Spezielle Fragen zu Zucht.

Diskutiere Spezielle Fragen zu Zucht. im Forum Wellensittich Allgemein im Bereich Wellensittiche - Hallo, Nachdem ich endlich die ZG. bekommen habe möchte ich 2 Pärchen zu Brut ansetzen. Brüten die Pärchen in der Regel gleichzeitig wegen wenn...
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Bitte kommt langsam wieder zum ursprünglichen Thema zurück.

Die Entwicklung des Threads verläuft alles andere als positiv.
 
Hm, so wie ich das sehe, wurde zu dem Thema doch fast alles gesagt, was der Threadstarter davon umsetzt ist seine Sache.
 
Cookiegirl, findest Du nicht, dass Du da ein wenig übertreibst? "Unverantwortlich"? Für Spitzschnäbel braucht man garkeine ZG, ist das auch "unverantwortlich"? Für Krummschnäbel ist sie nicht unumstritten, aber nunmal gesetzlich vorgeschrieben. Klar ist das schon ein bisschen unfair, wenn einer dafür richtig rackern und Voraussetzungen erfüllen muss - und der nächste bekommt sie relativ leicht. So hat Arnix eben Glück gehabt, aber ist das wirklich so ein Drama? (Oder gar Neid?)

Arnix, Du schreibst die Wellis haben eh' ganztags Freiflug. Vielleicht wäre es ja möglich, die Brut einfach im Zimmer geschehen zu lassen, z.B. die Kästen aussen an die Voli zu hängen? Nur so ein spontaner Gedanke, nicht unbedingt zu Ende gedacht.


Viele Grüsse,
Sandra

Hallo Sandra
Ich möchte jetzt hier nicht über Sinn oder Unsinn der Zg schreiben, das wurde hier ja schon oft diskutiert, im Ausland lacht man uns deswegen aus, denn ein Freund aus Österreich züchten Nynphensittiche der schüttelt darüber nur den Kopf.

Cookiegirl also ehrlich von Unverantwortlich zu sprechen obwohl ich die Zg habe ist schon heftig oder?
 
Arnix, Du schreibst die Wellis haben eh' ganztags Freiflug. Vielleicht wäre es ja möglich, die Brut einfach im Zimmer geschehen zu lassen, z.B. die Kästen aussen an die Voli zu hängen? Nur so ein spontaner Gedanke, nicht unbedingt zu Ende gedacht.
Theoretisch kannst Du auch nur ein Paar brüten lassen, aber falls doch was schief geht und - schlimmer Fall - z.B. die Henne stirbt, würdest Du natülich ganz schön "in der Luft hängen". Ist zwar ziemlich unwahrscheinlich, aber eben nicht ausgeschlossen. - Andererseits kann man sich gegen alle Eventualitäten sowieso nie absichern...

Viele Grüsse,
Sandra

Die Wellis müssen aber Übernacht in die Voliere.
Für den Fall das es Kämpfe gibt habe ich mir auch extra ein Käfig gekauft wo dann evetuell eine Trennung möglich währe.
 
Ich gehe hier mal Grundsätzlich von verantwortungvollen Züchtern aus und nicht von den schwarzen Schafen. Die Züchter wissen wenigstens was sie da machen und züchten nicht nur mal so weil "niedlich" und weil "auch mal sehen" und "haben wollen".



Dies beweisst mir dass es dir nur um dein "ich will mal" geht und nicht um das Wohl der Tiere. Das Einzigste was ich dir hier anrechne ist dass du dich vorher im Forum infomieren wolltest. Es sagen dir ein paar Leute, dass dein Vorhaben alles andere wie Bombe ist, aber anstelle mal darauf ein zu gehen, wie zum Beispiel auf den Käfig, in dem du die Vögel ansetzen willst, versucht du nur dagegen zu wettern was andere alles nicht richtig machen.

Es geht hier nicht um andere, es geht hier um dich und das Wohl deiner Tiere. Und wieso es nicht einfach mal besser machen wie die anderen?



Ich bin dafür dass es für alle Tiere eine Art von ZG geben sollte. Bekomme jetzt wahrscheinlich haue aber es gibt bei allen Tierarten einfach zuviele "Vermehrer".

;)

Auch gute und Verantwortungsvolle Züchter geben ihre Tiere ab und wo die dann landen ist manchen echt egal.

