Bitte um Hilfe für meine Kanarienvögel

Diskutiere Bitte um Hilfe für meine Kanarienvögel im Forum Kanarienvögel allgemein im Bereich Kanarienvögel - Hallo. Vlt hat jemand Erfahrung damit. Ich habe vor 5 Wochen einen Kanarienvogel von einem Bekannten bekommen. Ich wollte diese Henne zu meinem...
Siehste, das habe ich nicht gewusst, aber ich war so schlau und habe 4 Briefchen per Express nach Berlin geschickt.
Der Erfolg ließ nicht auf sich warten,ein Glosterchen wurde gesund von daher fühlte ich mich mit meinem Kühlschrank auf der sicheren Seite.
Ich habe eben geschaut, meine letzten laufen im Dez ab, die hab ich schleunigst ins Kühlfach verfrachtet.
Meine Güte, was man alles wissen soll und muss.
Ich werde mir im Nov wieder Reserven anlegen.
Kleine Frage: kann man die Darmflora auch mit BBB erwas unterstützen?
LG
 
Post 36
Sehe ich auch so...könnte jetzt auch behaupten das Liviferm aus dem Verdauungstrakt der Tauben entwickelt wurde, aber so weit will ich nicht gehen, denn es gab schon Liviferm, als von PT12 noch keine Rede war.
Sicher gebe ich auch zu, das jeder Hersteller sein Produkt als alleinig seeligmachend anpreist, ist ja auch normal.
Habe noch keinen Hersteller gefunden, der gesagt hat...das Mittel der Konkurenz ist besser!
Tatsächlich ist die Taube nun mal der besterforschte Vogel und es wird weiter geforscht, denn es gibt viele sogenannte Taubenkliniken im In-und Ausland.
Ebenfalls eine Menge TA, die sich auf Tauben spezialisiert haben....da hängen die Spezialisten für Aras ja noch in den KInderschuhen. Auch gibt fast jeder/jede dieser auf Tauben spezialisierten Kliniken und TA's auch Darmstabilisitatoren heraus, die alle mit Laktobazillen als Basis arbeiten.
Nun habe ich noch noch Liviferm im Haus.....ist jetzt min. 3 Jahre alt und jederzeit einsatzbereit.
Aber nicht im Kühlschrank aufbewahrt, dann wäre es nämlich hinüber.
Und sicher befinden wir uns in einem Forum wo Aras die Mehrzahl der gehaltenen Vögel beträgt, denn jeder hat wohl 5 oder 6 Stück Zuhause....
Tatsächlich befinden wir uns im Thread für Kanarien und die stellen neben anderen Cardueliden und Prachtfinken wohl die Mehrzahl der gehaltenen Vögel dar?
Natürlich kann ich mir eben auch das teuerste Mittel besorgen...das steht jedem frei, aber je nach Anzahl der gehaltenen und zu behandelnden Vögel stellt sich doch die Frage...komme ich auch mit einem Drittel der Kosten für eine Behandlung aus, weiterhin ist die Indikation je nach Aufwand ein maßgeblicher Punkt, der den Kauf diesen oder jenen Produkts beeinflußt, vorausgesetzt man verfügt über Kenntnisse und Vergleichsmöglichkeiten.
Das war es nun auch...denn ein "Bayerntrainer" hat mal gesagt..."habe fertig"!
Gruß
 
Ich behaupte nichts Gast (hast Du eigentlich auch einen richtigen Namen), sondern weiß es. Nimm Du weiter Dein Liviferm, aber gestatte anderen auch ihre Erfahrungen weiterzugeben. Und nun zurück zum Thema.
 
Kleine Frage: kann man die Darmflora auch mit BBB erwas unterstützen?
Ja sicher, aber PT-12 ist tatsächlich wirklich effektiver. Ich bestelle BBB immer in Amerika beim Hersteller in einer Größe die es in Deutschland nicht zum Verkauf gibt (10 Unzen = ca. 283,5 Gramm). Der Preis ist unschlagbar und das bekommen sie übers Futter gestreut. Dazu wäre mir das PT-12 tatsächlich zu teuer bei meiner Vogelanzahl. PT-12 habe ich aber immer im Gefrierschrank für kranke Vögel.
 
Ich hatte doch geschrieben, jeder kann mit seinem Geld machen was er will.
Ob ich nun eine Entscheidungshilfe gegeben habe, steht also sowieso in den Sternen und ich mache so etwas immer nach besten Wissen und Gewissen.
Und dabei lasse ich mich niemals von "da hat jemand gesagt...das soll man nehmen" leiten.
 
