Die Ölkatastrophe im Golf von Mexiko

[lady-li]

Selbstverständlich war es ein fataler Unfall (ein Unglück ist es ohnehin). Es ist sicherlich das Letzte, was BP gewollt hat.

Wie soll ich als kleiner Bürger die Richtigkeit des Filmes überprüfen können, oder gar die Richtigkeit von BP?
Klar mit jede Menge Gras und Koks krieg selbst ich da ne Weltverschwörungstheorie zusammen.

Nun - es stellt sich wie immer die Frage, welchen Quellen ihr geneigt seid zu glauben.

Jedenfalls lassen die Aussagen des Untersuchungsausschusses wenig Interpretationsspielraum in Richtung "bedauerlicher Unfall" !
Die bisherigen Erkenntnisse des Untersuchungsausschusses werden auch von keinem der beteiligten Konzerne bestritten !!!
Mir bleibt nur die Frage, was noch alles herauskommen wird, was man eigentlich gern verschwiegen hätte.

Aus dem Waxman-paper zitiere ich diesen Satz, der umso erstaunlicher ist, weil er aus dem amerikanischen Kongress kommt :

"If we do not have the courage to take on the oil companies and take decisive steps to reduce our over-reliance on oil – when the consequences of doing nothing are so clear – we may never start down the path toward a clean energy economy."

Da sollte es in einem Forum wie diesem doch umso leichter sein, sich ähnliches Gedankengut zueigen zu machen !

 

[Scorpi]

du warst gar nicht gemeint

wenn man es richtig liest liest man auch heraus das es nur eine Antwort zu Vanellus sein kann -bzgl. links und aussehen .ein post das im übrigen genausowenig was mit vogel zu tun hat und als provokatiuon zu sehen ist -wie dass ergebnis zeigt

 

[lady-li]

Das Thema ist zu komplex, um es in einem VF zu erörtern.
Denn politische Aussagen sind hier verboten - und ohne diese geht es nicht !

Buteo - ich hoffe, Du kannst mit meinem letzten Postig leben...

 

[Vanellus]

Hallo Scorpi!

Ich zitiere mal aus den Forenregeln:
"Um Sachverhalte anhand von Bildern oder längeren Artikeln auf der eigenen oder anderen Webseiten zu erläutern, sollen indirekte Links gesetzt werden, die die url nicht offen zeigen."
Einen Link muß ich dazu jetzt wohl nicht setzen, oder...

Außerdem gebietet es die Diskussionskultur, dass man seine Meinung auch in eigenen Worten formulieren und mitteilen können sollte.
So habe ich es auf jeden Fall in der Schule gelernt.
Weiter finde ich es unmöglich von anderen Menschen zu verlangen, sich hinzusetzen und stundenlang tausende von Links zu lesen, um halbwegs auf hellseherischer Art und Weise mitzubekommen, oder zu erahnen, was mein Gegenüber mir damit sagen möchte.

So, ich hoffe nun geht es wieder mit der Ölkatastrophe weiter...

Grüße

 

[Scorpi]

na raven

war zwar ein anderer tread in dem ich auf diese katastrophe aufmerksam machte -aber das war deine antwort dazu

zitat

Ich nehme an, du hast dein Auto, Quad und alles, was mit Benzin oder Öl betrieben wird, schon verkauft oder auf Solarenergie umgestellt?

Sorry, es kotzt mich einfach an, wenn Leute große Töne spucken und selbst Nutzer eben der Ressourcen sind, deren Ausbeutung sie anprangern. Verlogener geht es kaum.
__________________
Wenn du etwas verstehen möchtest, dann ist es nicht gut, eine Meinung dazu zu haben. Krishnamurti

 

[Elgrin]

So, ich hoffe nun geht es wieder mit der Ölkatastrophe weiter...

Da bist du aber so ziemlich der Einzige

 

[lady-li]

Von der "großen Politik" mal abgesehen, geht es doch auch um das Leid der Tiere.
Ich hatte gehofft, daß sich hier irgendjemand kompetent zu den Waschungen der ölverschmierten Vögel äußert.
Macht das Sinn oder nicht ? Hat hier keiner Erfahrungen ?