Wenn mein Vorhaben den Wellis irgendwie schadet lass ich es sein, nur wer wettert gegen wehn? Da wird mir von Cookiegirl unverantwortlich keit vorgeworfen nur weil ich die ZG leichter wie normal bekommen habe.
Was meinst du mit dem Käfig ansetzten ich hatte doch geschrieben das ich die Villa CasaII habe und wenn es erforderlich ist trenne ich ein Pärchen während der Brutzeit.
Naja wir können noch mehr Vorschriften brauchen dann gibt es vielleicht bald nur noch Hunde und Katzen. Gehe mal durch die Dörfer da gibt es immer weniger z.b. Tauben, Hühner, Kaninchen u.s.w unter anderem wegen immer mehr Vorschriften.
Sry aber da könnte ich "ein Hals bekommen".8(
 
...Naja wir können noch mehr Vorschriften brauchen dann gibt es vielleicht bald nur noch Hunde und Katzen. Gehe mal durch die Dörfer da gibt es immer weniger z.b. Tauben, Hühner, Kaninchen u.s.w unter anderem wegen immer mehr Vorschriften.
Sry aber da könnte ich "ein Hals bekommen".8(

Diese Vorschriften sind überwiegend zum Wohle der Tiere gemacht worden und bringen auch sehr viel, vorallem artgerechte Haltung, wobei hier noch viel Aufklärungsarbeit nötig ist. Quer gesehen, haben die meisten Vorschriften schon Sinn und man kann froh sein, das sie geschaffen worden.
 
Die Zg wahr eigentlich kein Proplem da ich ein Veterinär kenne der wiederum Kontakt mit dem Veterinäramt hat, der hat alles geregelt ich musste nur Fragen beantworten besuch hatte ich keinen.
Wird hier bei uns laut Veterinär scheinbar nicht so ernst genommen.

Was ich absolut für unmöglich halte, ist, das ein ATA eine ZG erteilt, ohne die Haltungs- und Zuchtbedingungen vor Ort zu prüfen.
Ich trau mich mit aller Rruhe behaupten, von unserem ATA hättest du die ZG aufgrund der Verhältnisse nicht bekommen und Ringe würde er dir auch nicht zur Verfügung stellen.
 
Diese Vorschriften sind überwiegend zum Wohle der Tiere gemacht worden und bringen auch sehr viel, vorallem artgerechte Haltung,

Leider geht es bei der ZG für Papageien in erster Linie nicht um das Wohlergehen der Tiere oder um artgerechte Haltung, sondern um Psittakose. Wobei das Wohl der Tiere ein positiver Nebeneffekt sein kann.

Meine Frage an arnix:
Zur Erteilung einer ZG gehört auch, dass ein Quarantäneraum (eben aus dem Psittakosehintergrund)verfügbar sein muß. Ist das bei Dir der Fall? Wenn nicht wäre ich vorsichtig. Behörden können auch Genehmigungen zurückziehen. Ob auch bei der ZG weiss ich nicht.

Und ob in anderen Ländern eine ZG erforderlich ist, ist nicht relevant. In Deutschland ist es so. Und die Frage, die sich mir stellt, ist weniger, ob diese ZG noch zeitgemäß ist, sondern eher ob nicht jeder der züchten möchte, seine Befähigung nachweisen sollte. Das dann aber tatsächlich unter dem Aspekt der Kompetenz und der artgerechten Haltung.

Ein letzter Punkt von meiner Seite:
Ich persönlich würde meinem Bestand, ca. 2 - 9 Jahre - genau weiss ich das nicht- keine 4 Küken dazusetzen. Nach meiner Meinung kann das für die AV mindestens ein halbes Jahr Stress bedeuten. Fairerweise zugefügt: Muß es natürlich nicht.
 
Leider geht es bei der ZG für Papageien in erster Linie nicht um das Wohlergehen der Tiere oder um artgerechte Haltung, sondern um Psittakose. Wobei das Wohl der Tiere ein positiver Nebeneffekt sein kann.

Meine Frage an arnix:
Zur Erteilung einer ZG gehört auch, dass ein Quarantäneraum (eben aus dem Psittakosehintergrund)verfügbar sein muß. Ist das bei Dir der Fall? Wenn nicht wäre ich vorsichtig. Behörden können auch Genehmigungen zurückziehen. Ob auch bei der ZG weiss ich nicht.

Ich habe in einem geliehenem Buch über Wellensittiche gelesen Wörtlich : Die ZG ist eigentlich überflüssig da sie aus den 30er Jahren stammt und eher etwas mit Artenschutz wegen Einfuhrstopp Australien zu tun hat.
Ob das stimmt weis ich nicht, nur eigentlich ist das ja auch nicht das Thema hier da schon oft darüber gestritten wurde.

