Diskussion zum Thema "Gelbbrustarababy -2-3-Wochenhandaufzucht-brauche ..."

Diskutiere Diskussion zum Thema "Gelbbrustarababy -2-3-Wochenhandaufzucht-brauche ..." im Forum Aras im Bereich Papageien - Ich glaube so einige von Euch habens nicht so ganz begriffen, hier wird um Hilfe gefragt und nicht um eine Bewertung wer für oder gegen HZ ist...
Och, da muss ich niemanden Fragen. Wir sind doch Manns genug um dazu, wo auch immer, einen vernünftigen zielorientierten Thread hinzukriegen.
Häh.......wo bist Du denn her, achja sehe aus der Schweiz.
Also Eric, wir deutschen Männer sind wirklich alles, aber bitte unterstelle uns kein zielorientiertes Denken!
Und "Manns genug" das Wort vergesse ganz schnell wieder.
77% der deutschen Männer sitzt beim Pinkeln. (Hier noch mal lieben Dank an Alice Schwarzer)

War jetzt O Ton aber musste erwähnt werden.

Tam
 
Also, ich verschwinde hier erstmal bis Morgen. Wenn du Olli was im Allgemeinen aufmachen willst, nur zu.
Ansonsten , bleibt artig hier. Es soll jetzt ums Problem gehen und nicht um Personen.
 
Och, da muss ich niemanden Fragen. Wir sind doch Manns genug um dazu, wo auch immer, einen vernünftigen zielorientierten Thread hinzukriegen.
Was hat das mit "Manns genug" zu tun ? Dieser Thread läuft so, wie es gewünscht war, sonst hätte man die Didkussion gleich so legen müssen, das sie allgemein gehalten wird, ganz einfach ;)


Gern können wir das auch im Allgemeinen machen, kein Problem. Schlag einen Titel vor und los gehts.
Ich würde diesen Thread als Grundlage nehmen. Ich glaube kaum, das Einige Lust haben, noch mal das Gleiche zu schreiben.

Wirr meinte ich in dem Sinne, dass es hier schnell mal um Personen geht und nicht mehr um die eigentliche Thematik.
Klar, dieser Thread wird ja in Anlehnung zum Ursprungsthema geführt. Da ist es doch normal, das sich darauf bezogen wird. Es ging ja darum, aktive Hilfe im Hauptthema nicht durch Grundsatzdiskussionen untergehen zu lassen, was natürlich richtig ist.

Neu anfangen, und eine Vorgehensweise herausarbeiten.
Ach Eric...du bist doch nun auch schon ein bisschen länger dabei und weisst so gut wie ich, das es in dieser Form, wie du es dir vorstellst, nicht möglich ist. Es wird keine zufriedenstellende "Lösung" geben.
 
Aber ich habe es so verstanden,dass ein extra Tread eröffnet wurde damit man über das Thema diskutieren kann..??
Natürlich, aber warum betonst du das denn jetzt ? Das wissen wir alle seit dem ersten Beitrag. Ich kann dir grad nciht wirklich folgen.

Nun wie dem auch sei...wie soll es nun weitergehen?
Ihr Modis stört euch doch jetzt an diesem Thread (wieso eigentlich ?), der bisher eigentlich sehr gut lief. Von daher fragt doch bitte nicht uns niedere User :D

Ansonsten , bleibt artig hier. Es soll jetzt ums Problem gehen und nicht um Personen.

Mensch Eric. Was liest du nur, was hier nicht steht ?
 
..... faszinierende und vielfältige Welt der Handaufzucht der Papageien .....

Zitat aus diesem Handaufzucht/tabid/68/language/de-DE/Default.aspx"]Artikel [/URL]des wahrscheinlich bekanntesten deutschen Tierarztes!

Ich habe in dem Artikel, der ausführlich Hilfestellung zur HZ gibt, nicht ein einziges kritisches Wort gefunden.
Nicht mal ein Hinweis darauf, dass HZ in professionelle Hände gehört!!

Wer wundert sich da noch, wenn absolute Laien "kleine süße Babies" kaufen?0l :+kotz:
 
Zitat aus diesem Handaufzucht/tabid/68/language/de-DE/Default.aspx"]Artikel [/URL]des wahrscheinlich bekanntesten deutschen Tierarztes!

Ich habe in dem Artikel, der ausführlich Hilfestellung zur HZ gibt, nicht ein einziges kritisches Wort gefunden.
Nicht mal ein Hinweis darauf, dass HZ in professionelle Hände gehört!!

Wer wundert sich da noch, wenn absolute Laien "kleine süße Babies" kaufen?0l :+kotz:

Das ist ein Biologe und kein Tierarzt!

Und wieso sollte er etwas kritisches schreiben?Der hat die HZ doch erst so richtig salonfähig gemacht......
Aber es ist wenigstens gut das er fachlich aufklärt,ehe einige unbedarfte Leute selber damit rumdoktoren!
 
