Wohin mit dem Nachwuchs?

[Amadine51]

Mein Züchter gibt seine Vögel nur in gute Hände ab, das gilt auch für die, die er von mir bekommt.

 

[RubyTuesday]

Naja Zoohandlungen sind in den wenigsten Fällen professionell... Aber das ist ja nichts neues.

Muss mich mal outen – ich arbeite seit relativ kurzer Zeit in diesem Bereich (kein Lebendtierverkauf). Bin Quereinsteiger, komme ursprünglich aus einem anderen Bereich und hatte nur Ahnung von den wenigen Tierarten, die ich selbst einmal gehalten habe. Um mehr zu lernen, besucht man Schulungen und/oder kniet sich zuhause selbst hinter die Thematiken. Letzteres tut eben der eine mehr und der andere weniger.

Ich kann natürlich nur von den Märkten sprechen, die ich in dieser kurzen Zeit kennengelernt habe. Kompetenz im Bereich Hund und Katze ist dort definitiv vorhanden. Kleintiere auch noch, wenn auch längst nicht so ausgeprägt wie bei Hund/Katze. Vögel, Terraristik, Aquaristik gehen unter. Natürlich gibt es auch hier vereinzelt einen Mitarbeiter mit tiefergehendem Fachwissen (selber Halter in den Fällen oder einmal Halter gewesen), aber beim Rest ist das Wissen schon auffällig rudimentär und oberflächlich. Deckt sich auch mit den angebotenen Lehrgängen und Schulungen – diese drehen sich ausschließlich um Hund und Katze. Das sind eben auch die Bereiche, die am meisten einbringen. Und wo am meisten Beratungsbedarf seitens der Kunden besteht.

Das Warenangebot ist hinsichtlich dieser drei Bereiche auch sehr kleingehalten. Halter, die wirklich interessiert sind an Vögeln/Terraristik/Aquaristik, besuchen wohl eher Fachmärkte oder beziehen aus fachspezifischen Onlineshops. Mein bisheriger Eindruck ist, dass hinsichtlich der Halter, die in unseren Märkten kaufen zu diesen Bereichen, kaum echtes Interesse besteht. Im Übrigen auch bei den Kleintieren. Da wird höchstens einmal nachgefragt, wenn eine Erstausstattung bei Neuanschaffung eines Kleintieres benötigt wird. Hauptsächlich geht es dann darum, dass man seinem Kind ein Kaninchen/Meerschweinchen/Hamster schenken will und dem Tier soll es natürlich gut gehen, aber es soll gleichzeitig eben auch so wenig Platz brauchen, so wenig Arbeit machen und so wenig kosten wie möglich. Am liebsten Einzelhaltung oder gleichgeschlechtliche Paare, da man den Gang zum Tierarzt zwecks Kastration scheut.

Zu Vögeln kommen noch weniger Fragen. Wenn dann geht es zu 99% um Kanarien und Wellensittiche. Manche Halter wissen scheinbar nicht einmal genau, was für eine Art Vogel sie da überhaupt halten. Es wird immer noch danach gefragt, ob man Spiegel und Glöckchen beziehen kann (führen wir nicht in unserem Sortiment). Erschreckend viele Nachfragen kommen bezüglich kleinerer Käfige. Bei uns stehen der Canto und zwei Piano-Modelle, sowie zwei Montana-Zimmervolieren. Die alle sind den meisten Kunden viel zu groß. Kleinere verkaufen wir aber nicht, worüber ich wirklich froh bin.

Jetzt in der Brutzeit werden die Fragen etwas häufiger. Von Leuten, die halt „plötzlich“ Küken in ihren Käfigen haben (hört sich wirklich oft danach an, als hätten deren Vögel die ganze Eiablage und Brut übersprungen und die Küken wären quasi aus dem Nichts aufgetaucht) und jetzt wissen wollen, ob man da denn nun irgendein spezielles Futter geben muss. Oder von Kunden, die Küken haben wollen, aber nicht wissen, was für ein Nest sie ihren Vögeln dafür anbieten müssen.

Solche Fragen können die Mitarbeiter schon beantworten. Mehr wollen die Leute meiner bisherigen Erfahrung nach auch gar nicht wissen. Auf klar tierschutzrelevante Dinge, wie die Spiegel oder die gewünschten winzigen Käfige, wird vonseiten der Mitarbeiter durchaus aufmerksam gemacht, was aber nicht wirklich registriert wird. „Aber er liebt seinen Spiegel“ oder „Der darf ja auch mal im Wohnzimmer fliegen“ kommt dann als Antwort.

