Kann ein Graupapagei zu viel trinken?

[Dullkopp]

@Lady-li....denke ehe du hier alles durcheinanderwirbelst solltest du dich mit der Materie mal etwas beschäftigen!Dort wird dir erklärt wasVitamin A und Provitamin A ist und wasn bei einer Hypervitaminisierung passieren kann!ZB:
Hypervitaminose oder Überversorgung mit Vitamin A

Auf der anderen Seite kann Vitamin A aber auch überdosiert werden. Überdosierung führt zu Kopfschmerzen, Sehstörungen, Koordinationsproblemen, Schwindel, Übelkeit, Erbrechen und erhöhtem Hirndruck mit Störungen des Zentralnervensystems. In der Schwangerschaft kann es durch zuviel Vitamin A zu Schädigungen des ungeborenen Kindes kommen. In Extremfällen kann eine Vitamin A Vergiftung zum Tod führen. Bei chronischer Überdosierung, also zu hoher Einnahme von Nahrungsergänzungen über längere Zeit, kann es zusätzlich zu Ödemen, also Wassereinlagerungen, Osteoporose, Muskelschmerzen, Hauterkrankungen, Haarausfall und vergrößerter Leber und Milz kommen.

ODER:

http://www.lebensmittellexikon.de/v0000170.php



@Cosima....schade das du dich selber wohl am meisten dann nervst:-))

@Koppi .....danke für den Link,ich hoffe die allwissenden Frauen werden diesen auch mal lesen:-)
Na also 2-3 Löffel sind ja nun nicht der Rede wert,wobei in diesen Säften zugesetztes Karotin ist,dann lieber eine Karotte,Mango öder ähnliches!Laut meines Vk Ta wären zb drei mittelgrosse karotten am Tag bedenklich,aber welcher Papagei frisst die schon jeden tag und das komplett?
Es ging ja um den Saft in dem hochdosiertes Beta-Karotin zugesetzt wird!

 

[Dullkopp]

Merkwürdig...hier steht genau das Gegenteil :



Quelle Wikipedia:

Neueste Verordnungen des Bundesinstituts für Arzneimittel, die seit Mai 2006 in Kraft sind, berücksichtigen nur zum Teil die Ergebnisse und (naheliegenden) Schlussfolgerungen aus obiger Studie. Seit diesem Zeitpunkt müssen alle Medikamente, die β-Carotin enthalten, eine Warnung aufweisen, dass sie ein erhöhtes Risiko für Raucher beinhalten, an Lungenkrebs zu erkranken. Auch dürfen Medikamente mit mehr als 20 mg β-Carotin nicht mehr an Raucher verschrieben werden. Durch die Studien kann keine Aussage darüber getroffen werden, ob durch den Konsum von naturbelassenen Lebensmitteln mit natürlichem Carotingehalt eine Gefahr bestehen könnte; allerdings ist der Anteil von β-Carotin in naturbelassenen Lebensmitteln und Säften oftmals merklich geringer als in künstlich damit angereicherten.

 

[jensen]

Nur muss man dazu sagen das das Provitamin A aus dem beta-karotin in hohen Dosen Leberschäden bis hin zum Leberversagen bei dem Papagei verursachen kann auf Dauer

Das ist falsch . Bitte mal unter fettlöslichen und Wasserlöslichen Vitaminen nachschauen . Vitamin A kommt nur in tierischer Form vor -----------der Rest in pflanzlicher Form ist provitamin ( also die Vorstuffe ) . Hiervon wandelt der Körper nur soviel um wie benötigt wird , der Rest wird ausgeschieden . Das ganze hat nichts mir " Babyhaut oder gelblichen Hautverfärbungen zu tun " -------- das ist ein ganz anderes Thema .

MFG Jens

 

[Dullkopp]

sorry das war ein Schreibfehler und sollte Nicht provitamin vondern Vitamin A heissen....das mit dem wasser/fettlöslich hatte ich ja schon geschrieben,und eigtlt müssten wir hier nun von carotinoiden anstatt von Vitamin A schreiben,nur dachte ja nun nicht das das so ein Fachaustausch sei und ich wolltes es in einfach Worten schreiben!

