Farbschläge...Wie erhält man....?

Diskutiere Farbschläge...Wie erhält man....? im Forum Zebrafinken im Bereich Prachtfinken - Hallo! Ich würd mal gerne wissen, wie man einen Dominant Pastell Grau, oder Silber Zebrafink erhält. Ich kenn mich nicht wirklich damit aus. LG...
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Aha, danke.

Also "nicht spalt" = "reinerbig"?

Wenn ich dich richtig verstanden habe, gibt es hier also VIER Vererbungs-Varianten?!
Rezessiv, Normal (= Reinerbig?), Dominant UND Geschlechtsgebunden?! 8o

Hahn vor Henne, leutet mir ein.

Aber warum sagt man "geschlechtsgebunden", wenn es doch von Generation zu Generation erstmal das Geschlecht wechselt?! :?
Unter "-gebunden" verstehe ich, daß es innerhalb von etwas bleibt...?! :(
 
Unter Normal versteht mal immer die Wildform.
Bei ZF also Grau.
Wir reden hier immer von Mutationen, also Abweichungen von der Wildform und deren Vererbung in der Vermehrung unterliegt diesen Regeln.
Ob Schwarzwange, Maske, Schecke oder auch Weiß, es sind alles Mutanten.
Geschlechtsgebunden sagt es schon....der Hahn vererbt auf seine Töchter, die Henne auf die Söhne
Vererbung an das Geschlecht gebunden
Ivan
 
>Vererbung an das Geschlecht gebunden<

Das ist es ja, was ich nicht so ganz verstehe.
Dem Satz nach würde ich es so verstehen:

Henne vererbt an Töchter, Hahn an Söhne.

Aber es ist anders - und das leuchtet mir nicht wirklich ein... :?
Da muß man ja förmlich "umdenken"... :(
 
Gut, dann nimm einfach die Variation; an ein bestimmtes Geschlecht gebunden.
Vater an die Töchter..Mütter an die Söhne.
Geschlechtsgebunden muß doch nicht heißen...gleichgeschlechtlich gebunden!
Ein bisschen mehr Vorstellungskraft ist schon gefragt, oder?
Ivan
 
Hallo,
die meit zu findende Beschreibung
Anna1979 schrieb:
Vererbung an das Geschlecht gebunden(
Zum Vergrößern anklicken....
ist vielleicht auch etwas irreführend. Besser oder "richtig" müsste es heißen "an das - oder ein - Geschlechtschromosom gebunden", dann versteht man die Sache vielleicht besser.
Die meisten bekannten als "geschlechtsgebunden" bezeichneten Gene liegen beim Xogel auf dem X-Chromosom, und davon hat das Männchen (im Gegensatz zum Säuger) zwei, das Weibchen nur eines. An das Y gebundene Gene sind bislang nur beim Huhn bekannt.
Bei Fischen gibt es übrigens den an sich ungewöhnlichen Fall, dass die meisten Farben z. B. beim Guppy Y-gebunden sind. Und da würde z. B. die Aussage "Vom Vater auf den Sohn" (aber nicht! von Mutter auf Tochter) zutrreffen.
Zum Zebrafinken gibt es ein paar nette Bücher, die auch genügend Vererbungstabellen vorgeben.
Nun noch zum Schluss: "dominant" "rezessiv" oder "intermediär" ist immer nur relativ, es sollte eigentlich immer heißen "dominant über. . ." und so weiter.
Und wenn du zwei Farben zusammen bringst, die auf unterschiedlichen Genen beruhen, hast du meist (wenn es um rezessive Farben geht) die Ursprungsfarbe - beim ZF grau -.
Insgesamt lassen sich die Farben des ZF aber ganz gut über rund ein dutzend Farbgene erklären, die Farbschläge kommen dann durch die Kombination der unterschiedlichen Gene zustande.
Schöne Grüße
Hans C
 
Das verstehe ich schon eher, mit dem Geschlechtschromosom. :)

Und welche Bücher wären das, von denen du sprachst?!
 
Hallo,
z. B. den Jödicke (Ulmer Verlag), der zwar schon in die Jahre gekommen ist und nicht mehr alle neuen Mutationen erfasst, dafür aber von den grundlagen noch genug Info bietet. Den gibt es sicher auch antiquarisch.
Und dann gibt es noch "den Klören". Den hätte ich sogar doppelt (bitte PN, kann aber erst nächsten Montag reagieren).
Schöne Grüße
Hans C
 
Hatte mir vorhin ein anderes ZF-Buch abholen können, was bestellt war.
Werde das jetzt erstmal "durchkauen"; mal sehen, was da dazu steht.

Aber die beiden anderen genannten Bücher täten mich schon interessieren.
Kriegst gleich mal eine PN.

Danke dazu!
 
Wei ist mit sicherheit rezessiv. Habe ein Paar 1,0 Schecke grau 0,1 Haube grau. Bei den Nachzuchten fallen immer wieder mal weiße, folglich muß weiß rezessiv sein.
 