Da habe ich ein Gästebad mein Veterinär hatte mir aber gesagt, das bei einem Psittakosefall das Veterinäramt in der Regel die Tötung der Tiere anordnet und somit überflüssig sei.
Aber bitte das Thema ZG ist Gesetz und ich halte mich daran deshalb habe ich sie auch gemacht. Ich kenne genug Hobbyzüchter die schwarz züchten und mich für bescheuert halten warum ich so ein mist überhaupt gemacht habe.
Deshalb lasst uns bitte nicht mehr über die ZG diskutieren.
Sondern bin ich euch dankbar um jeden Tipp um die Bedingungen meiner Wellis zu verbessern.
 
Lese dir doch bitte mal die Psittakoseverordnung durch. Viellt erklärt sich dann einiges in deinem letzten post.

Ich dachte es geht nicht um die Bedingungen deiner Wellis sondern um eine beabsichtigte Zucht und da wurde doch schon einiges zu erörtert.
 
Lese dir doch bitte mal die Psittakoseverordnung durch. Viellt erklärt sich dann einiges in deinem letzten post.

Hallo Michael

Ich habe die Psittakoseverordnung jetzt nochmal durchgelesen. Ich komme aber nicht von dem Gedanken los das diese Verordnung längst überholt gehört. Ich bin von Beruf Desinfektor habe also Erfahrung was Infektionskrankheiten angeht. Ich hatte diesbezüglich auch schon Kontakt mit dem RKI Berlin (Robert Koch Institut) und deren Meinung ist das da einiges gändert gehört.
Es bleiben einfach volgende Überlegungen übrig:
Im Ausland gibt es kein Anstieg der Psittakosefälle obwohl es dort keine Verordnung gibt.
Das positieve an der Verordnung ist nur, das man sich Gedanken macht über das Züchten von Sittichen und Papergeien. Allerdings sollte das freiwillig sein.
Hier im Ort bei uns hat sogar einer seine Vögel (Wellis und Nynphis) einfach fliegen lassen weil er die Tiere nicht beringt hatte und sie nicht abgeben wollte. Das kann es mit Sicherheit nicht sein die armen Kreaturen einfach auszusetzen und dem Schicksal überlassen. Ich möchte nicht wissen wie oft das bei Schwarzzuchten gemacht wird. Allein der Umstand rechtfertigt meiner Meinung nach die Verordnung zu streichen. Vielleicht verstehst du jezt ein bischen warum ich so ein hass gegen die Verordnung habe.

gruß
Arno
 
Hallo Michael

Ich habe die Psittakoseverordnung jetzt nochmal durchgelesen. Ich komme aber nicht von dem Gedanken los das diese Verordnung längst überholt gehört. Ich bin von Beruf Desinfektor habe also Erfahrung was Infektionskrankheiten angeht. Ich hatte diesbezüglich auch schon Kontakt mit dem RKI Berlin (Robert Koch Institut) und deren Meinung ist das da einiges gändert gehört.
Es bleiben einfach volgende Überlegungen übrig:
Im Ausland gibt es kein Anstieg der Psittakosefälle obwohl es dort keine Verordnung gibt.
Das positieve an der Verordnung ist nur, das man sich Gedanken macht über das Züchten von Sittichen und Papergeien. Allerdings sollte das freiwillig sein.
Hier im Ort bei uns hat sogar einer seine Vögel (Wellis und Nynphis) einfach fliegen lassen weil er die Tiere nicht beringt hatte und sie nicht abgeben wollte. Das kann es mit Sicherheit nicht sein die armen Kreaturen einfach auszusetzen und dem Schicksal überlassen. Ich möchte nicht wissen wie oft das bei Schwarzzuchten gemacht wird. Allein der Umstand rechtfertigt meiner Meinung nach die Verordnung zu streichen. Vielleicht verstehst du jezt ein bischen warum ich so ein hass gegen die Verordnung habe.

gruß
Arno

Diese Verordnung hat meiner Meinung nach sehr wohl eine Daseinsberechtigung:
Wenn man bedenkt, das die Psittakose nach wie vor bei Nichterkennung für den Menschen tödlich verlaufen kann und das es in Deutschland, in fast jeder Großstadt pro Jahr 3-4 Fälle von Psittakose gibt! Würde man diese Fälle unbeachtet lassen, würde sich diese Krankheit noch viel mehr ausbreiten.
Wie andere Länder mit diesen Fällen umgehen entzieht sich leider meines Wissens.
 
Im allg.:
In wie weit die Psittakoseverordnung sinn- oder unsinnig ist, darüber wurde schon an anderen Stellen heiß diskutiert, genauso warum die Spitzschnäbelzüchter keine ZG benötigen.
Da werden wir hier nicht auf einen Nenner kommen.