Ich bin überzeugt davon, dass es viele Menschen gibt, die ihre Vögel super halten, auch im Wohnungshalterbereich. Aber ich schätze jetzt einfach mal, dass die große Mehrheit das nicht tut. Meine Haltung ist auch noch nicht ideal und ich muss noch viel lernen, doch prinzipiell würde es mich auch reizen, irgendwann einmal Küken aufzuziehen. Auch wenn es nur darum geht, das einmal miterlebt zu haben. Ich werde trotzdem davon absehen, das zu tun. Meine Vögel haben keine Zuchtqualität und ich denke nicht, dass es leicht werden würde, ihre potentiellen Küken in gute Hände zu verkaufen.

Mal ganz abgesehen davon, dass mein Paar eventuell genetisch auch nicht zusammenpasst - um das beurteilen zu können, kenne ich mich noch nicht gut genug aus.

 

[AndreaNBG]

Anmerkung zum Beitrag von @RubyTuesday

Das bestätigt meinen Eindruck von den Zooläden, bei denen ich gelegentlich bin.

Hunderfutter in allen Varianten und Auswahl ohne Ende. Auch beim Katzenfutter. Auch dauernd Angebote.
Für Vögel: Fehlanzeige.

Ich war vor 2 Wochen im Zoo K****.. Die hatten nicht mal normales Scharpie als Nistmaterial.
Die Auswahl ist klein und Angebote gibt es kaum.

 

[Alfred Klein]

Deckt sich auch mit den angebotenen Lehrgängen und Schulungen – diese drehen sich ausschließlich um Hund und Katze. Das sind eben auch die Bereiche, die am meisten einbringen.

Exakt das ist das Problem. Man muß ja nur mal in einen Futtermittelladen gehen wie z.B. Freßnapf. Da gibt es riesige Regalreihen, jeweils für Hund und Katze, man könnte denken man wäre bei Rewe, Aldi etc. Für Vögel gibt es dann in irgendeiner Ecke etwas Futter, meist Trill oder Vitakraft. Und natürlich die Knabberstangen. Das wars dann aber auch. Für Papageien gibt es dann Futter im Sack, allerdings nicht mit Qualität sondern nur mit großen Namen und das zu irren Preisen.
Was die irren Preise angeht, die findet man bei den Hunden auf den abgepackten "Leckereien". Da wird dann einfaches Trockenfleisch zu Preisen verkauft die durchaus die Höhe von Bio-Rinderfilet erreichen was es natürlich nicht ist.
Einfach gesagt, es ist nur das im Angebot wo man so richtig Kohle mit machen kann.

wie speziell bei den Kanarien, wo Paare brüten, selbst wenn der Halter es nicht beabsichtigt hat.

Auch etwas das ich nicht verstehe. Brüten die auch ohne Nest oder Nistgelegenheit einfach so auf dem Boden? Kann ich mir nur schlecht vorstellen. Ich habe ja nun keine Ahnung von Kanarien aber die Krummschnäbel brüten nicht einfach so. Außer sie finden in der Wohnung in einem Möbel eine Bruthöhle. Und dem kann man vorbeugen.

 

[SamantaJosefine]

@RubyTuesday
Danke für dein outing.
Oft verlässt mich schon die Lust, irgedwelchen Schrott (aus meiner Sicht) zu beantworten, aber ich tue es dennoch und eigentlich immer wieder gern.
Wir haben hier in meiner unmittelbaren Nähe das Zoofachgeschäft, "MIEZE BELLO", der Name allein spricht schon für sich.
Wenn ich zB Scharpie oder einfache Sepiaschalen kaufen möchte, muss ich über das Überangebot für Hund und Katz (welches eine Säuglings-Erstausstattung um Längen toppt) hinweg steigen und mich in die äußerste Ecke robben, dort finde ich dann gaaaaanz weit in einer Ecke die Vogelabteilung und kann, wenn ich Glück habe auch den passenden Vogelsand dort erwerben.
Das hat wohl etwas mit dem Stellenwert zu tun.
Der zweite Anlaufpunkt wäre hier unser "Aller Dehner", Ich möchte nichts weiter dazu sagen.
Nur ein positiver Aspekt: Wer dort einen Vogel erwerben möchte, der muss die Hosen runter lassen, im Hinblick auf Personalien.
Zu den Haltungsbedingungen hier im Forum kann ich viel positives erkennen aber auch erschreckende Beiträge.
Bei den Kanarienvögeln ist es wohl besonders krass im Hinblick auf mangelndes Hintergrundwissen = Desinteresse??? spielt evt auch eine Rolle, Hauptsache man kauft einen oder mehrere Vögel.
Es wird die Pärchenhaltung als beispielhaft vorgeschlagen.
Aber wenn du mal jemanden fragst ob er einen A oder B Vogel hat, kommt .......
So weit so gut, es wird immer so bleiben.
Ich bin auch nicht perfekt, aber ich bemühe mich, meine Erfahrungen zu erweitern und orientiere mich an denen die es besser wissen.
Desinteresse kann das Todesurteil für ein Tier sein.

