Diebstahl von Carlo und Kikki

[tamborie]

Ich dachte immer sie werden für eine Urteilsfindung verwendet?

Und bitte was willst Du einklagen? Das die Papa´s in einer Voliere gehalten werden, welche so nicht in 90% aller Haushalte zu finden ist?
Lass doch mal die Kirche im Dorf.

Tam

 

[kace63]

Ich dachte immer sie werden für eine Urteilsfindung verwendet?

Du kannst mir aber gern ein Gegengutachten bringen welches beweist, daß die Haltung von zwei großen Aras (Körperlänge bis zu 93 cm und Flügelspannweite bis 125 cm!!!) in einer Voliere von max. 2m Höhe (die Höhe hat sie wahrscheinlich nicht denn sonst wären die Diebe nicht bei den Türen rausgekommen, hat ja unten noch Räder d´ran!) x 1m Breite x ? m Länge artgerecht und vertretbar ist.

Offenbar weißt Du gar nicht, was ein Gutachten eigentlich ist. Frag doch einfach mal Tante Googe, bei Wikipedia gibt es eine leicht verständliche Definition.Dann mußt Du nicht soviel "ich dachte" schreiben.

 

[nobody1]

[...]
Wenn es eine gesetzliche Vorgabe wäre, dürften ja auch keine Käfige verkauft werden, die ein paar cm unter den Vorgaben liegen.

Falscher Schluß. Du kannst ja noch immer einen Schwarm Wellensittiche, Zebrafinken oder kleine Aras in einer kleineren Voliere halten. Es ist also nicht der Verkauf von Käfigen mit Größe X zu regeln sondern die Haltung von Vögeln bestimmter Größe und deren Anzahl darin.

Bzw. jeder, der seine Vögel in solchen Käfigen halten würde, könnte sofort angezeigt werden.

Antwort im vorigen Absatz.

Teilweise ist das Gutachten selbst ja auch schwammig formuliert. Was ist etwa "mehrstündiger täglicher Freiflug"?[...]

Die von dir zitierte Stelle gibt es im Gutachten gar nicht!
http://www.bmelv.de/SharedDocs/Down...n/HaltungPapageien.pdf?__blob=publicationFile

Und es wird z.B. keine Aussage über Größen von Dauerunterbringungen (Voliere, Volgelzimmer) gemacht.

Falsch. Welches Gutachten hast du da eigentlich gelesen?

3. Aras mit den Gattungen Anodorhynchus, Ara, Cyanopsitta, Diopsittaca.
[...]
Folgende Maße für Käfige und Volieren dürfen nicht unterschritten werden:
Gesamtlänge der Vögel in cm bezogen auf Arten
Maße des Käfigs/der Voliere Länge x Breite x Höhe in m
Grundfläche des Schutzraumes in m2
bis 40 cm
2,0 x 1,0 x 1,5

über 40 bis 60 cm
3,0 x 1,0 x 2,0

über 60 cm
4,0 x 2,0 x 2,0

Quelle: http://www.bmelv.de/SharedDocs/Down...n/HaltungPapageien.pdf?__blob=publicationFile

Im Extremfall könnte man einen großen Ara dann in einem 10 Quadratmeter-Raum in einer 8 Quadratmetervoliere halten, mit "Freiflug", ohne dem Gutachten direkt zuwider zu handeln. (???)

In Deutschland ja.
Nur als Info gedacht: In Österreich herrschen strengere Gesetze!
Mindestgröße der Voliere für die im Pflegeheim gehaltenen Aras:
6,0 m Länge × 2,5 m Breite × 3 m Höhe.

 

[nobody1]

Und bitte was willst Du einklagen? Das die Papa´s in einer Voliere gehalten werden, welche so nicht in 90% aller Haushalte zu finden ist?
Lass doch mal die Kirche im Dorf.

Tam

In 90% der Haushalte wirst du darin aber auch keine Aras finden.
Also nicht Birnen mit Äpfel vergleichen

 

[nobody1]

Offenbar weißt Du gar nicht, was ein Gutachten eigentlich ist. Frag doch einfach mal Tante Googe, bei Wikipedia gibt es eine leicht verständliche Definition.Dann mußt Du nicht soviel "ich dachte" schreiben.

Aha, da gehen einem die Argumente aus. Aber zuerst groß schreien die Mindestanforderungen hätten keine Bedeutung! Das ich nicht lache
ROFL

 

[tamborie]

In 90% der Haushalte wirst du darin aber auch keine Aras finden.
Also nicht Birnen mit Äpfel vergleichen

Ich sprach von 90 % der Haushalte die einen Ara haben.
Aber egal.