Wenn ich selber Kenntnis habe über einen z.B. Schwarzzüchter der seine Tiere fliegen lässt, bringe ich das zur Anzeige und auch da kann er gem. Tierschutzgesetz belangt werden.

Zieht man jetzt einmal die Psittakose in Betracht, kann ich es auch nicht verstehen das ein Veterinär "seine" Ringe einen befreundeten "Züchter" gibt, denn auch wenn hier anscheinend andere Meinungen gibt, sind selbst bei den ZZF Ringen die ersten 3 Zahlen auf dem Ring einem Züchter (für diese ausgelieferte Ringebestellung) zugeordnet und der ZZF führt Unterlagen wo man selbst einem Züchter der nur 50 Ringe bestellte, diese Ringe zuordnen kann. ICH kann das nicht nachvollziehen, aber das muss ich auch nicht.

Hat jetzt jmd (auch unwissend) Psittakose in seinem Bestand und bekommt dann zB 2 Ringe von einem befreundeten Züchter geschenkt, fällt das auf den Züchter der die Ringe beim ZZF bestellt hat zurück in diesem Fall der Veterinär.
Ich bezweifel stark, das das im Sinne der PV ist, lass mich aber gerne eines besseren belehren ;)


Wir kommen aber immer mehr vom Thema ab.

In deiner Montana würden sicherlich eine Vielzahl von Züchter nicht eine Zucht so durchsetzen wie du es andenkst. Die Gründe wurden hier schon mehrfach genannt von verschiedenen Züchtern.
Aus Neugier: In wie weit hast du dich nun entschieden was zu machen?


Ich habe in einem geliehenem Buch über Wellensittiche gelesen Wörtlich : Die ZG ist eigentlich überflüssig da sie aus den 30er Jahren stammt und eher etwas mit Artenschutz wegen Einfuhrstopp Australien zu tun hat.

Ich habe eine Vielzahl von Büchern hier, kannst du mir sagen in welchem Buch das steht?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich kann es leider nicht lassen. Spätestens jetzt wo ich dass mit dem fliegen lassen gelesen habe. 8o

Was meinst du mit dem Käfig ansetzten ich hatte doch geschrieben das ich die Villa CasaII habe und wenn es erforderlich ist trenne ich ein Pärchen während der Brutzeit.

Zu der wurde bereits gesagt dass sie für 8 Wellis Grenzwertig wird. Eine Zucht dadrin stell ich mir noch etwas schwiriger vor, Hennen sollen sich ja bei der Brut manchmal besonders "lieb" haben.

Für den Fall das es Kämpfe gibt habe ich mir auch extra ein Käfig gekauft wo dann evetuell eine Trennung möglich währe.

Ich dachte du hast keinen Platz mehr für mehr Wellensittiche als 8, aber wenn du sogar noch Platz für einen weiteren Käfig hast, nachdem die Villa CasaII schon irgendwo rumsteht, ist doch schon etwas mehr Platz vorhanden? Irgendwo müsste der neue Käfig ja auch stehen.

Ich habe in einem geliehenem Buch über Wellensittiche gelesen Wörtlich : Die ZG ist eigentlich überflüssig da sie aus den 30er Jahren stammt und eher etwas mit Artenschutz wegen Einfuhrstopp Australien zu tun hat.

In einigen Büchern steht auch dass man Wellensittiche, damit sie zahm werden, alleine halten sollte und ein Spiegel wunderbar als Lockmittel dient, damit neue Spielplätze auch erkundet werden.

Ich kenne genug Hobbyzüchter die schwarz züchten und mich für bescheuert halten warum ich so ein mist überhaupt gemacht habe.

Es geht nicht um andere, sondern um dich und deine Vögel.

Hier im Ort bei uns hat sogar einer seine Vögel (Wellis und Nynphis) einfach fliegen lassen weil er die Tiere nicht beringt hatte und sie nicht abgeben wollte. Das kann es mit Sicherheit nicht sein die armen Kreaturen einfach auszusetzen und dem Schicksal überlassen. Ich möchte nicht wissen wie oft das bei Schwarzzuchten gemacht wird. Allein der Umstand rechtfertigt meiner Meinung nach die Verordnung zu streichen. Vielleicht verstehst du jezt ein bischen warum ich so ein hass gegen die Verordnung habe.

Okay.. Halter xy holt sich keine Zuchtgenehmigung, züchtet schwarz, obwohl Schwarzzucht verboten ist und bringt die Tiere durch die Freilassung lieber um, anstelle für seinen Fehler, die Genehmigung nicht gemacht zu haben, grade zu stehen und du hast einen hass auf die Verordnung? Versteh ich nicht. Er macht einen Fehler, lässt die Tiere das ausbaden, aber die Verordnung ist schuld, weil die laut dir und ihm überholt ist? Ähm.....
 