Hallo Diddi80,
wie geht es deinen Vögeln mittlerweile? Hat es sich gebessert oder warst du noch bei einem anderen TA?
LG
SJ
 
Zu dem PT 12 bzw Liviferm.
Es handelt sich bei den beiden Produkten um völlig unterschiedliche Mittel.
Bei PT12 handelt es sich um positive Bakterien (in erster Linie Laktobacillus salivarius) die sowieso im Darm vorkommen. Übrigens auch im Darm von Insekten, Säugetieren und auch bei Menschen handelt es sich um genau die gleichen Lakto Bakterien. Diese Bakterien könnte man auch billiger bekommen, zB sind diese in selbst gemachtem Suerkraut Milionenfach vorhanden oder auch in Yakult und in anderen Probiotischen Joghurt s ( stellt sich die Frage ob Vögel Milchspeisen fressen sollten). In Grünpflanzen wie zB Löwenzahn oder Salat finden sich die gleichen Bakterien wieder.
Darüber hinaus gibt es noch ca. 300 weitere Bakterien im Darm die Großteils noch nicht identifiziert sind.
Da streiten sich die Wissenschaftler noch ob die Bakterien die Magensäure wirklich überstehen und im Darm ankommen. In Grünpflanzen eingeschlossene Bakterien sollen wohl zum Teil den Darm erreichen.

Liviferm ist ein Arzneimittel gegen Durchfall.
Arzneilich wirksame Bestandteile:
  • 2 mg Enterococcus faecalis
  • 2 mg Pyridoxin hydrochlorid
  • 2 mg Thiamin hydrochlorid
  • 40 Myg Cyanocobalamin
Dieses Mittel beseitigt schädliche Keime so das die Natürliche Darmflora sich selbst wieder herstellen kann.

Welches nun besser ist möchte ich nicht beurteilen.

Gruß
Terra
 
Das sehe ich wie charly18blue.
Dennoch gibt es Halter welche ihren Vögeln Milchprodukte anbieten. Meine Frage hierzu wäre die Alternative zu Eifutter (Eiweiß), welches ja während der Mauser angeboten werden sollte. Da greifen einige z.B. zu Hüttenkäse. :+keinplan
Jetzt mal ganz abgesehen davon, wüsste ich doch gern, wie es den Vögeln von Diddi80 geht.
LG
SJ
 
Lactosefreie Milchprodukte dürfen gegeben werden, wobei sich mir der Sinn entzieht warum man das macht. In der Natur wird sowas auch nicht angeboten. Bei der Verfütterung von Hüttenkäse gehts wiederum um die Versorgung mit tierischem Eiweiß. Wobei ich den auch nicht geben würde, da er relativ viel Lactose enthält, die Versorgung mit tiereischem Eiweiß kann man anders gestalten. Nur mal am Rande: Bei Käse gilt, je länger er gereift ist, d.h. je härter er ist, desto weniger Laktose ist in ihm enthalten. Deshalb sind Hartkäsesorten recht gut verträglich für lactoseintolerante Personen. Aber für Vögel nicht, da sie auch Salz etc. enthalten.
Eifutter ist wieder eine ganz andere Baustelle und hat nix mit Lactose zu tun. Ich würde Eifutter nur während der Aufzucht von Küken geben.
 
Danke Susanne.
Mich hat das auch irritiert, wieso ich meinen Tieren während der Mauser Eifutter geben sollte.
Nun, ich habe es nicht getan, auch keinen Hüttenkäse.;)
Ich unterstütze sie mit Mineralien und etwas Kormvimin, aber das ist wie gesagt eine andere Baustelle, ich will hier das Thema nicht zerpflücken.
LG
 
nicht geben würde, da er relativ viel Lactose enthä
Aber es geht doch genau darum. Der wissenschaftliche Name sagt es doch schon.
Laktobacillus salivarius)
Also ein Laktose Bakterium.
Hmmm ??? Sehr interessant.
Ein neuer Aspekt, wenn doch die Laktose Bakterien für Lebewesen überlebenswichtig sind wie kann es dann Laktose Intoleranz bei Lebewesen geben ???
Das muss ich unbedingt nachlesen bzw meine Schwiegertochter ausfragen. Die hat Mikrobiologie studiert.
Dazu melde ich mich wieder wenn ich da genaueres herausbekommen habe.

Zum Eifutter.
Als ich noch Cardueliden gezüchtet hab gab es für die ein selbst gebautes Eifutter das ganze Jahr hindurch. Dazu muß ich allerdings sagen das da höchstens 20 % Ei drin war und außerhalb der Brut natürlich weniger.
Gruß
Terra



.
 
Hallo,

was hat den Milchzucker (Lactose) mit guten Darmbakterien zu tun, doch wohl nichts.

Dazu muß ich allerdings sagen das da höchstens 20 % Ei drin war und außerhalb der Brut natürlich weniger.
Mit Eifutter machst Du die Vögel u.U. nur brutig und wenn man es nicht selber zusammenmischt, kann man auch schlecht die Zusammensetzung bestimmen. Im fertigen Eifutter hast Du teilweise jede Menge Mist mit drin wie Bäckereinebenerzeugnisse. Zuviel Eiweiß geht übrigens auch auf die Nieren.
 
