Beleuchtung - zu wenig Nachfragen

Diskutiere Beleuchtung - zu wenig Nachfragen im Forum Technik-Forum im Bereich Vogelzubehör - ich bin heute doch etwas angesäuert. Da entschuldigen sich immer wieder Leute hier im Forum dafür, dass sie "schon wieder nachfragen", obwohl es...
dann brauch ich ja doch noch ne T5 Röhre.
Am liebsten wär mir ne Auflistung bei wie viel Breite was empfohlen wird (welche Kombis genau).
Aber ich befürchte, dass mich das nicht günstiger kommt, wenn ich doch noch die T5 brauche.

Ich seh schon meinen Käfig mit sämtlichen Beleuchtungen oben belagert, so dass kein Außenlicht mehr eindringen kann. Ob das der Sinn ist?
 
Nicht Geld zu sparen, sondern mehr Licht zu haben ist der Sinn und Zweck des ganzen
 
Vielleicht interessiert sich der ein oder andere doch genauer für die HeliaLux LEDs
HeliaLux LED 550 24 Watt, Lumen 2900 - 48355
HeliaLux LED 600 24 Watt, Lumen 3000 - 48360
HeliaLux LED 700 28 Watt, Lumen 3500 - 48370
HeliaLux LED 800 28 Watt, Lumen 3500 - 48380
HeliaLux LED 920 35 Watt, Lumen 4375 - 48392
HeliaLux LED 1000 45 Watt, Lumen 5625 - 48400
HeliaLux LED 1200 54 Watt, Lumen 6750 - 48420
HeliaLux LED 1500 54 Watt, Lumen 6750 - 48450

angeblich ist die Zahl hinter der Bezeichnung die Längenangabe.
 
Das Thema Beleuchtung ist so schon kompliziert. Noch komplizierter wird es mit LED. Strahlerversion, andere Version. I don't know. Bin erst noch beim Sonnenspot.
 
Hallo in die Runde,

ich darf mich kurz vorstellen. Ich bin Fred und seit 3 Wochen stolzer Besitzer von 2 jap. Mövchen.
Nach langem hin und her in Bezug zur "Zusatzbeleuchtung" habe ich mir die "HeliaLux LED 1000 45 Watt, Lumen 5625" zusammen mit dem Day & Night Controller gekauft.
Als ich die LED-Bar auf dem Boden zu testzwecken angemacht und rein geschaut habe, war das ganz schön hell. Ich glaube auch zu lange rein geschaut zu haben, denn anschliessend habe ich nur noch Punkte um mich herum gesehen.
Nun meine Frage. Welchem Abstand sollte diese LED-Bar zur Zimmervoliere haben? Ich habe angst, dass die kleinen sich die Augen kaputt machen wenn die zu nah ist oder mache ich mir da zuviel Sorgen, da ich zuvor einfach zu lange reingeschaut habe.
Zur Info: Die Voliere steht im Arbeitszimmer mit schrägen Dachfenstern und der Raum ist recht hell. Die Bar dient lediglich im Winter als Tagesverlängerung. Eine UV-Lampe werde ich mir auch noch zusätzlich besorgen. Aber erstmal geht es mir nur um die LED-Bar und deren Abstand zur Voliere.

Eine weitere Verunsicherung in Bezug zu LED war ein Artikel, in dem es heißt, das blaue LED's auch schädlich für das menschliche Auge sein kann. Die Bar besitzt ein paar blaue LED's.

Um Meinungen, Tipps und hilfreichen Informationen bin ich sehr dankbar. Gerne stelle ich auch ein paar Bilder ein, wenn gewünscht.

Gruß, Fred
 
Vorweg ich habe die meisten Beiträge nur überflogen. Trotzdem, warum geht man hier so ins Detail obwohl es nicht mal Studien über die grundbedürfnise gibt.
 
LEDs bringen potentiell sehr viel Licht, ohne nennenswert nach unten gerichtete Wärmestrahlung zu erzeugen.
Somit sind sie immer dann hervorragend, wenn es noch an Helligkeit fehlt, es insgesamt aber eher schon zu warm ist.
Leider muss man bei ihrer Verwendung aber halt auch darauf achten, die UV Lücke mit anderen Lampen zu flicken - aber das geht ja.
Und UVA/B LEDs sind auch eine Möglichkeit - wenngleich derzeit noch nur für Bastler.
Das aktuelle Problem, das sich leider immer mehr ausbreitet: Viele Vogelhalter, vor allem "Kellerboxenreihenzüchter" setzen weiße LEDs als alleinige Lichtquelle ein. Somit beleuchten sie ihre Boxen für menschliche Augen schön farbneutral, für Vögel aber stark farbverfälschend. Da sie Geld sparen wollen, kaufen sie preiswerte LEDs, deren Lichtausbeute mäßig ist. Trotzdem meinen sie, gegenüber den bis dato verwendeten Leuchtstoffröhren Watt sparen zu können.
So kommt es vor, dass der Tausch Röhre gegen LEDs nicht nur die Lichtfarbe für die Vögel verschlechtert, sondern auch die - eh schon geringe- Lichtmenge weite reduziert. Teils - ich kenne Beispiele- um bis zu >70%.
Da unser Auge Kontraste verstärkt, kommt das den Leuten im Keller nach wie vor schön hell und weiss vor.
Für die Vögel ists dunkel und farbig.
Wenn schon Boxen im Keller, dann aber zB bitte mit je einem Vollspektrum Halogen Metalldampfstrahler mit UVB. Da das dann warm wird, sind LED Leisten dazu OK. und sinnvoll. Dann aber bitte welche mit >100lm/w , ausreichender Wattstärke und durch eine schwache UVA/B Röhre aus der Terraristik ergänzt.
Ich kenne aber leider keinen "Kellerboxenzüchter, der auch nur annähernd so vorgeht.
Endlich eine Antwort die ich einigermaßen verstehe. Jetzt erkenne ich Fehler, bin aber verwirrd bei der Frage wie korrigieren?
 