 

[Scorpi]

doch

ich -aber erspare es mir lieber das alles zu wiederholen und verdeckte links kann ich nicht erstellen -sicherlich können es die dir sagen die auf die etikette mehr Wert legen -ich habe schon entölt -hier und anderswo

nicht das entölen ist das risiko-

hast pinn zu deiner fragestellung die ja nicht unwichtig ist

 

[Andre@s]

-ich habe schon entölt -hier und anderswo nicht das entölen ist das risiko-

..dann erzähl uns bitte doch davon, dann wäre das Thema endlich wieder auf der Ausgangsbasis.

LG Andreas

 

[Scorpi]

Andreas

man muss sich nur vorstellen -es sind Wildvögel -die nicht begreifen können ,dass man sie fängt-greift -wäscht -föhnt , sie der gesammten waermeisolation des gefieders weiterhin beraubt -usw um ihnen zu helfen -dann muss auch noch die fettschicht wieder ins Gefieder usw ---

das heisst länger einsperren usw

dann kommt die Antwort von ganz allein -

anders stellt es sich dar bei Einzelvögeln -hierzu würde und hätte ich gern verlinkt

 

[tamborie]

man muss sich nur vorstellen -es sind Wildvögel -die nicht begreifen können ,dass man sie fängt-greift -wäscht -föhnt , sie der gesammten waermeisolation des gefieders weiterhin beraubt -usw um ihnen zu helfen -dann muss auch noch die fettschicht wieder ins Gefieder usw ---

Wenn das die Antwort war, dann gute Nacht.
Es war letztendlich nicht die Frage, ob Vögel begreifen das man sie greift.
So langsam mutierst Du echt zur Lachnummer.

Tam

 

[Le Perruche]

Von der "großen Politik" mal abgesehen, geht es doch auch um das Leid der Tiere.
Ich hatte gehofft, daß sich hier irgendjemand kompetent zu den Waschungen der ölverschmierten Vögel äußert.
Macht das Sinn oder nicht ? Hat hier keiner Erfahrungen ?

Die Aussagen, die darauf hinweisen, dass ölverschmierte Vögel bereits durch die Versuche sich zu putzen, soviel Öl aufgenommen haben, dass sie häufig an den Spätfolgen sterben und zuvor entsprechend leiden, sind für mich plausibel. Allerdings sollen wohl schon bei den Reinigungsaktionen die meisten Vögel sterben.

Vogelwaschaktionen scheinen mir demnach gutgemeinte Tierquälerei zu sein.

 

[lady-li]

Vogelwaschaktionen scheinen mir demnach gutgemeinte Tierquälerei zu sein.

Ja, das sehe ich auch so.
Welche Tortur solche Waschungen für die Vögel sind, kann man hier sehen.
Auch die gepriesene Erfindung einer Waschmaschine für Vögel scheint mir nicht besser.
So viel Quälerei für 0,5% Überlebenschance. (Link von Scorpi)

 

[eric]

Dennoch kann oder sollte man bezüglich der verölten Tiere nicht untätig sein oder allzu generelle Urteile fällen.
D.h. massiv verseuchte möglichst schnell erlösen. Nur wenig betroffenen helfen.
Generell zu sagen : bringts nicht, ist auch nicht ganz korrekt.
Immer ein Abwägen und vor Ort den Entscheid fällen.

Was den Stress betrifft, Wenn ich da so zum Teil an die Beringerei denke....
Vögel fangen, nach vielleicht einer halben Stunde aus dem Netz befreien ( geht nicht immer sehr schnell), vermessen , wägen, Fettdepots untersuchen, Blut abzapfen um Stresshormone nachzuweisen,pneumatisieren, beringen...Und das in Vogelschutzkreisen. Da dürfte ein bisschen Stress um dem Vogel zu helfen , auch drin liegen.

 

[Scorpi]

habe ich nie

Vögel fangen, nach vielleicht einer halben Stunde aus dem Netz befreien ( geht nicht immer sehr schnell), vermessen , wägen, Fettdepots untersuchen, Blut abzapfen um Stresshormone nachzuweisen,pneumatisieren, beringen...Und das in Vogelschutzkreisen.

befürwortet diesen mist -teilweise auch nur weil sich irgendwelche menschen profilieren wollen .

nur bei der menge an öl -bei der riesen fläche werden es nur selten einzelfälle bleiben - und wie gesagt -sie müssen auch noch solange in gefangenschaft bleiben bis eine rückfettung des gefieders wieder stattgefunden hat ----

und im einzelfall ist es mir auch schon gelungen

und wohin dann mit den Vögeln ?Der Fundort dürfte dann wieder verseucht sein -und die Nahrung auch .