 

[jensen]

sorry das war ein Schreibfehler und sollte Nicht provitamin vondern Vitamin A heissen....das mit dem wasser/fettlöslich hatte ich ja schon geschrieben,und eigtlt müssten wir hier nun von carotinoiden anstatt von Vitamin A schreiben,nur dachte ja nun nicht das das so ein Fachaustausch sei und ich wolltes es in einfach Worten schreiben!

Quelle Wikipedia:

β-Carotin (Beta-Carotin, INN: Betacaroten) ist die Vorstufe von Retinol (Vitamin A) und wird deshalb auch als Provitamin A bezeichnet. Die besten Quellen von Beta-Carotin sind tiefgelbe bis orange Früchte und Gemüse, aber auch dunkelgrüne Gemüsesorten. Beispiele:

Genau -so kann es stehen bleiben .

Retinol -----------ganz weit abgeleitet kommt von sehen ( Retina ) . Deswegen haben Hasen auch so gute Augen und brauchen keine Brille ( wegen der Mohrüben )

Letzteres war mal was zum Unterhaltungswert .

MFG Jens

 

[Dullkopp]

die Wikipedia-Zitate hatte ich schon wieder gelöscht,da man mir per PN sagte,das dort jeder was schreiben könnte und somit das keine Aussagekraft hätte,da kann man nun davon halten was man will,bin eben der Bitte nachgekommen und gut ist:-)

So fakt ist ja nun mal das Beta-karotin in hohen Dosen(Überdosiert) krebsfördernd ist(Raucher),sogar tödlich sein kann zb durch Verzehr von eisbärleber (daran sind wirklich schon ureinwohner gestorben) oder Todesfälle bei früheren Wettspielen bei Karotten-Wettessen,aber auch Organschäden sind beschrieben worden!Wie und warum das so ist wäre sehr nun eine Endlosdiskussion!
Und es gehören schon grosse Mengen an Beta-Karotin dazu um daran zu sterben,Krebsfördern geht aber auch mit kleineren Mengen schon...aber wenn man das Verhältnis des Graupapagei sieht in Bezug auf die aufgenommene Menge Beta-Karotin,sieht die Sache anders aus!So mal in Karottensäfte kein natürliches Beta-Karotin ist sondern zugesetztes ua auch tierisches,auf den meisten Inhaltsstoffangaben der Säfte findet man auch Vit A...und es soll auch Benzol in manchen gefunden worden sein,das aber ein anderes Thema:-)

 

[jensen]

So fakt ist ja nun mal das Beta-karotin in hohen Dosen(Überdosiert) krebsfördernd ist(Raucher),sogar tödlich sein kann zb durch Verzehr von eisbärleber (daran sind wirklich schon ureinwohner gestorben) oder Todesfälle bei früheren Wettspielen bei Karotten-Wettessen,aber auch Organschäden sind beschrieben worden!

ob das so ist oder nicht kann und will ich nicht nachvollziehen . Weil : ich kenne keinen Graupapageien der raucht oder Eisbärenleber frißt . Letztlich ist es doch so , wenn man sesonbedingte Früchte / Obst anbietet kann sowas ausgeschlossen werden -------------und auch hier wiederum ! Futter ist Beschäftigung ------------, aber das hatte ich mal versucht in einem anderen Thema anzureißen ----------wurde aber nicht angenommen

MFG Jens

http://www.abload.de/img/h002rp48.jpg

 

[Dullkopp]

Nö aber du kennst bestimmt einige Graupapageien/Papageien mit Organschäden durch unbekannter Ätilologie!
Und genau das will ich ja aussagen,und hatte das auch in einem anderen Thread zum Thema Pelletfutter geschrieben,das die natürliche und herkömmliche Ernährung das beste und gesündeste und aufregendeste für die Tiere ist!!Somal es für mich auch keinen Sinn ergibt wieso ein Graupapagei Karottensaft trinken soll?!Denke an 1-2 Karotten oder Mango hätte der Vogel mehr Freude und eine gesündere Vitaminzufuhr!