Vorweg ich habe die meisten Beiträge nur überflogen. Trotzdem, warum geht man hier so ins Detail obwohl es nicht mal Studien über die grundbedürfnise gibt.
Was verleitet Dich zu dieser falschen Aussage?
Es gibt eine Menge fundierter wissenschaftlicher Daten zur Sehphysiologie von Vögeln und zu Lichtsitationen im Habitat. Aus dem Bereich der Geflügelzucht gibt es zudem systematische Untersuchungen, welche Lichtparameter wie den Gewinn (Ei- Fleischproduktion) beeinflussen - wobei hier allerdings der Wunsch im Vordergrund steht, mit so wenig Geld wie möglich, so viel wie möglich zu erreichen und NICHT, es dem Vogel so angenehm wie möglich zu machen..
Aus all diesen Studien und Daten lassen sich sehr gut und zuverlässig Grundbedürfnisse ableiten und verstehen.
 
Endlich eine Antwort die ich einigermaßen verstehe. Jetzt erkenne ich Fehler, bin aber verwirrd bei der Frage wie korrigieren?
Darüber wurde in den verschiedenen Lichthreads nun schon wirklich oft und intensiv diskutiert. Wenn Du Dich da mal durchliest und die danach evtl immer noch nicht beantworteten Fragen spezifischer stellst, kannst Du auch eine spezifischere Antwort erhalten.
 
Hallo in die Runde,

ich darf mich kurz vorstellen. Ich bin Fred und seit 3 Wochen stolzer Besitzer von 2 jap. Mövchen.
Nach langem hin und her in Bezug zur "Zusatzbeleuchtung" habe ich mir die "HeliaLux LED 1000 45 Watt, Lumen 5625" zusammen mit dem Day & Night Controller gekauft.
Als ich die LED-Bar auf dem Boden zu testzwecken angemacht und rein geschaut habe, war das ganz schön hell. Ich glaube auch zu lange rein geschaut zu haben, denn anschliessend habe ich nur noch Punkte um mich herum gesehen.
Nun meine Frage. Welchem Abstand sollte diese LED-Bar zur Zimmervoliere haben? Ich habe angst, dass die kleinen sich die Augen kaputt machen wenn die zu nah ist oder mache ich mir da zuviel Sorgen, da ich zuvor einfach zu lange reingeschaut habe.
Zur Info: Die Voliere steht im Arbeitszimmer mit schrägen Dachfenstern und der Raum ist recht hell. Die Bar dient lediglich im Winter als Tagesverlängerung. Eine UV-Lampe werde ich mir auch noch zusätzlich besorgen. Aber erstmal geht es mir nur um die LED-Bar und deren Abstand zur Voliere.

Eine weitere Verunsicherung in Bezug zu LED war ein Artikel, in dem es heißt, das blaue LED's auch schädlich für das menschliche Auge sein kann. Die Bar besitzt ein paar blaue LED's.

Um Meinungen, Tipps und hilfreichen Informationen bin ich sehr dankbar. Gerne stelle ich auch ein paar Bilder ein, wenn gewünscht.

Gruß, Fred
Die Antwort ist einfach: Zu hell ist das nicht. absolut nicht. Die Helialux ist gut und stromsparend asl Teil der Grundbeleuchtung einsetzbar. Du kannst und solltest sie direkt oben auf de Voliere legen, um das Licht maximal zu nutzen. Aber selbst dann wirst Du schon im Abstand von 50 cm nur noch wenige tausend Lux messen (100 000 haben wir draussen an einem sonnigen Tag) Das heisst, das Ding taugt zur Teil-Grundausleuchtung aber nicht für naturnahe Helligkeiten.
Und da jeglicher UV Anteil fehlt (die blauen LEDs sind nur sichtbar blau...und im übrigen völlig harmlos) muss unbedingt eine T5 Röhre mit signifikantem UVA Anteil zusätzlich angebracht werden, da den Vögeln sonst eine für sie sichtbare Farbe komplett fehlt und sie die Beleuchtung als eingefärbt empfinden. Auch würden sie sonst keine UVA Muster im Gefieder der Artgenossen erkennen und solche Muster sind bei fast allen Vogelarten vorhanden und relevant für die Partnererkennung. Auch das Futter sieht für sie dann anders aus, als es sollse. LEDs alleine sind für die Vögel in der Wahrnehmung wahrscheinlich mit der Situation vergleichbar, die wir empfinden, wenn wir ein Rotlicht als Wohnzimmeralape hätten.
Wenn allerdings wirklich ordentlich Licht durch ein Fenster kommt, reicht das u.U auch. Glas filtert nur wenig UVA aus
Für die UVB Versorgung, als Sonnenplatz und zur Erzeugung lokal naturnaher Helligkeiten brauchst Du dann noch einen EVG betriebenen HID Strahler mit UVB Anteil (zB Bright Sun Bird).
Wenn Du da dann reinschaust, wirst Du sehen, dass die LEDs mitnichten extrem hell sind, denn das ist sehr viel heller. Aber dennoch nicht nur harmlos für die Vögel, sondern wertvoll.