 

[Sam & Zora]

Man muß ja nur mal in einen Futtermittelladen gehen wie z.B. Freßnapf.

Kann ich nur zustimmen was Alfred über diesen Laden sagt. Wir haben hier bei uns einige Filialen, finde die ganz schrecklich, wenig Auswahl (für Vögel), unkompetentes Personal (wieder was Vögel betrifft) und was mich ehrlich gesagt am meisten stört ist der penetrante Gestank nach Hundefutter, das offen in Massen in den Gängen vor sich hindümpelt...von dem Ungeziefer, gerade bei großer Hitze, ganz zu schweigen.
Wo ich gerne hingehe ist hier bei uns zu Dehner, haben zwar auch nicht unbedingt ein großes Warensortiment, aber die Zoo-Mitarbeiter verstehen eine ganze Menge von ihrem Fach, freundlich und hilfsbereit sind sie außerdem. Vor einigen Jahren war der Zoopalast in Wiesbaden eine gute Anlaufstelle...auch dicht, ansonsten gibt es keine Zooläden mehr weit und breit, wenigstens gibt es das Internet, denke sonst hätten wir ein ziemliches Problem.

 

[Amadine51]

Hier im Forum kommt es schon mal vor, dass wir Jungvögel auch untereinander vermitteln. Ich habe z.B. den Dusty von Samanthajosefine und die Sammy, jetzt Jenny, von Christine, Die Beiden sind ein Traumpaar, sehr speziell insofern sie dieses Jahr noch kein Interesse an der Brut hatten, total lieb miteinander und menschenbezogen. Klar hat man nicht immer so viel Glück, aber bei mir war es ein Volltreffer.

Mir tut es halt weh, wenn die Vögel mit viel Mühe ihre Nester bauen, die Henne Eier produziert und legt, was sie viel Kraft kostet, wenn dann der Hahn zur Schlupfzeit erwartungsvoll ins Nest schaut und die Vögel dann immer wieder enttäuscht werden.

Man muss ja nicht alle Eier ausbrüten lassen, bei einem Vierergelege kann man ja zwei Eier austauschen.

Ich hatte dieses Jahr Glück, meine einjährige Lilly hat nur drei Eier gelegt und das andere Pärchen wollte dieses Jahr noch keine Kinder.

 

[Sam & Zora]

Hier im Forum kommt es schon mal vor, dass wir Jungvögel auch untereinander vermitteln

Habe ich schon öfter gelesen, ist natürlich eine super Sache, vorallem hat man die Gewissheit, dass die Haltung und alles was dazu gehört, stimmt.
Mit Krummschnäbeln wird das schon schwieriger. man muss schon riesen Glück haben, hier jemanden zu finden wo das gut funktioniert wie ihr das handhabt.

 

[SamantaJosefine]

@Amadine51

Man muss ja nicht alle Eier ausbrüten lassen, bei einem Vierergelege kann man ja zwei Eier austauschen.

Weißt du, und wenn du nur zwei oder nur eins schlüpfen lässt, so werden die welche gegen die Aufzucht sind auch sagen, dass diese Nachzucht auch eine ungewisse Zukunft hat. Es sei denn, man behält sie selber.

 

[Amadine51]

Es ist immer eine Gratwanderung, ob man Küken kommen lässt oder nicht, aber es liegt nun mal in der Natur der Vögel, dass sie sich fortpflanzen und Junge aufziehen wollen. Und wenn ein Paar gut harmoniert und auch als Eltern alles richtig macht, bringe ich es nicht übers Herz, ihnen immer diese Freude immer vor zu enthalten.

 

[AndreaNBG]

Es ist immer eine Gratwanderung, ob man Küken kommen lässt oder nicht, aber es liegt nun mal in der Natur der Vögel, dass sie sich fortpflanzen und Junge aufziehen wollen. Und wenn ein Paar gut harmoniert und auch als Eltern alles richtig macht, bringe ich es nicht übers Herz, ihnen immer diese Freude immer vor zu enthalten.

Und hier ist das Problem.
Ich kenne niemanden in meiner Umgebung der einen Vogel will oder der züchtet und welche braucht.
Mich würde es eher belasten, nicht wissen wohin mit dem Nachwuchs.
Ich bin froh dass sich endlich alles eingependelt hat, meine drei sich vertragen und genug Platz für alle 3 ist. Ich glaube da verzichte ich lieber auf Nachwuchs. Ja es wäre schön. Aber es wäre unverantwortlich in meiner Lage.

 

[SamantaJosefine]

Aber es wäre unverantwortlich in meiner Lage.

