Was kann ich tun??????

[Lachtaube1950]

Das Kind ist nun mal in den Brunnen gefallen oder besser leider sind die Vögel verendet, weshalb auch immer. Wenn die Vögel bei der letzten Börse/Vogelmarkt auch so aussahen und mit dem Verkäufer keine Einigung möglich ist, dann hast du noch die Möglichkeit, dich direkt an den Veranstalter zu wenden. Normalerweise vermittelt dieser oder schaltet bei offensichtlich kranken Vögeln den TA ein. DER riskiert mit Sicherheit nicht die Zulassung seiner Börse/Vogelmarkt. Das nur am Rande, eine andere Möglichkeit seh ich nicht. Ach ja so nebenher, eigentlich ist es üblich, dass man sich im Forum hier duzt, es sei denn, es liegen besondere Gründe vor .
Ach ja, ich habe persönlich noch keinen Verkäufer kennengelernt, der Beruhigungsmittel ins Wasser gibt.

ok, bin es nur nicht gewohnt das an sich dirkt duzt, aber darum geht es hier ja auch eigentlich nicht. aber es ist nunmal leider eine tatsache das es leute gibt die den tieren die sie verkaufen beruhigungsmittel geben, ich persönlich halte da auch nicht sehrviel von. mit dem veranstalter habe ich auch schon gesprochen doch der sagte zu ir nichts anderes als das ich mich irgendwie mit dem verkäufer einigen solle und er sonst nichts weiter für mich tun könnte.

 

[geier-004]

Ich hatte diesen Beitrag bisher nur verfolgt, weil es um Schönsittiche ging ... doch nun muss ich mich mal zu Wort melden ...

hallo, habe mir vor ca. 4 wochen ein pärchen schön sittiche gekauft und die sind mir direkt in der ersten woche beide eingegangen.

und sowas wie mit den singsittichen habe ich so noch nie erlebt.

Also irgendwie passt hier was nicht zusammen ..., was denn nun Schön- oder Singsittiche?

was meine erfahrung mit vögel angeht, so kann ich ihnen sagen das ich schon seit über 16 jahren vögel halte und mich somit ziemlich gut mit vögel auskenne. .... außerdem als ich die tiere gekauft habe waren sie schon in den verkaufskäfigen sehr ruhig und ihr federkleid sehr struppig, dies dachte ich jedoch käme daher weil die diere eingefangen wurden von verkäfer und gestresst seien.

Wer kauft den Vögel, die nicht gesund aussehen bzw. einen ungesunden Eindruck machen?

Besonders wenn man 16 Jahre Erfahrung hat ...?

Warum wurde kein vogelkundiger TA befragt, wenn ein Vogel 2 Tage kein Futter aufnimmt und was bitte sucht ein Vogel in der Küche?
Der Tierarzt war wohl auch zu teuer? Sorry, wer Tiere aufnimmt, sollte sich auch seiner Verantwortung bewußt sein. Eine Quarantäne hast du nicht eingehalten?

@ Überflieger,

sehe ich genauso, wieso kein TA? Und wahrscheinlich auch keine Quarantäne, es sei denn in der Küche?

 

[Lachtaube1950]

Ich hatte diesen Beitrag bisher nur verfolgt, weil es um Schönsittiche ging ... doch nun muss ich mich mal zu Wort melden ...





Also irgendwie passt hier was nicht zusammen ..., was denn nun Schön- oder Singsittiche?



Wer kauft den Vögel, die nicht gesund aussehen bzw. einen ungesunden Eindruck machen?

Besonders wenn man 16 Jahre Erfahrung hat ...?