Das ist ein Biologe und kein Tierarzt!

Sorry, wusste ich nicht.
Ändert aber nichts daran, dass er als Profi dringend davor warnen sollte, blauäugig an so etwas heran zu gehen.

Und wieso sollte er etwas kritisches schreiben?Der hat die HZ doch erst so richtig salonfähig gemacht......
Aber es ist wenigstens gut das er fachlich aufklärt,ehe einige unbedarfte Leute selber damit rumdoktoren!

Stimmt, ausführlicher geht es nicht. Da bleibt keine Frage offen und jeder kann sich auch mal an einer HZ ab Ei versuchen.
Ich finde es unverantwortlich.
 
Na man kann aber nicht nur von der Dummheit der Käufer ausgehen,denn es gibt ja auch Not-HZ und dann ist es gut das man eben nachsehen kann wie man am besten eine HZ durchführt!
Und er hat die HZ ja nur besser gemacht bzw perfektioniert (und nicht vereinfacht so das Laien das auch schaffen)damit weniger Küken auf der Strecke bleiben(so wie es vor 20 Jahren noch der Fall war).
 
Ein Leie weis sicher nichmal wer Herr M.R ist.....

ich lese auch gerne Krimis,habe aber noch nicht daran gedacht jemanden umzubringen oder eine Bank auszurauben:zwinker:

Das Buch von Herr Reinschmidt hat sicher mehreren geholfen und man muß nicht gleich ein komerzielle Hz Züchter sein.Wir bekommen öfter Nachfragen(meistenst per Mail)wg. Abgabe von Sittichküken die nicht futterfest sind,ein seriöser Züchter/Hobbyzüchter sagt freundlich :nein,sowas ist nicht o.k.Deswegen bin ich der Meinung das hier nur der Züchter Verantwortung trägt.
 
Ach und der Käufer ist dasn raus aus der Verantwortung?Zu so einem Geschäft gehören immer zwei,und nicht nur einer ist Schuld wenn es in die Hose geht!
 
Ach und der Käufer ist dasn raus aus der Verantwortung?Zu so einem Geschäft gehören immer zwei,und nicht nur einer ist Schuld wenn es in die Hose geht!

Nein,nicht raus,aber an erster Stelle ist der Züchter !er entscheidet an WEM und WANN sein Vogel verkauft wird.
 
Ach und der Käufer ist dasn raus aus der Verantwortung?Zu so einem Geschäft gehören immer zwei,und nicht nur einer ist Schuld wenn es in die Hose geht!

Der Züchter hat die Eier (hoffentlich) von den Elterntieren ausbrüten lassen und trägt damit die alleinige Verantwortung für das so entstandene Leben und dessen Fortbestehen.
Dazu gehört selbstverständlich auch der Verkauf in verantwortungsvolle Hände.

Es geht hier schließlich nicht um zuckerhaltiges Kaugummi, das an Kinder verkauft wird.
 
Zu so einem Geschäft gehören immer zwei

Das ist jetzt aber was einfach gedacht.
Als Züchter habe ich futterfeste Tiere abzugeben. Punkt.
Zumindest so, dass die Tiere das Futter selber aufnehmen können.

Wenn ich Welpen unter 8 Wochen abgebe, fliege ich aus dem Verband.
Kein Gericht der Welt würde da beim Käufer eine Schuld sehen.

Tam
 
Zu so einem Geschäft gehören immer zwei

Das ist jetzt aber was einfach gedacht.
Als Züchter habe ich futterfeste Tiere abzugeben. Punkt.
Zumindest so, dass die Tiere das Futter selber aufnehmen können.

Wenn ich Welpen unter 8 Wochen abgebe, fliege ich aus dem Verband.
Kein Gericht der Welt würde da beim Käufer eine Schuld sehen.

Tam

Dem ist nichts hinzuzufügen. :zustimm:
 
Stimmt, Tam...

Ein Züchter weiß zudem, was mit einem Küken in Laienhänden passieren kann, der Käufer ist offensichtlich unbedarfter bzw. überschätzt sich auch leicht. Wobei der Käufer erst merkt, daß er die Lage überschätzt hat, wenn er mit der Situation konfrontiert wird. Und das haben wir in dem Fall mal wieder.
 
Es ist doch in Ordnung, dass fachlich korrekte Anleitungen zur Handaufzucht im Netz zu finden sind. Es gibt so viele Leute, die ihr eines Papageienpaar mal brüten lassen und die tun gut daran, sowas zu lesen, bevor die Jungen geschlüpft sind. Man weiß nie, wie es läuft und ob nicht eine echte Not-Handaufzucht erforderlich wird.