Das verstehe ich sehr gut. Ich bin jetzt ja immer daheim, als ich noch berufstätig war, hätte ich mir diese Aufzuchten auch nicht erlauben können, war fast nie vor 20h zu Hause, man braucht wirklich auch Zeit für die Küken, allein das sauber halten der Käfige nimmt viel Zeit in Anspruch, dann das Aufzuchtfutter (dreimal tgl frisch zubereiten), das kann man so nebenbei gar nicht machen.
Und so halbherzig die Küken groß ziehen, ist ja auch nicht das was man sich wünscht. Sie müssen ja gedeihen.
Schön, dass deine jetzt den Dreh gefunden haben.

 

[ulrike lehnert]

Mich würde es eher belasten, nicht wissen wohin mit dem Nachwuchs.

das kann ich sehr gut nachvollziehen
wenn ich nicht wüsste da das jemand ist der sich auf die Jungen freut würde ich der Henne auch Plastikeier unterlegen auch wenn es mir schwer fallen würde

 

[1941heinrich]

Ich bin mir sicher dass schon einige User auf eine Antwort von mir warten. Was ich bisher hörte oder gelesen habe waren es ausschließlich Liebhaber und keine speziellen Züchter.
Ich gehören nunmal zu der Sorte der Schauzüchter . D.h. ich züchte meine Vögel nach einem vorgegebenen Standard und unter speziellen Gesichtspunkt der Gesundheit. Meinen Nachwuchs stelle ich mit anderen Züchtern aus um dann um den Besten zu konkurieren. Ebenfalls werden Stämme ausgestellt d.h.
4 gleiche Vögel bilden einen Stamm. Um dieses zu erreichen kann man nicht mit einem oder 2 Paaren züchten. Da gehören mehrere Paare dazu. Um aber zu der eigentlichen Frage zu kommen
" wo bleibt ihr mit euren Nachwuchs " ist es genau so wie in anderen Bereichen des Lebens. Hast Du Erfolg hat man auch Nachfragen. Die diesjährigen Nachfragen kommen aus verschiedenen Ländern. Z . B. aus Ungarn / Polen ja sogar aus Israel. Lezteres kommt für mich überhaupt nicht Frage weil dann die Vögel in einer Zwischenstation d.h. Quarantäne untergebracht werden. Ich möchte sehen wer meine Vögel bekommt, möchte die Menschen kennenlernen um zu beurteilen dort haben es meine Vögel gut.
Ich habe in meinem ganzen Züchterleben noch kein Zoogeschäft aufgesucht um Vögel zu verkaufen. Um eine weitere Frage gleich vorweg zu nehmen. Ich habe eine Voliere ( nicht größen Käfig ) die 2x 2 m groß ist um dort meine Veteranen unter zubringen. Letzen endes haben mir diese Vögel ja Erfolge gebracht und somit auch das nötige Futtergeld. Niemand sollte glauben dass man dadurch reich werden kann. Es ist einfach nur die Freude am Hobby und das sollte man so gewissenhaft wie möglich ausüben.
Dies nur zu : Wohin mit Euren Nachwuchs

 

[AndreaNBG]

Hallo Heinrich, vielen lieben Dank für diese wirklich ausführliche Antwort!
Als Schauzüchter hast du aber doch dieses Jahr wegen Corona auch bestimmt das Problem, dass keine Messen etc. statt finden. Läuft das dann alles über Internet ab?
Aber so viel ich mich erinnern kann, wolltest du dieses Jahr unabhängig von Corona sowieso auch etwas kürzer treten.
Ich bewundere deine Vögel immer und mich wundert es nicht, dass Menschen aus überall her deine Vögel toll finden. Man sieht ja, dass es keine "normalen" Kanarien sind.
Ich habe nur "Wald und Wiesen Vögel". Für die würde sich keiner interessieren.
Müsste ich also auch über Ebay für "nen Appel und ein Ei" verkaufen.

 

[ulrike lehnert]

Läuft das dann alles über Internet ab?

ich denke Heinrich hat unter den Glosterzüchtern einen sehr guten Namen so das er nicht auf Börsen angewiesen ist sondern auch so genug Anfragen für seinen Vögelchen hat

 

[1941heinrich]

Hallo Andrea , es stimmt schon wenn Du auf Corona hinwei0t . So ist es ja auch noch nicht sicher das wir in diesem Jahr eine Landes oder Bundesschau haben werden.Deswegen bin ich ja sehr froh das einige Züchter Vögel bestellt haben. Um auch wirklich kürzer zu treten werde ich einige Boxen abbauen . Sonst werde ich wieder schwach wenn sich ein par schöne Vögelchen brutreif zeigen .

 

[AndreaNBG]

Nächstes Jahr wird hoffentlich wieder alles normal verlaufen und ohne Corona

 

[1941heinrich]

Alles nicht so wichtig Andrea ,die Hauptsache ist wir bleiben alle gesund dann überstehen wir auch Corona

 

[AndreaNBG]