 

[jensen]

Nö aber du kennst bestimmt einige Graupapageien/Papageien mit Organschäden durch unbekannter Ätilologie!

wo die Ursache bei Krankheiten zu suchen ist , kann aus der Ferne keiner diagnostizieren . Was aber Bewegungsarmut , fettreiches Futter und Wurstbrot / Schokolade anrichtet dürfte bekannt sein . Auch hier wiederum sollte man zwischen einem " zuviel an Futter " sorgfälltig differenzieren ( ich meine damit jetzt nicht Wurstbrot und Schokolade ) .
Alles andere was Du geschrieben hast sehe ich genauso .

MFG Jens

 

[koppi]

Zum Thema Karotten und Sehen habe ich auch das gefunden:
http://www.eufic.org/article/de/ernahrungsbedingte-krankheiten/mangel/artid/gesundheit-des-auges/

Wie ich schon in meinem ersten Posting dieses Threads geschrieben habe trinken meine Papageien relativ wenig aus Näpfen sondern nehmen Flüssigkeiten durch Obst und Gemüse auf.
Das mit dem Karottensaft war ein Tipp von unserem Tierarzt um damit Medikamente zu verstecken. Aber ich werde in Zukunft auf die Menge achten.

 

[lady-li]

So fakt ist ja nun mal das Beta-karotin in hohen Dosen(Überdosiert) krebsfördernd ist(Raucher),...

Die besagten Studien beziehen sich auf synthetisch hergestelltes Pro-Vitamin A !
Das Bundesinstitut für Risikobewertung weist ausdrücklich darauf hin :

"Gesundheitlich völlig unbedenklich ist dagegen die Aufnahme von Beta-Carotin aus Obst und Gemüse. Das BgVV spricht sich ausdrücklich dafür aus, den täglichen Vitaminbedarf durch reichlichen Verzehr von Obst und Gemüse zu decken. Ebenfalls unbedenklich ist die Aufnahme kleiner, zur Färbung von Lebensmitteln verwendeter Beta-Carotin-Mengen. Darauf hat der Wissenschaftliche Lebensmittelausschuß der Europäischen Union ausdrücklich hingewiesen.

Raucher sollten diese Empfehlung des BgVV unbedingt beachten und die natürliche Vitaminzufuhr der isolierten Gabe von Beta-Carotin vorziehen, selbst wenn Produkte ausdrücklich für Raucher ausgelobt sind. Der beste Schutz vor den schädlichen Folgen des "blauen Dunstes" ist und bleibt allerdings der Verzicht auf’s Rauchen."

Und Jens hat völlig recht : Papageien sind allenfalls Passiv-Raucher (leider !).
Die gesunde Beschäftigung mit Obst und Gemüse im Stück sollte man nicht unterschätzen.
@Jens - bauen sich Deine Aras eine Bruthöhle im Kürbis ? Tolles Foto !

 

[Dullkopp]

@lady-li...es hat ja nun auch keiner etwas anderes behauptet,schön das du es nochmal aussprichst.....oder willst du nun ernsthaft behaupten das in Karottensaft kein künstlich/synthetisch hergestelltes ß-karotin ist sondern nur natürliches?Denn es reichen 100 ml karottensaft als Tagesbedarf für einen erwachsenen Menschen,das kann also nicht "frischgepresster" saft sein sondern zugesetztes ß-Karotin....und um den Saft ging es ja nun mal,und nicht um die Karotte als solche:-)

 

[peterle3107]

ups, bezüglich Karottensaft...nachdem ich bei euch gelesen habe, man könne Karottensaft geben, hat Lucy das erste Mal welchen erhalten. Er wurde kalt verabscheut, erst als ich ihn anwärmte wurde er mit wahrer Begeisterung genommen. Seither sind immer wieder braune Häufchen zu finden. Ist das normal?

 

[lady-li]

peterle3107 ,
wenn Du die braunen Häufchen eindeutig mit dem Karottensaft verbinden kannst, dann ist das normal.
Meine beiden Timnehs feiern zur Zeit Granatapfel-Orgien - und die Häufchen sind violett !

Hier ist ein interessanter Link zum "Kot-Lesen".