Es soll sogar Länder geben da landen sie im Suppentopf, ob der die Mindestmaße hat weiß ich allerdings nicht.
Was ist nun Dein Bestreben?
Das die Voliere zu klein ist weiß nun jeder!
Kannste nicht ertragen das Renter sich an Vögel erfreuen?

Tam

 

[ogus]

ohhhh man
werdet mal lockerer wir sind hier alle keine Anwälte oder Rechtsprofis, fakt ist ob im Käfig oder Wohnung, jedes Tier sollte so gut wie möglich Art gerecht gehalten werden , das das nicht immer geht in Gefangenschaft ist jedem klar den wir wollen uns nichts vormachen, ist jedes Haustier ein Gefangener seines Besitzers. Wie dem auch sei ich besitze nicht mal richtig einen Käfig meine Rosellas wohnen im Wohnzimmer ich habe ihnen lediglich ein Käfig als Schutzraum dort hingestellt damit sie eine Rückzugmöglichkeit haben und er ist gerad mal 80x80x120cm groß. Will man mich nun verklagen? Tzzz so lange es den Tieren im anscheinend gut geht , gesund sind und sogar Fortpflanzungsversuche starten , sollte die Haltung dann in Ordnung gehen. Es ist viel wichtiger vor einer Anschaffung die Besitzer aufzuklären über die Verpflichtungen und der Bedürfnisse der Tiere. Die Zoofachgeschäfte sind doch nur auf Profit aus und fragen garnicht ob die Kunden iergend welches wissen über diese Tiere überhaupt besitzen, da liegt überhaupt das Problem. Tier vermittlungen sollte meiner meinung überhaupt nur über Züchter laufen, denn die können eher entscheiden ob jemand fähig ist oder nicht ein Tier zu halten.
MfG

 

[tamborie]

Will man mich nun verklagen?

Ich wage mich mal vor und sage mit 1000%iger Sicherheit.
Hier sind schon Leute wegen nichts angeschissen worden.
Solange Du anonym bist geht keine Gefahr aus, aber wehe die Chipstüten in sich verzehrenden tastaturerprobten Tierschützer ( zu erkennen an fahler Gesichtsfarbe) erfahren Deine Adresse.
Aber alles andere was darüber hinaus anstrengender ist, unterlassen diese ausgemergelten kleinen NewCyberTierschützer.

Tam

 

[nobody1]

[...] Was ist nun Dein Bestreben?

Eine größer Voliere wäre toll

Kannste nicht ertragen das Renter sich an Vögel erfreuen?
Tam

Aber Tam, komm mir doch nicht so daher. Ganz im Gegenteil, ich finde es wirklich toll wenn sie ihren Spaß an den Tieren haben. Nur sollte man dabei nicht die Bedürfnisse der Aras ganz außer acht lassen. Mit einer artgerechten Unterbringung kann sich das Pflegeheim doch noch viel leichter profilieren....

 

[tamborie]

Wenn das Dein Bestreben ist, hätte man es auch anders rüberbringen können.
Naja was solls, die Frau ist eh vergrault.

Tam

 

[nobody1]

[...] Wie dem auch sei ich besitze nicht mal richtig einen Käfig meine Rosellas wohnen im Wohnzimmer ich habe ihnen lediglich ein Käfig als Schutzraum dort hingestellt damit sie eine Rückzugmöglichkeit haben und er ist gerad mal 80x80x120cm groß. Will man mich nun verklagen?

Sicher nicht, denn dein Wohnzimmer kann man getrost als Vogelzimmer ansehen.

Es ist viel wichtiger vor einer Anschaffung die Besitzer aufzuklären über die Verpflichtungen und der Bedürfnisse der Tiere. Die Zoofachgeschäfte sind doch nur auf Profit aus [...]

 

[tamborie]

Aber Tam, komm mir doch nicht so daher. Ganz im Gegenteil, ich finde es wirklich toll wenn sie ihren Spaß an den Tieren haben. Nur sollte man dabei nicht die Bedürfnisse der Aras ganz außer acht lassen. Mit einer artgerechten Unterbringung kann sich das Pflegeheim doch noch viel leichter profilieren....

Na das ist doch schon mal ein Ansatzpunkt, wenn es dann nicht darum geht hier nur mal wieder wild rumzupupen.
Das Heim wird sich keine große Voliere leisten können, die welche sich daran erfreuen sind alte arme Menschen die immer mehr Entbehrungen in Kauf nehmen müssen. Wo der Vogel vielleicht der einzige Lichtblick im Alltag ist.
Wir haben komplett überforderte Häuser, Personalmangel ohne Ende, eine Gesamtverschlimmerung der Situation durch Wegfall des sozialen Dienstes Wehrpflichtiger.
In vielen Heimen haben wir Zustände wie in Bulgarien, ohne die vielen ehrenamtlichen Helfer sähe es noch schlimmer aus.