 

[lady-li]

D.h. massiv verseuchte möglichst schnell erlösen. Nur wenig betroffenen helfen.
Immer ein Abwägen und vor Ort den Entscheid fällen.

...,pneumatisieren,...

Eric - die Studien (wie ich sie verstanden habe) sagen leider aus, daß auch die wenig verölten Vögel kaum eine Chance haben, weil sie durch die Aufnahme des Öls bei der Gefiederpflege Vergiftungen davongetragen haben.

Was den Stress beim Beringen angeht - da bin ich zwiegespalten.
Auf der einen Seite ist das Beringen wichtig, um Erkenntnisse für die Forschung zu erlangen.
Auf der anderen Seite natürlich sehr unangenehm für den Vogel.

Bei dem "Abwägen" ist es immer schwer, zwischen echter Hilfeleistung, notwendigem Übel und blindem Aktionismus zu unterscheiden.

Was meinst Du mit pneumatisieren? Was wird da gemacht ?
Ich weiß nur, daß "pneumatisiert" bedeutet "mit Luft gefüllt".
"Pneumatisieren" hieße dann "mit Luft füllen" - wie und warum ?

@Scorpi - zu Deiner Frage "wohin dann mit den Vögeln" :
Da sehe ich nicht das Hauptargument gegen die Ölwaschungen.
Könnte man tatsächlich eine größere Anzahl an Vögeln retten, so könnte man wohl auch in entferntere Gebiete umsiedeln.
Allerdings weiß ich nicht, inwieweit z.B. Pelikane standorttreu sind - d.h. wie schnell sie wieder zurückkehren würden.
Notfalls erst mal auf Zoos verteilen.

 

[lady-li]

Wenn ich so darüber nachdenke...da ist ein riesiges Gebiet verseucht...
Selbst der Ölkonzern sagt, daß der komplette Ölfluss frühestens im August gestoppt sein wird.
Wie will man den Tieren dort sinnvoll helfen ? Es sind viele Millionen betroffener Lebewesen.
Und man kann doch keine Schilder aufstellen "Betreten für Wale nicht ratsam" !
Am nachhaltigsten betroffen ist die Tiefsee.
Das mit Corexit verklumpte Öl sinkt nach unten und wird in dem kalten Wasser lange Zeit nicht abgebaut werden können.

Erinnerung an ein Schlüsselerlebnis :
Ich schnorchelte in der Karibik in diesem kristallklaren Wasser.
Plötzlich kam eine schmutzige Brühe geschwommen. Die Fische wichen zurück.
Es war das Spülwasser, das oben auf der Yacht ins Wasser gelassen wurde.
Unglaublich, wie die paar Tropfen Spülmittel das Meerwasser trübten !
Seit dieser Erfahrung gehe ich äußerst sparsam mit Chemikalien um und meide sie, wo ich nur kann !

 

[Scorpi]

vergiss es liane

einige wenige aktivisten werden einigen tieren helfen können ----

das wars -da muss man sich nichts vormachen - das gebiet ist verseucht -----und zoos------das ist auch kein gangbarer weg

grösse der katastrophe und tgl grösser

http://www.berliner-journalisten.co...-im-golf-von-mexiko-wie-gros-ist-er-wirklich/

 

[Rena]

man darf garnicht denken was da bereits an fischbestände seevögel etc., bereits drauf gegangen ist....

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Die-Tiere-sterben-die-Menschen-weinen_aid_866035.html

 

[lady-li]

Ich habe mal nachgerechnet :
Ca. 2,5 Millonen Liter laufen täglich aus (nach vorsichtigen Schätzungen) -
seit 48 Tagen - macht ca. 120 Millionen Liter bisher.
Zum Vergleich :
Bei der Exxon Valdez waren es insgesamt 44 Millionen Liter.