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Langer;1814794]Hi Sir Marcus
Interessanter Aspeckt.
Ich schreib mal einfach dazu was ich denke.
Ok....
Liegt es nicht in der Natur der Papageien ihre Brut gegen Eindringlinge zu verteidigen ? Warum sollte man diese angeborene Verhaltensweise( und dies schon seit Jahrmilionen, Eozen) dem Papagei nehmen ?
Damit hast Du recht....zu Fragen, wie sieht ein bestimmtes Verhalten in der """"Natur""" aus = welche Funktion hat dieses Verhalten in der Natur...... nur macht es nicht """Sinn""" waerend ich die
Voliere sauber mache.... den Voegeln, bei zu bringen was anstelle des anfliegens zu tun?
Denkst Du """"wirklich""" Jens, die Voegel waeren nicht in der Lage """Etwas neues""" zu erlernen - egal wie sehr, ein bestimmtes Verhalten , so wie Du es ausdrueckst,,,,,seit """Eozenen""" von Ihnen gezeigt wird???????????????
Jedes Verhalten erfuellt eine funktion, ABER dies heisst nicht, Papageien koennten NICHT lernen ein Neues Verhalten auszufuehruren das die gleiche Funktion fuer sie erfuellt.......um beim Beispiel zu bleiben.... Ihre Nest box dem Halter gegenueber zu """""Verteidigen"""".....
Denke bitte auch daran.... das ein Vogel waehrend seines Lebens lernt....hat also Nicht etwas zu tun mit der """"Evuloution"""" von """arten""" Die Du hier einbringst. Evolution passiert ueber Generationen....... Lernen hingegen passiert in einem Lebens abschnitt und passiert Kontinuirlich.....
So das die Voegel zwar nach wie vor Ihre Nestbox """"Verteidigen""""" koennen wenn gewuenscht...., ich aber in der gleichen zeit die
Voliere """Ohne stress fuer die Voegel und meiner wenigkeit
sauber machen kann????????????
Bsp : Kakadus sind in der Brut sehr aggressiev. Wenn ich diesem Vogel sein aggressionspotenzial " mit ab in die Ecke/ Stange " so versuche einzudämmen------------------was meinst Du wohl gegen wehn die Aggressionen dann gerichtet werden. Berichte von Kaka-haltern dürften Dir eigentlich bekannt sein.
Ich denke schon das mir dies bekannt ist....lol... und das hat im Uebrigen
NICHTS mit Kakadu's zu tun aber dies lediglich am Rande bemerckt.....Bevor Du solche """Statements""" von Dir gibst.... Denkst Du nicht es waere angebracht mal die unterschiedlichen Situationen auf zu zeigen......???? Wo, was, wie, und wie diesem entgegen gewirkt wurde??????
Ich habe Kakadus gezuechtet, tue dies heute noch, und habe NIE ein Problem mit """"Male agression""" gehabt!!!!
Es geht auch nicht darum, wie Du es hier
leider """Audrueckst""" mit AB IN DIE ECKE>>>>sondern damit,
dem Vogel bei zu bringen was sich mehr
""""Lohnt""" (vom Voegel ausgesehen...), anstatt """"agresiv"""" zu sein , wem auch immer gegenueber ... aber das fuehrt anscheinend zu weit hier.....da wenn ein Vogel dies erlernt hat, was anstelle von """Aggresive"" zu sein.....,
dieser Vogel
KEINEN Grund hat wie Du es ausdrueckst """aggresiv"""zu sein und egal welcher Art dieser Vogel angehoert....und NE der Vogel hat dann auch wie Du Dich hier ausdrueckst keinen """Grund""" sein agressionspotential"""" aus leben zu """"Muessen""" das gegenteil ist der Fall.......
Denkst Du wirklich das der maennliche Kakadu sein wie Du es Ausdrueckst..."""Agressions potential""" dann gegenueber seiner Henne zeigt?????
Waere es nicht sinnvoll erst einmal zu ermitteln wann und wie sich dieses Verhalten Zeigt?
So dass wir dann ermitteln koenen, wie diesem entgegegn zu wirken ist von seitens des HAlters, wenn er diese """"" Zwei samkeit""" stoert - aus welchen Gruenden auch immer....
Jens, sei Dir bitte darueber im klaren wo ich war, Und wo ich nicht war was NICHT auf meiner web page ersichtlich ist....
Ich kann Dir dennoch versichern das dies alles moeglich ist. Diesem Wie Du es ausdureucdkst """agression potential""" mit gezieltem Training """entgegen zu wirken""" Es ist unsere Vorstellungskraft als Halter, die uns dazu """""limitiert anzunehmen WAS und WAS nicht moeglich ist...."
Hattest Du nicht mal in einer Ausgabe " Papageien " geschrieben das Deine Tiere wärend der Brut auch " unpäßlich" werden ? Ich weiß die Ausgabe nicht mehr so genau, kann aber eingrenzen wo es steht( bei Bedarf such ich es raus ).
Jens,
wie Du inzwichen Hoffentlich weisst, Ich bin ein """"Offenes Buch""" daher bitte ich Dich den ARtikel oder die von Dir genannte passge hier zu posten!!!!
Danke!!!!, Desweiteren...., ich lerne gluecklicherweise jeden neuen Tag dazu...soll heissen; was ich mal geschrieben habe bleibt fuer mich persoenlich gesprochen...nicht """FEST"""" sondern ich passe mein wissen dem gegenwaertigem stand meines lernens an....
Ich weiß nich Markus, ob es wirklich so gut ist dem Vogel gegenüber ein Verhalten anzutrainieren welches eigentlich nicht im Interesse dessen liegt ( siehe Dein vorangegangenes Zitat )
Jens,
bitte sei Versichert, das ich persoenlich sehr wohl darueber nachdenke,
wenn ich ein bestimmtes Verhalten mit meinen Voegeln trainiere...das IMMER im Vordergrund steht:
WAS HAT DER Vogel davon....
Schade Das Du und andere......nicht hier bist = seid......
Kommt nach Cornwall, seht meine Papageien im Freiflug und entscheidet
DANN fuer Euch selbst.... Ihr waert evtl.... erstaunt.... wie """"Aehnlich"""" wir uns sind aber ueber e-mail scheint es mir so als waeren wir """Licht Jahre entfernt..."""
"
Makugn, vieleicht wirds ja ne gude Diskusion.
MFG Jens
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ja mal sehen Jens....
wobei ich ehrlich sagen muss....ich glaube kaum,
da die Diskussion hier bereits wieder in Pro und Contra Training ab zu driften """DROHT"""
Und ich ehrlich gesagt keine lust auf solche diskussionen habe die sich im kreise drehen.....
Du weisst wo Du mich erreichen kannst.
Mit freundlichen gruessen.
M.