@ Überflieger,

sehe ich genauso, wieso kein TA? Und wahrscheinlich auch keine Quarantäne, es sei denn in der Küche?

also, es handelt sich um schönsittich, habe mich nur verschrieben. wenn du schon das liest was ich schreibe, dann hättest du auch bemerkt das ich geschrieben hatte das die tiere in einen eigenen käfig gesetzt wurden nach dem kauf. ich würde niemals neu gekaufte tiere zu andern in den käfig setzten. außerdem kann man nicht immer nach dem aussehen der tiere gehen, denn das das federkleid struppig ist kann auch darauf zurückgeführt werden das die tiere ja eingefangen wurden um sie zum tiermarkt zu bringen und es kann auch vorkommen das tiere sich ruhig verhalten wenn der verkäufer ihnen beruhigungsmittel geben was ich ja wohl auch schoneinmal gesagt habe!!!!

 

[Motte]

Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst garnichts tun. Um ihn rechtlich belangen zu können, musst Du beweisen das die Vögel bereits krank gekauft wurden. In dem Fall hätte er Dir auch die Kosten für die Untersuchung zahlen müssen. Nun ist es zu spät.
So kannst Du dem Züchter nichts.

 

[charly18blue]

Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst garnichts tun. Um ihn rechtlich belangen zu können, musst Du beweisen das die Vögel bereits krank gekauft wurden. In dem Fall hätte er Dir auch die Kosten für die Untersuchung zahlen müssen. Nun ist es zu spät.
So kannst Du dem Züchter nichts.

Stimmt. Und eine Quarantäne ist das nicht, wenn Du die Vögel nur in einen anderen Käfig setzt, aber im gleichen Raum. Solange sie nicht räumlich getrennt sind, können da alle möglichen Krankheiten gut übertragen werden.

dann hast du noch die Möglichkeit, dich direkt an den Veranstalter zu wenden. Normalerweise vermittelt dieser oder schaltet bei offensichtlich kranken Vögeln den TA ein. DER riskiert mit Sicherheit nicht die Zulassung seiner Börse/Vogelmarkt.

Das und in dem Zusammenhang den ATA dafür zu interessieren sehe ich als einzige Möglichkeit.

 

[Tiffani]

Was man mit Kindern macht, die in den Brunnen gefallen sind....

Ermittel in beiden Fällen, oder eben da wo Du deine Vögel gekauft hast den Veranstaltungsort
In Mönchengladbach könnte es evtl. hier gewesen sein?
In Eckenhagen evtl. gleich Nebenan von hier?
Wenn ich richtig liege hast Du es einfacher, ansonsten mußt Du halt etwas googeln...
Im ersteren Fall wende dich an den Vereinsvorsitzenden unter Angabe der Ringnummern der Vögel, die hast Du dir doch als ordentlicher Vogelhalter mit 16 Jahren Erfahrung notiert, oder? Dem schilderst Du zur freundlichen Kenntnisnahme den Fall.

Im zweiten Fall ermittelst Du den zuständigen AT, und teilst ihm das ebenfalls zur freundlichen Kenntnisnahme mit.
Wozu?
Damit die Herrschaften in Zukunft ihren Job machen

Für dich persönlich habe ich hier mal den Leitfaden für Tierbörsen rausgesucht, vom Bundesminersterium für Landwirtschaft, Ernährung und Verbraucherschutz. Diese Leitlinie ist inzwischen so etwas wie ein roter Faden.
Für jede Börse gilt, die Börsenrichtlinien haben für alle einsehbar auzuhängen
Für jede Börse gilt, der Veranstalter und sein Hilfspersonal ist Weisungsbefugt und hat im Fall der Fälle einzuschreiten! Also kranke Tier, Mißachtung der Psittacoseverordnung. Im letzteren Fall heißt das:
Erfassen und eintragen der Ringnummer und den Namen des Käufers!
Das war also ein glatter Verstoß dagegen der geahndet wird! Wenn er angezeigt wird.