Bei der geschlechtsgebundenen Vererbung liegen die Gene auf dem X-Chromosom, das auch für das Geschlecht verantwortlich ist ( XX = Hahn; XY = Henne). Daher der Begriff geschlechtsgebunden.
Ein rezessives Gen auf X wird bei der Henne sichtbar, weil sie nur ein X hat; es können also nur Hähne spalterbig sein (bei geschlechtsgebundener Vererbung).
Bei ZF z.B. braun, bei Goulds z.B. pastell (gelb), rotkopf
 
Also, wenn man bei geschlechtsgebundenen Farben schon von Vornherein erkennen könnte (ohne Geschlechtsmerkmale wie Wangenflecken zu sehen), daß das Jungtier spalt ist - dann wäre es mit Sicherheit ein Hahn?!

Das betrifft aber nicht alle Farbschläge, wenn ich dich korrekt verstanden habe?!
Welche denn?
 
Wie werden die einzelnen Farbgene eigentlich in der ZF-Genetik abgekürzt?

Bei den Meeri's ist es ja deutlich einfacher, wie ich finde:

A / a --> Agouti-Faktor (agouti bzw. schwarz)
B / b --> Brown-Faktor (Schokolade)
C / c --> Chinchilla-Faktor (Verdünnung zu bspw. Rot, Creme, Weiß,...)
E / e --> Extension-Faktor (Ausdehnungs-Serie; Agouti-Farbe z.B.)
P / p --> Pale-Faktor (Verdünnung zu bspw. Lilac)
Rn / rn --> Roan-Faktor (Dalmatiner- oder Schimmelzeichnung)
S / s --> "Scheckungs"-Faktor (ohne/wenig/starke Scheckung)

Mehr Gene braucht es da nicht - zumindest, soweit ich weiß. :D

Aber wenn ich Euch jetzt richtig verstanden habe, scheint das bei den Piepsern ja komplizierter zu sein?! :?

Also, was ich meine, ist:
Kann man da analog sagen - was weiß ich -...

G / g --> Grau
W / w --> Weiß
B / b --> Braun
M / m --> Maske
H / h --> Haube
...

..., oder wie sieht das hier aus?!

(Vielleicht versteht Ihr jetzt, was ich schon die ganze Zeit fragen wollte... - mein übliches "Ausdrückproblem" mal wieder... :~ :D )

Wenn ich derartige "Formeln" wüßte, dann könnte ich auch analog damit umgehen, denke ich. ;)
Daher meine Fragerei... oder besser: "Nerverei". :D
 
So einfach leider nicht.
Aber das ganze genau zu erklären führt hier im Forum einfach zu weit.
Du solltest Dir wirklich ein Buch über Vererbung bei Zebrafinken besorgen oder versuch´s mal unter www.zebrafinken.org
 
Button für Vererbung nicht aktiviert, sonst hätte ich die Seite schon vorgeschlagen.
Ivan
 
Schade, trotzdem danke!

Gibt es denn ein gutes ZF-Genetik-Buch, was Ihr mir empfehlen könnt?
Will ja keinen "Murks" kaufen... ;)
 
Anna1979 schrieb:
Schade, trotzdem danke!

Gibt es denn ein gutes ZF-Genetik-Buch, was Ihr mir empfehlen könnt?
Will ja keinen "Murks" kaufen... ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Da schließ ich mich an.
Bei meinem ZF-Paar Schecke (weiss-braun) Hahn (Schwarzwange) habe ich im Nest heute morgen zwei Eier entdeckt. Mal schauen was dabei rauskommt.:zwinker:
LG
Dione
 
Du mußt sagen, was optisch dabei rauskommt, denn Schwarzwange muß ja nicht rein Schwarzwange sein und bei den Jungen kann das auch nur als Spalt vorhanden sein.
Mutationsbestimmungen von JV kann man nur im Vorfeld vernünftig erklären, wenn die Anlagen der Altvögel bei verdeckten Mutationen auch alle bekannt sind.
Ansonsten ist das Lesen aus dem Kaffeesatz.
Ist der Vogel auf dem Avatar deine 1.0 Schwarzwange?
Ist das nicht auch noch Hellrücken?
Foto ist etwas klein.
Ivan
 
Ja, das sind zwei meiner Vögel. Ich denke auch das es ein Hellrücken sein könnte. In meinem Album sind die Fotos etwas größer. Meine Schecke ist auch sehr hell. Kannst ja mal schauen.
LG Dione
 
Hab ich inzwischen auch gemerkt, daß der Button Vererbung nicht aktiviert ist, schade eigentlich.
Aber wenn man´s erst mal kapiert hat ist´s eigentlich ganz einfach. Vorausgesetzt man weiß welche Mutation wie vererbt wird.... Gibt ja gerade bei ZF reichlich Möglichkeiten/Mutationen.
 
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