Züchter haben keine Ahnung

[jay1981]

Hallo zusammen,
ich will euch mal kurz ne Geschichte erzählen, die zeigt, wie wichtig und richtig DNA-Analysen sind, von denen ich bislang nicht viel gehalten habe.

Ich habe drei Aga-Pärchen, 2xPK, 1xSK. Vier der Vögel wurden uns als Pärchen verkauft nach einem Tastcheck am Beckenknochen. Sie harmonieren von Anfang an super miteinander, es gibt keinen Partnertausch, alles fein. Jetzt brüten zwei Pärchen, Freude. Doch dann Verblüffung: Bei dem einen Pärchen, das zuerst angefangen hat, sitzt der Hahn immer auf den Eiern. Dachten wir, wer weiß, vielleicht sind sie bissl komisch oder der Züchter hat eben Mist erzählt. Haben gelacht, ist ja witzig, schön dass sie dennoch klar kommen. Aber dann wurde es komisch. Bei dem zweiten Pärchen sitzt auch immer der Hahn auf den Eiern. Wir sind total verblüfft. Kann es wirklich sein, dass sich zwei Züchter unabhängig voneinander so beim Geschlecht geirrt haben? Ist euch sowas auch schon passiert oder habt ihr mal davon gehört? Ich find's irre - und habe gelernt, dass man dem Beckencheck per Finger offenbar null Vertrauen entgegenbringen sollte...

 

[lotko]

Hallo zusammen,
ich will euch mal kurz ne Geschichte erzählen, die zeigt, wie wichtig und richtig DNA-Analysen sind, von denen ich bislang nicht viel gehalten habe.

Ich habe drei Aga-Pärchen, 2xPK, 1xSK. Vier der Vögel wurden uns als Pärchen verkauft nach einem Tastcheck am Beckenknochen. Sie harmonieren von Anfang an super miteinander, es gibt keinen Partnertausch, alles fein. Jetzt brüten zwei Pärchen, Freude. Doch dann Verblüffung: Bei dem einen Pärchen, das zuerst angefangen hat, sitzt der Hahn immer auf den Eiern. Dachten wir, wer weiß, vielleicht sind sie bissl komisch oder der Züchter hat eben Mist erzählt. Haben gelacht, ist ja witzig, schön dass sie dennoch klar kommen. Aber dann wurde es komisch. Bei dem zweiten Pärchen sitzt auch immer der Hahn auf den Eiern. Wir sind total verblüfft. Kann es wirklich sein, dass sich zwei Züchter unabhängig voneinander so beim Geschlecht geirrt haben? Ist euch sowas auch schon passiert oder habt ihr mal davon gehört? Ich find's irre - und habe gelernt, dass man dem Beckencheck per Finger offenbar null Vertrauen entgegenbringen sollte...

hallo,

wieviel eier haben denn die beiden paare zum bebrüten ?

 

[MickiBo]

Immerhin haben beide Züchter erkannt, dass es Pärchen sind. Ist doch schonmal was, oder?

 

[goldpilz111]

Also mittlerweile auch in Zeiten des WWW kann man sich ja schön schlau machen bevor man sich Tiere zulegt...
Und das Thema was du ansprichst wurde schon so oft durchgekaut...
Eine DNA Analyse bleibt die einzige 100% sichere Methode um das Geschlecht zu bestimmen.(neben der Blutanalyse)
Alles andere sind reine Mutmassungen die nicht sicher sind.
Auch ich orientiere mich als Züchterin an den Beckenknochen, Augenringen, Sitzverlaten, Verhalten der Vögel ansich...sind halt alles Erfahrungswerte, aber ich würde da nie meine Hand für ins Feuer legen..
Viel wichtiger ist es jedoch dass sich das Paar selbst gefunden hat und harmonisch miteinander umgeht und nicht einfach zwei Vögel zwangsverpaart wurden!!
Ich hoffe du bist im Besitz einer gültigen Zuchtgenehmigung???
Falls nicht solltest du die Eier schnellst möglich gegen Plastikeier austauschen oder die Eier abkochen!!!
Das Züchten ohne Genehmigung ist in Deutschland nicht erlaubt!!!
Auch dieses Thema kommt jeden Tag leider wieder zur Sprache...
In diesem Sinne..

 

[jay1981]

Ich weiß, dass Züchten ohne ZG verboten ist. Die Eier sind längst abgekocht, nix passiert. Das ist ja hier auch nicht das Thema.