So, mal ein Tipp von mir, damit das Ganze hier nicht ausartet:

Lass die Tiere eine volle Brut machen, reduziere die Anzahl der Eier so, dass in den Nistkästen um die fünf bis sechs Eier liegen (ggf. gleichmäßig verteilen) und lasse die Jungvögel etwa 10-12 Wochen alt werden. Für diese kurze Zeit dürfte es kein Problem sein, statt acht eben mal die doppelte Zahl Wellis unterzubringen.
Wenn die Jungvögel das Alter von 10-12 Wochen erreicht haben, sind sie futterfest und auch charakterfest und Du kannst problemlos diejenigen vermitteln, die Du nicht behalten willst. Verschenken kannst, aber musst Du sie nicht. Wenn Du eine Schutzgebühr erheben willst, dann sind 5,- Euro angemessen. Welchen Preis Du letztlich aufrufst, ist Deine Sache. Bedenke: Je weniger es kostet, desto eher wirst Du die Tierchen an neue Halter abgeben können.
 
Im allg.:


Wenn ich selber Kenntnis habe über einen z.B. Schwarzzüchter der seine Tiere fliegen lässt, bringe ich das zur Anzeige und auch da kann er gem. Tierschutzgesetz belangt werden.








In deiner Montana würden sicherlich eine Vielzahl von Züchter nicht eine Zucht so durchsetzen wie du es andenkst. Die Gründe wurden hier schon mehrfach genannt von verschiedenen Züchtern.
Aus Neugier: In wie weit hast du dich nun entschieden was zu machen?




Ich habe eine Vielzahl von Büchern hier, kannst du mir sagen in welchem Buch das steht?

Nur muss man das auch Beweisen können mit dem Schwarzzüchten. Die Beamten im Veterinäramt machen sich da in der Regel auch nicht zu große Mühe.

Also ich werde jetzt ein Paar in der Voliere ansetzten und das andere Paar in einem seperaten Käfig. Der Käfig ist für 2 Wellis geeignet.

Das Buch habe ich bei einem Aufenthalt im Köllezoo kurz durchflogen den Namen des Buches weis ich aber nicht mehr.
 
Diese Verordnung hat meiner Meinung nach sehr wohl eine Daseinsberechtigung:
Wenn man bedenkt, das die Psittakose nach wie vor bei Nichterkennung für den Menschen tödlich verlaufen kann und das es in Deutschland, in fast jeder Großstadt pro Jahr 3-4 Fälle von Psittakose gibt! Würde man diese Fälle unbeachtet lassen, würde sich diese Krankheit noch viel mehr ausbreiten.
Wie andere Länder mit diesen Fällen umgehen entzieht sich leider meines Wissens.

Kannst du mir die Quelle nennen wo das steht mit den 3-4 Fällen in fast jeder Großstadt? Wenn das stimmen würde werde ich mit Sicherheit kein einzigen Welli züchten.

Genau das mit dem Ausland würde mich echt mal wahnsinig interresieren.
 
Ich dachte du hast keinen Platz mehr für mehr Wellensittiche als 8, aber wenn du sogar noch Platz für einen weiteren Käfig hast, nachdem die Villa CasaII schon irgendwo rumsteht, ist doch schon etwas mehr Platz vorhanden? Irgendwo müsste der neue Käfig ja auch stehen.







Okay.. Halter xy holt sich keine Zuchtgenehmigung, züchtet schwarz, obwohl Schwarzzucht verboten ist und bringt die Tiere durch die Freilassung lieber um, anstelle für seinen Fehler, die Genehmigung nicht gemacht zu haben, grade zu stehen und du hast einen hass auf die Verordnung? Versteh ich nicht. Er macht einen Fehler, lässt die Tiere das ausbaden, aber die Verordnung ist schuld, weil die laut dir und ihm überholt ist? Ähm.....

Der Käfig steht dann neben der Villa Casa II aber nur solange das Brutgeschäft läuft dann muß der wieder weg. Da macht wie gesagt meine Frau nicht mit.

Es geht doch nicht um diesen einen Fall. Viele Menschen sehen ihre Tiere leider als Sache an wo man nach belieben wegwerfen kann, sonst würden nicht so viele Tiere ausgesetzt.
Wenn aber ein Schwarzzüchter auffhören will und bekommt dann seine Wellis nicht los, was glaubst du was da viele machen werden.
So sind viele Menschen leider eben.
 
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