Ich bin der Meinung, dass es recht sinnlos ist, darüber zu diskutieren, wie sich das Forum in einem solchen Fall wie mit dem kleinen Ara verhalten soll. Jeder Fall ist anders und ist individuell zu betrachten. Es sind diverse Szenarien denkbar, warum jemand plötzlich mit so einer Situation konfrontiert wird. Es werden sich nicht immer alle User an eine Übereinkunft halten. Wahrscheinlich wird es überhaupt keine Übereinkunft geben, die von allen akzeptiert wird, denn einige wollen unbedingt helfen, um den Vogel zu retten, andere tendieren dazu, den Halter auf die Schnauze fallen zu lassen.

Was man sicherlich machen könnte, wäre ein in den entsprechenden Unterforen festgemachter Beitrag zu dem Thema.
Was man auch machen könnte, wäre ein Werbebanner oben im Forum, das auf den Beitrag verlinkt, so dass Besucher gleich darauf aufmerksam werden.
 
Wie man in einem Fall wie dem Vorliegenden öffentlich oder anders beraten soll, gibt sicher Anlass zu allgemeinen Ueberlegungen auch bei uns.
Das ist doch schon mal ein toller Erfolg dieses Threads ! :zustimm:
Am Anfang hatte ich nämlich eher den Eindruck, daß das Forum die Politik vertritt : "Entweder ihr helft oder ihr haltet den Mund."
Aber (wie ich schon geschrieben hatte) es geht nicht nur um das individuelle Schicksal, sondern auch um eine grundsätzliche Positionierung zum Babyhandel.
Die User lassen sich nicht auf eine Linie bringen, aber bei den Modis könnte dies zumindest mal angedacht werden.

Das wäre dann also eine Grundsatzüberlegung, die aber auch über den Arabereich hinausreichen würde. wie geht man um , wenn jemand einen solchen fast hoffnungslosen Fall anschleppt. Sei es durch Kauf, in irgendeiner Rettungsabsicht etc.
Oder wie siehst du das. Wenn schon , möchte ich gerne eine klare Fragestellung und kein wirres umherdiskutieren.
Demzufolge könnte die Fragestellung so lauten :
"Wie berät man bei nicht futterfesten Vögeln ?"
Grundsätzlich kann man doch davon ausgehen, daß der Nachfragende wenig Sachkenntnis hat, sonst würde er keinen Thread eröffnen.
In diesem Fall kann es nur einen sinnvollen Rat geben : "Gib den Vogel in sachkundige Hände."
Wenn man sich auf diese Linie einigen könnte, dann wäre eine Liste sinnvoll (ähnlich der TA-Liste).
Dort könnte man die Leute auflisten, die in solchen Fällen Hilfestellung leisten können.

Als Züchter habe ich futterfeste Tiere abzugeben. Punkt.
Zumindest so, dass die Tiere das Futter selber aufnehmen können.

Wenn ich Welpen unter 8 Wochen abgebe, fliege ich aus dem Verband.
Kein Gericht der Welt würde da beim Käufer eine Schuld sehen.
Es wäre schön, wenn auch die Vogelzuchtverbände Sanktionen gegen solche Züchter verhängen würden.
Auch die vielen Schlupflöcher bei der Kennzeichnung von Vögeln sollten mal gestopft werden.
Es ist doch ein Unding, daß jeder Züchter Ringe horten kann, die er bei Bedarf wieder hervorkramt.
Die Entsorgung nicht benötigter Ringe wird doch in keinster Weise kontrolliert.
Und das ein Züchter den Ring einfach mit gibt, das geht gar nicht !
 
Wenn ich Welpen unter 8 Wochen abgebe, fliege ich aus dem Verband.
Kein Gericht der Welt würde da beim Käufer eine Schuld sehen.

Tam

So lange wie Anzeigen a la "suche junge xy zur weiteren Handaufzucht" in den Angebotsseiten von einem Verband zu finden sind, wird ein Ausstoß nicht so schnell passieren.

Im Tierflohmarkt sind selbige Anzeigen auch zu finden.
 
Ja aber man kann nun nicht die eigene Gefühlsduselei als Rechtsgrundlage fordern.
Denn ganz klar ist es derzeit,das bei zustande kommen des Kaufvertrages die alleinige Verantwortung bei dem Käufer liegt.Denn lt Gesetz hat der Züchter nichts illegales getan!
Ändern wird sich das aber erst,wenn der Trend dazu sich wesentlich verstärkt und massenweise Küken an Laien verkauft werden und viele davon sterben.Denn derzeit ist es so das trotzdem viele Tiere diese Tortur überleben.
Auch stecken wirtschaftliche Interessen der HZ-Zulieferer,wie Futtermittelhersteller,Aufzuchtsboxenhersteller,Zusatzmittelchen etc dahinter!

Beste Beipiel dazu ist das Elend der Hundwelpen aus dem Ostblock,auch da ist bis heute nichts passiert!
Und so hart das klingt,aber was besseres aus finanzieller Sicht kann zb einem Tierarzt nicht passieren als so einen Welpen behandeln zu dürfen!
Und auch in Teilen im deutschen Hundezuchtwesen wird oftmals Schindluder getrieben,also sollte man das auch nicht als Vorbild nehmen!
 
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