu den Baumarkt-Züchtern: vielleicht kann mir ja Gregor oder der Sittichfreund bestätigen, dass es absolut KEINEN SINN macht nur für die Zoohandlung zu züchten. Mir wird es ja nicht geglaubt ;). Da kann ein ehemaliger Baumarktangestellter viel erzählen. So enorm viele Vögel verkaufen sie ja dort sicher auch nicht, dass sie jede Woche beliefert werden müssen.
 
Seit wann werden eigentlich Rainbows gezüchtet ? Die sind ja momentan total "in", kam diese Welle nicht erst später als in den Neunzigern ?

Nachweislich 1948 wurden von der Keaston Foreign Bird Farm die ersten Rainbows auf den europäischen Kontinent gebracht.

Kombi aus Opalin + Hellflügel + GG und muss aus der Blaureihe stammen.
NICHT anfälliger für Krankheiten wie andere WS.
 
Nochmal zu den Baumarkt-Züchtern: vielleicht kann mir ja Gregor oder der Sittichfreund bestätigen, dass es absolut KEINEN SINN macht nur für die Zoohandlung zu züchten. Mir wird es ja nicht geglaubt ;). Da kann ein ehemaliger Baumarktangestellter viel erzählen. So enorm viele Vögel verkaufen sie ja dort sicher auch nicht, dass sie jede Woche beliefert werden müssen.

Ich bin zwar nicht Gregor oder Sittichfreund, dennoch kann auch ich etwas dazu beitragen.

Verkaufspreis vom Züchter an den Zohhandel/Baumarkt: 5 - 7€ pro Schwanz

Kosten für Unterhaltung der Zucht wie Nistkästen, Einstreu, ausgewogene Ernährung, Ringe, Ta-Untersuchungen sowie weiteren Faktoren - ohne eine Berechnung der benötigten Zeit fürs sauber machen, reinigen der Küken/NK/ect - schätze ich mal pro Schwanz wenn man minimal "fahren" würden 15€ dabei rum kommen, wobei 20 +x realistischer sind. Das ist aber abhängig vom Aufwand, ob Ta Besuche bzw Kotuntersuchungen ect auch durchgeführt werden sowie weiteres.

Bekommt man "nur" 5€ pro Ws und will die Unkosten raus haben, kann man mehrere Wege gehen.
Das billigste vom billigsten an Zuchtequipment (Nahrung,ect) einsetzen oder über Massenzucht.

Tatsache ist es das es sehr viele Vermehrer gibt, die aus Liebe und Lust vermehren und ihre Unkosten ihnen primär egal sind, weil es ihr Hobby ist.
 
Ich sehe das auch so. Reich werden kann man mit der Zucht hierzulande nicht. Habe aber auch noch nicht nachgerechnet was mich ein Vogel kostet. Weil es aber für mich ein Hobby ist, ist mir das auch nicht so wichtig. Manche gehen jeden jeden Abend in die Kneipe - auch ein Hobby.

Trotzdem, kann ich verstehen, daß manche ihre Vögel auch zu den Konditionen abgeben, weil sie ja wieder Platz schaffen wollen/müssen für neue Wellis.
 
Nachweislich 1948 wurden von der Keaston Foreign Bird Farm die ersten Rainbows auf den europäischen Kontinent gebracht.

Kombi aus Opalin + Hellflügel + GG und muss aus der Blaureihe stammen.
NICHT anfälliger für Krankheiten wie andere WS.

Danke, Michael. :) Die Kombination kannte ich, aber mir war so, als wäre erst in den letzten Jahren ein regelrechter Hype um die Rainbows entstanden, kann mich da aber auch getäuscht haben.

Schön sind sie ja wirklich, und dass sie krankheitsanfälliger als andere Farbschläge sind, glaube ich auch nicht. Insofern ist auch die angebliche Robustheit der wildfarbig hellgrünen Wellis nur ein Märchen, die haben auch die gleichen Gene. Meine wildfarbigen Vögel sind sogar als erste gestorben, man steckt da halt wirklich nicht drin. :(
 
Thema: Wellensittiche Wildform

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