Weiterhin, tote Vögel werden umgehend in die Pathologie gegeben! Besonders bei Neukauf und ungeklärter Ursache.Du wirst die doch nicht einfach in die Tonne geworfen haben, und so zu der Verbreitung einer evtl. Seuche beitragen

Da Du mit 16 Jahren Erfahrung wissentlich, "Ware" erworben hast, die in zu kleinen Behältnissen offeriert wurde, und ein beanstandenswertes Aussehen hatte, muß der Preis ja adäquat gewesen sein. Dann muß man sich nicht wundern wenn diese "Ware" tatsächliche Mängel aufweist.
Laut Tierschutzgesetz bist du übrigens verpflichtet kranke Tiere umgehend dem Tierarzt vorzustellen um eine unnötiges Leiden von ihnen abzuwenden. Bei Gefahr im Verzug kannst Du den Arzt frei wählen und mußt dich nicht an den Verkäufer/Züchter wenden, wenn dieser zu weit weg wohnt.
Nach dem Tod des ersten Vogel hast Du aber billigend in Kauf genommen das der zweite auch verstirbt, ansonsten wärst Du ja mit deiner Erfahrung sofort zum nächstbesten TA gefahren, um zu retten was zu retten ist.
Der hätte zumindestens Kokzidien/Megas/Würmer erkennen können oder im anderen Fall ein AB geben können

Das heißt, Du mußt dir von mir den Vorwurf gefallen lassen, das Du in den 16 Jahren nicht einmal die grundlegensten Dinge gelernt hast, bzw. Du bist nicht gewillt weitere Ausgaben zu tätigen, um ein evtl. krankes Tier behandeln zu lassen .
Dann brauchst Du eigentlich hier auch nicht mehr um Hilfe fragen...
Und das Vögel innerhalb von zwei Tagen nacheinander versterben, ist gar nicht's.
Im Fall von Clamydien oder Kokzidien, die nicht erkannt werden/wurden geht das ratz fatz...
Das aber nur am Rande.

 

[Sittichfreund]

Für jede Börse gilt, der Veranstalter und sein Hilfspersonal ist Weisungsbefugt und hat im Fall der Fälle einzuschreiten! Also kranke Tier, Mißachtung der Psittacoseverordnung. Im letzteren Fall heißt das:
Erfassen und eintragen der Ringnummer und den Namen des Käufers!
Das war also ein glatter Verstoß dagegen der geahndet wird! Wenn er angezeigt wird.

Du meinst doch nicht wirklich, daß der Veranstalter zu jedem Verkäufer von Psittaciden einen Aufpasser stellen soll?

... die in zu kleinen Behältnissen offeriert wurde, ...

Wo hast Du das her?

Ansonsten bin ich mit Dir der Meinung, daß Lachtaube bei der - hier angegebenen - langjährigen Erfahrung als Vogelhalter unverantwortlich gehandelt hat und zudem grob fahrlässig die Gesundheit der anderen Vögel gefährdet hat.

 

[Tiffani]

Du meinst doch nicht wirklich, daß der Veranstalter zu jedem Verkäufer von Psittaciden einen Aufpasser stellen soll?
Habe ich nicht gesagt!

Für jede Börse gilt, der Veranstalter und sein Hilfspersonal ist Weisungsbefugt und hat im Fall der Fälle einzuschreiten! Also kranke Tier, Mißachtung der Psittacoseverordnung. Im letzteren Fall heißt das:
Erfassen und eintragen der Ringnummer und den Namen des Käufers!
Das war also ein glatter Verstoß dagegen der geahndet wird! Wenn er angezeigt wird.

Er hat Rundgänge zu unternehmen und sich zu vergewissern das die Börsenrichtlinien umgesetzt werden, aussortieren von kranken und gestressten Tieren, das Reinigen von verschmutzten Behältnisse anzuordnen, darauf zu achten das die Tiere ausreichend Futter und Wasser haben etc..
Eine Börse ist kein Kaffekränzchen oder Saufgelage, sondern Verantwortung
Im Fall von Lachtaube hätte er zumindest beim zweiten Mal hellhörig werden müssen, und sich den Kandidaten "kaufen" müssen. Da ja auch an diesem Tage die Tiere offensichtlich in einem zweifelhaften Zustand waren , und nicht einfach alles auf Lachtaube schieben müssen (abwimmeln), nach dem Motto einigt euch mal selber. Ich hätte mir als Veranstalter selber vor Ort ein Bild gemacht. Wenn die Beanstandung von Lachtaube rechtens wäre, den Verkäufer angewiesen die Tiere aus dem Verkauf zu nehmen. Das sind rudimentäre Pflichten eines solchen Veranstalters. Da er diesen offensichtlich nicht nachkam, nachkommt, wissen wir ja bei wem wir uns bedanken können, wenn Börsen demnächst auch auf Vogelschauen/Vereinsschauen im vorauseilendem Gehorsam verboten werden....Aufgrund solcher Zustände.
Wo hast Du das her?