Die Sache mit den Bakterien ist doch eigentlich ganz einfach erklärt, da muss man kein Mikrobiologe sein. Sondern nur den Dr. Google fragen.:+pfeif:
Die Milchsäurebakterien (Laktobacillen) vergären Kohlehydrate (also Einfach- und Mehrfachzucker) zu Milchsäure (Milchsäuregärung). Daher der Name.

Das fehlen von Enzymen zum Abbau von Milchzucker bei Vögeln und Menschen, auch als Laktoseintoeranz bezeichnet hat damit ergo gar nichts zu tun.

@terra
Ich glaube mit den Lactosebakterien verennst Du Dich grade. :zwinker: Es gibt nur Lactobakterien.
Ich krame dazu mal den Konrad Duden raus:
Lacto= Bestimmungswort in Zusammensetzungen mit der Bedeutung Milch ... Lactobacillen=Milchsäurebakterien, Lactose=Milchzucker, Lactat=Salze und Ester der Milchsäure. Feine aber bedeutende Unterschiede.

*
 
Zu dem PT 12 bzw Liviferm.
Es handelt sich bei den beiden Produkten um völlig unterschiedliche Mittel.
Bei PT12 handelt es sich um positive Bakterien (in erster Linie Laktobacillus salivarius) die sowieso im Darm vorkommen. Übrigens auch im Darm von Insekten, Säugetieren und auch bei Menschen handelt es sich um genau die gleichen Lakto Bakterien. Diese Bakterien könnte man auch billiger bekommen, zB sind diese in selbst gemachtem Suerkraut Milionenfach vorhanden oder auch in Yakult und in anderen Probiotischen Joghurt s ( stellt sich die Frage ob Vögel Milchspeisen fressen sollten). In Grünpflanzen wie zB Löwenzahn oder Salat finden sich die gleichen Bakterien wieder.
Darüber hinaus gibt es noch ca. 300 weitere Bakterien im Darm die Großteils noch nicht identifiziert sind.
Da streiten sich die Wissenschaftler noch ob die Bakterien die Magensäure wirklich überstehen und im Darm ankommen. In Grünpflanzen eingeschlossene Bakterien sollen wohl zum Teil den Darm erreichen.

Liviferm ist ein Arzneimittel gegen Durchfall.
Arzneilich wirksame Bestandteile:
  • 2 mg Enterococcus faecalis
  • 2 mg Pyridoxin hydrochlorid
  • 2 mg Thiamin hydrochlorid
  • 40 Myg Cyanocobalamin
Dieses Mittel beseitigt schädliche Keime so das die Natürliche Darmflora sich selbst wieder herstellen kann.

Welches nun besser ist möchte ich nicht beurteilen.

Gruß
Terra

Meiner Meinung nach konnte es besser sein die anzahl von guten bakterien zu erhohen um dem organismus zu erlauben von selber die negativen zu zerstoren ..naturlich in einem noch ziemlich gesunden korper, anstatt ein mittel zu geben das die arbeit des immunsystem ersetzt... theoretisch...hangt aber naturlich vom zustand des vogels ab...
beide produkte konnten aber nutzlich sein...
interessanter austausch hier :beifall:
Celine
 
was hat den Milchzucker (Lactose) mit guten Darmbakterien zu tun, doch wohl nichts.
Du hast absolut recht.
Ich hab mich durch den fast gleichen Namen irritieren lassen. Bei einer Laktose Intoleranz fehlt das Enzym Laktase welches ursprünglich allen Erwachsenen Menschen und Tieren fehlte. Menschen haben aber im Laufe der Jahrtausende Laktase entwickelt. Tiere hingegen nicht.
Laktase bildet Milchzucker in Milchsäure um und ist dann für den Körper verwertbar.
Demnach kann man Joghurt, Quark oder Buttermilch als Sauermilchproduckt ruhig geben da sie den Milchzucker schon in Milchsäure umgewandelt haben und werden auch von Laktose intoleranten Menschen gut vertragen.
Gruß
Terra
 
@finchNoa@Barbie
Stimmt ich hab mich da von ähnlichen Namen der verschiedenen Bakterien und Enzymen verleiten lassen.
Manchmal braucht meine Festplatte K etwas länger um was abzuspeichern aber jetzt hab ich es.
Gruß
Terra
Ps. Festplatte K = Kopf :D
 
Wie geht es eigentlich den Vögeln von Diddi80 :?
Waren die nicht krank????
Aber sicher sind sie schon vom lesen der guten posts gesund geworden.:jaaa:
Eigentlich schade, dass von dort nichts mehr kommt. :traurig:
 
Thema: Bitte um Hilfe für meine Kanarienvögel
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