Man kann etwas ändern.
Ok es ist nicht so sensationsträchtig wie Hunde aus dem Ausland einzufliegen oder in Italien ein paar ballernden Leute zu filmen.
Wenn sich genug Leute finden, spendieren wir dem Heim eine artgerechte Alu-Voliere. Ein Seitenteil (1 x 1 x 2 Meter) wäre ich bereit zu zahlen.
Also was ist, könnt ihr nur LKW Ladungen zählen oder nur dumm rumnörgeln oder auch mal akut was bewirken?

Tam

 

[lady-li]

Wenn sich genug Leute finden, spendieren wir dem Heim eine artgerechte Alu-Voliere.

Ich nehme an, daß Du mit der Heimleitung schon im Kontakt stehst und die sich riesig über Deine Aktion freuen.
Dann könntest Du doch hier schreiben, ob die vorhandene Voliere aus Elementen besteht, die miteinbezogen werden können.
Auch könntest Du mal eine Skizze machen, wo die neue Voli im Foyer hin soll und welche Maße da machbar sind.
@Tam - ich baue fest auf Dich !

 

[barbara]

Also Tam-

ich bin beeindruckt und 100pro dabei!

Für die Vögel wär das wie Weihnachten und Ostern zusammen-

SUPI- WAS meint die Themenerstellerin DAZU?
Die Heimleitung?

Tolle Idee!

barbara

 

[tamborie]

Ich nehme an, daß Du mit der Heimleitung schon im Kontakt stehst und die sich riesig über Deine Aktion freuen.
Dann könntest Du doch hier schreiben, ob die vorhandene Voliere aus Elementen besteht, die miteinbezogen werden können.
Auch könntest Du mal eine Skizze machen, wo die neue Voli im Foyer hin soll und welche Maße da machbar sind.
@Tam - ich baue fest auf Dich !

Madame Li, nein ich baue auf die ewigen Nörgeler.
Sind wir doch ehrlich..... ich hätte schreiben können, ich spende die Voliere und Ihr die Futterbecher für 5 Euro.
Die Leute würden in 10 Jahren noch auf Ihre Voliere warten, hier kämen nicht einmal 5 Euro zusammen.

Tam

 

[tamborie]

@Tam - ich baue fest auf Dich !

Sonst geht es aber ganz gut gell?
Mach ich hier tierschützerischen Krawall?
Ich hab hier nach keiner größeren Voliere gebrüllt.
Den Aras geht es dort besser und hier wiederhole ich mich gerne, wie in sicherlich 90% der Haushalte die Aras halten.

Jetzt ist euer Part gefragt und siehe da es wird gekniffen bzw. der schwarze Peter weiter geschoben.
Ich hab nichts anderes erwartet.
Was sollte ich auch von tastaturschwingenden Tierschützern erwarten.
Mal Taten folgen zu lassen, guck doch mal raus, nen Scheisswetter.
Da verkriecht man sich lieber hinter der Tastatur.
Früher nannte man sowas Maulhelden.

Tam

 

[barbara]

Kukuk- Tam-

so lange ich im Forum bin, ist an solchen Punkten nie gekniffen worden- mag sein, dass Du es nicht miterlebt hast...

Lieber Gruß von barbara

 

[lady-li]

Wenn sich genug Leute finden, spendieren wir dem Heim eine artgerechte Alu-Voliere.

War das nun Deine Idee oder die von irgendeinem anderen User ?
Das "wir" hätte ja auch der pluralis majestatis sein können, bei Dir weiß man nie...

...und siehe da es wird gekniffen bzw. der schwarze Peter weiter geschoben. Früher nannte man sowas Maulhelden.

Du bist doch derjenige, der kneift ! Es muß einen User geben, der sowas organisiert.
Und das ist normalerweise Derjenige, der die Idee hatte.

 

[tamborie]

Du bist doch derjenige, der kneift ! Es muß einen User geben, der sowas organisiert.
Und das ist normalerweise Derjenige, der die Idee hatte.

Sind wir hier im Kindergarten?
Ich habe hier niemanden vergrault geschweige denn die Haltungsbedingungen angeprangert.
Man stelle sich vor 12 Seiten, obwohl die Vögel längst wieder da sind.

Tam

 

[charly18blue]

Man stelle sich vor 12 Seiten, obwohl die Vögel längst wieder da sind.

So ist es, die Themenerstellerin war am 22. November um 20:29 Uhr das letzte Mal online. D.h. ab Beitrag 16 auf Seite 2 wurde ohne sie weiterdiskutiert.