Und klar bin ich froh, dass die Paare harmonieren und sich ja offensichtlich wohl fühlen, wenn sie brüten. Die Sache ist doch aber, dass manche Züchter sich als so erfahren hinstellen, dass sie anhand einer sekundenkurzen Tastuntersuchung das Geschlecht feststellen können wollen und dann nix is. Betrug am Kunden oder Ignoranz einem zufriedenen Vogelleben gegenüber?

 

[goldpilz111]

Tja , die wirst du wohl nichts gegen unternehmen können...
Ich kenne auch viele Züchter die so verfahren, sogar einen der angeblich das Geschlecht auspendeln kann
Wenn wir Tiere verkaufen, dann nur Paare die sich selbst gesucht und gefunden haben und dann ist es mir ehrlich gesagt auch egal welches Geschlecht sie haben solange sie miteinander glücklich sind...
Wenn der zukünftige Besitzer es unbedingt wissen will kann er gerne die Tiere auf seine Kosten testen lassen..ganz einfach...
Schwarze Schafe gibt es überall..deswegen soll man sich ja auch mehrere Züchter ansehen und nicht gleich beim erst besten kaufen...
Und wie gesagt, da dieses Thema immer wieder auftaucht, dass sich Leute von Züchtern haben übers Ohr hauen lassen was die Geschlechtsbestimmung angeht ist man leider selber schuld wenn man darauf reinfällt!
Das Schlimme ist nur dass so gewissenhafte Züchter wie wir dann mit den schwarzen Schafen immer über einen Kamm geschoren werden...

 

[watzmann279]

Ja , jeder hat so seine methoden, ich kenne auch einen Züchter der hat noch nie in seinem Züchterleben eine DNA Analyse machen lassen u. das bei extrem vielen Arten die er hält,
aber das ist halt so, jeder hat halt so seine Ansicht
ich finde es nicht so schlimm es ist halt so, aber du hast recht es werden oft alle über einen Kamm geschoren u. das ist nicht in ordnung
Beste Grüße Ingrid

 

[alfriedro]

Hallo,

ein erfahrener Halter und Züchter kann mit ziemlicher Sicherheit die Geschlechter unterscheiden. Trotzdem ist eine Genbestimmung einzig definitiv. Neulich habe ich bei juvenilen Nonnen (Prachtfinken aus Asien) die Geschlechter gemutmaßt und bekam dann die amtliche Bestätigung, was mich ein wenig stolz macht. Es gibt charakteristische Merkmale und Verhaltensweisen, diese sind aber manchmal so fein, dass es wirklich unsicher ist.

Grüße, Al

 

[papugi]

Hallo,
Wen ein zuchter erfahrung hat, kan er ofter es gut errraten und wie gesagt, wenn er sich uber dem sex des vogels irrt, ist nicht schlimm da muss der kaufer schon einen Dna test machen lassen.

Aber da wo die zuchter unverantwortlich sind, ist,wenn sie keine Dna teste fur krankheiten von ihren vogeln machen. Das ist heutzutage, kriminel.

Da wurde ich nie von so einem zuchter vogel kaufen.
Egal ob agapornis oder hyacinthen aras.
ciao

 

[charly18blue]

Hallo,

Vier der Vögel wurden uns als Pärchen verkauft nach einem Tastcheck am Beckenknochen.

Das hat sich eine Kollegin von einem Züchter zeigen lassen. Sie bestimmt das Geschlecht der Vögel bei allen möglichen Arten so, leider, und läßt sich auch nicht davon abbringen. Ich habe unabhängig davon 3 vogelkundige Tierärzte dazu befragt (ich wollte es genau wissen) und alle drei sagten, das wäre der größte Blödsinn. So kann man einfach kein Geschlecht bestimmen. Verlass Dich auf sowas auf keinen Fall.

Liebe Grüße Susanne

 

[Sittichfreund]

Vier der Vögel wurden uns als Pärchen verkauft nach einem Tastcheck am Beckenknochen. ...

Kann es wirklich sein, dass sich zwei Züchter unabhängig voneinander so beim Geschlecht geirrt haben? Ist euch sowas auch schon passiert oder habt ihr mal davon gehört? Ich find's irre - und habe gelernt, dass man dem Beckencheck per Finger offenbar null Vertrauen entgegenbringen sollte... /QUOTE]
Natürlich kann es sein, daß sich die Züchter beide geirrt haben, aber es kann auch sein, daß ihr in der Eile oder weil ihr euch über eure Vögelchen so gefreut habt, nicht genau hingehört oder einfach vergessen habt, welchen Vogel der Züchter welchem Geschlecht zuordnete. Nicht immer sind die Züchter bei derlei Verwechslungen die Schuldigen.