Aber aus Deiner Reinschauerfahrung wird Dir sicher verständlich, dass solche Lampen nie seitlich oder schräg, sondern immer snekrecht über dem Käfig angebracht werden müssen. Sonst kommt es zu Blendeffekten. Senkrecht von obenmacht das nichts. Diese Situation haben wir ja auch im Freiland. Und obwohl die Sonne dort lendend hell ist, schadet sie keinem, weil man nur geblendet wird, wenn man mit Absicht nach oben schaut, was man normalerweise ja nicht tut..
 
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Hallo ihr Lieben,

habe zur Beleuchtung noch eine ungewöhnliche Frage, wollte allerdings kein neues Thema eröffnen, da es schon einiges darüber zu lesen gibt.

Habe im Vogelzimmer (ca. 23 qm) die komplette Beleuchtung umgestellt. Das sieht so aus:

2 x Leuchtstoffröhren 54 W T5 (vorher T8 36 W)
2 x Reflektoren
1 Arcadia Bird Lamp (klein) als Notbeleuchtung abends im Herbst/Winter
1 Lucky Reptile Bright Sun Bird 70 W

Ich hoffe, dass ich alles richtig gemacht habe?

Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich die Bright Sun bei diesem heißen Wetter einschalten soll. In dem Zimmer ist momentan eine Temperatur von 25 Grad. Ich habe Bedenken, dass diese durch den Strahler noch mehr ansteigt und die Vögel sich dann nicht mehr so wohlfühlen, zumal der Hahn ein Herzproblem hat und keiner großen Hitze ausgesetzt werden darf. Das Zimmer befindet sich zur Nordseite hin, das heißt nur am späten Nachmittag scheint dort ein wenig Sonne hinein.

Einschalten oder nicht? Ein guter Rat wäre mir sehr wichtig!

Viele Grüße
Corinna
 
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Hallo Corinna,
wie sieht es mit den Lüftungsmöglichkeiten in dem Raum aus?
Wir haben im Sommer für die Fenster einsetzbare Rahmen mit Fliegengittern, damit wir trotz der Vögel lüften können. Unsere würden die Gitter nicht anknabbern, da sie ohnehin nicht daran landen können.
Somit können wir auch im Sommer gut lüften. Allerdings bringt es an heißen Tagen eher nichts, dann ist es ohnehin drinnen wie draußen ..

Bei der Bright Sun müssen die Vögel ja nicht darunter, wenn es ihnen zu warm wird. Kommt auch immer auf die Vögel an, ob sie Wärme leiben oder eher nicht.
Ich würde es wohl meinem Gefühl für die Vögel und den Raum (den wir ja hier nicht einschätzen können) überlassen, wann ich die Lampe anschalte. Wenn die Vögel ohnehin kein Interesse an der Lampe haben, dann eher weniger, wenn sie aber auch bei der Wärme drunter wollen, dann würde ich sie wohl lassen. Die Vögel merken ja, wenn es ihnen zu warm wird und fliegen woanders hin.

Haben Deine Leuchtstoffröhren eigentlich einen UV-Anteil und EVG?
 
wie sieht es mit den Lüftungsmöglichkeiten in dem Raum aus

Erst mal vielen lieben Dank für die schnelle Antwort :)
Wir haben ein Rahmen mit Fliegengitter aussen am Fenster angebracht, Fenster ist gekippt und abgesichert mit einem Netz. Das Fenster bei Hitze zu zu lassen wäre sinnlos, dann würde die warme Luft im Zimmer stehen, so ist doch die Zirkulation wesentlich besser.

Ich würde es wohl meinem Gefühl für die Vögel und den Raum (den wir ja hier nicht einschätzen können) überlassen, wann ich die Lampe anschalte

Du hast Recht, so werde ich es machen und beobachten ob sie den Strahler annehmen und wie lange sie...wenn überhaupt...darunter sitzen. Hatten vor das mit einer Zeitschaltuhr zu regeln, denke aber diese lassen wir erst einmal aussen vor und regeln das selbst.

Danke dir nochmal :blume:
 
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Thema: Beleuchtung - zu wenig Nachfragen
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