Das ist weibliche Intuition , wenn schon die rudimentärsten Richtlinien der Börsenordnung nicht eingehalten werden, weiterhin nicht die gesetzliche Vorgaben der Psittacosverordnung, dann gehe ich davon aus, das die Vögel auch nicht in den Käfigen saßen die den Börsenrichtlinen entsprachen, also Überbesatz bzw. beengt.
Wir könne ja mal Lachtaube fragen welche Abmaße die Käfige hatten, und wie viel Vögel darin saßen...
Mal abgesehen davon das ich Lachtaube ein Menge vorwerfen könnte, ist das aber auch kein Freibrief weiterhin solche Börsen zu tolerieren.
Gerade aus diesem Grunde meide ich solche Veranstaltungen und würde mich selber dort auch nicht gerne mit meinen Vögeln präsentieren

Das schlimme ist nur, das diese Leute, die diese Börsen in ein schlechtes Licht rücken, auch oftmals hier mitten unter uns im Forum/Verein sitzen, ganz bestimmt.
Und sie sind sich noch nicht einmal irgendeiner Schuld bewußt .

 

[Lachtaube1950]

wenn schon die rudimentärsten Richtlinien der Börsenordnung nicht eingehalten werden, weiterhin nicht die gesetzliche Vorgaben der Psittacosverordnung, dann gehe ich davon aus, das die Vögel auch nicht in den Käfigen saßen die den Börsenrichtlinen entsprachen, also Überbesatz bzw. beengt.
Wir könne ja mal Lachtaube fragen welche Abmaße die Käfige hatten, und wie viel Vögel darin saßen...


also, die käfige in denen die schönsittiche saßen waren ca. 30 cm breit, 25 cm hoch und ca. 12 cm tief. aber die maße sind nur geschetzt da ich die genauen maße nicht kenne. und in jede dieser käfige saßen jeweils ein pärchen.

 

[Tiffani]

....also, die käfige in denen die schönsittiche saßen waren ca. 30 cm breit, 25 cm hoch und ca. 12 cm tief. aber die maße sind nur geschetzt da ich die genauen maße nicht kenne. und in jede dieser käfige saßen jeweils ein pärchen.

Danke für die Antwort
Wenn es sich um diese Art Käfige gehandelt hat (Aussehen), wird es sich um den kleinsten handeln, der ist mit seinen Abmaßen von Vögel bis zur Größe von Wellensittichen, Agaporniden, Neophemen:
34 x 16x 29 cm bei zwei Stück Besatzung zugelassen.
Dann lag ich falsch mit meiner weiblichen Intuition

Nach dem was wir hier alle so geäußert haben wirst du wahrscheinlich sehr geknickt sein , nimm die das zu Herzen und mach es beim nächsten mal richtig
Oder kauf deine Vögel beim Züchter zu Hause, wir haben doch hier im Forum genug, da wird sich sicher auch einer bei dir finden.
Gute Züchter schleppen im Allgemeinen ihre Tiere nicht auf Börsen, da das Risiko von einem Einschleppen einer Erkrankung, bei nicht verkauften Tieren die man wieder mit zurück nimmt, zu groß ist. Sollte dann eigentlich alles in Quarantäne
Deswegen mein Rat, versuche es Privat, vielleicht auch über Suchanonce im Flohmarkt