Wie auch immer, ich finde, daß es wichtig ist, daß euch gegengeschlechtlische Pärchen vekauft wurden, die zusammen passen und miteinander harmonieren. Das aber wurde hier ja schon gesagt.

Ich habe unabhängig davon 3 vogelkundige Tierärzte dazu befragt (ich wollte es genau wissen) und alle drei sagten, das wäre der größte Blödsinn. So kann man einfach kein Geschlecht bestimmen. Verlass Dich auf sowas auf keinen Fall.

Da kann natürlich auch reine Gewinnsucht dahinterstecken, denn die TAs wollen ja auch etwas an unserem Hobby verdienen.

Alles, wovon man keine Ahnung hat, als Blödsinn abzutun ist einfach. Auch das Wünschelrutengehen wird von manchen als Blödsinn angesehen, und trotzdem gibt es Leute die das beherrschen und zwar zuverlässig und richtig beherrschen. Ich selber habe davon keine Ahnung, weiß aber, daß es Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, von denen wir (ich zumindest) keine Ahnung haben.

 

[charly18blue]

Da kann natürlich auch reine Gewinnsucht dahinterstecken, denn die TAs wollen ja auch etwas an unserem Hobby verdienen.

Alles, wovon man keine Ahnung hat, als Blödsinn abzutun ist einfach.

Na ja, ich denke schon, dass die Tierärzte wußten wovon sie reden. Wenn es so einfach wäre, das Geschlecht zu bestimmen, indem man einfach die Beckenknochen abtastet.......

Liebe Grüße Susanne

 

[Lange]

Hallo Auch zwei Weibchen legen dir den Brutkasten voll Eier und sitzen den ganzen Sommer und brüten SEHR GUTES PAAR auch vom Züchter. Beckenknochen hin und her bei jüngeren niemals ,bei älteren vieleicht.

 

[TinaC]

Da kann natürlich auch reine Gewinnsucht dahinterstecken, denn die TAs wollen ja auch etwas an unserem Hobby verdienen.

Was hat "Gewinnsucht" mit einer DNA-Analyse zu tun. Man braucht keinen vkTA um einen DNA-Test machen zu lassen: Vogel fangen, gut fest halten, Augen zu und - ZUPF! Dann die Schwanz- oder Schwungfeder gut eingepackt und in ein Labor geschickt - ganz OHNE TA ;-)

 

[Tiffani]

Ich amüsiere mich immer wieder, auch noch nach über 10 Jahren

Ich brauchte meine Nachzuchten nie sexen, damals gabs auch noch keine DNA Analyse, das kam erst so gaaaanz langsam auf.

Meine Jungtiere wurden immer von den Eltern gesext

Meine Agas waren futterzahm, da ich sie in einer großen Volie züchten ließ, mußten sie für die Leckerlies ans Gitter kommen. Die jungen haben das natürlich schnell geschnallt und kamen dann auch bald mit ran....
Ab da brauchte ich mir noch merken wer wen "weg beißt"...

Papa stänkerte grundsätzlich mit den Jungen und Mama mit den Mädchen, das war einfach rima:
Ringnummer notiert, fertig.
Hat 100%tig funktioniert. IMMER!

Sollten vielleicht alle Agazüchter machen, vorausgesetzt sie pflegen einen solchen engen Kontakt zu ihnen, aber viele sind ja "Kellertiere" oder Legehühner
Schade, das Leben war so viel einfacher und billiger

 

[claudia k.]

moin moin,

wenigstens verstehen sich die vier, wie schon weiter oben geschrieben, das ist die hauptsache.

allerdings - das hatten wir hier im forum auch schon - können bei einem gleichgeschlechtlichen paar auch nach jahren noch verhaltensauffälligkeiten rauskommen. agas sind halt auch gute schauspieler.

vielleicht hatte ich damals, als ich mein agapärchen kaufte, glück, da hat der becken-tast-test der züchter gestimmt. aber sie haben mir damals auch gleich dazu gesagt, dass das keine garantie wäre, und dass sie bei problemen meine agas neu verpaaren würden. diese option würde ich wenn möglich dann auch mit dem züchter wieder verhandeln.


gruß,
claudia