Neuer Pflegling

Ich wiege vor und nach jeder Fütterung, und fühle den Kropf um zu sehen, ob sie selbst anfängt zu fressen.
Hat jetzt auf glatte 300gr zugenommen und wird immer kräftiger. Beginne mit ihr jetzt Gleichgewichts- und Flugübungen.
Das Füttern ist auch schon nicht mehr ein so übler Kampf. Sie gewinnt langsam ein bisschen zutrauen finde ich. Wenn sie soweit ist, bau ich aus einem kleinen ungenutzen Gartenhüttchen einen provisorischen Taubenschlag und setze sie da rein. Von da aus kann sie dann die Umwelt anfangen zu erkunden.
Irgendwie machen mir diese Geschöpfe Freude. Hätte ich nicht gedacht, aber ich finde den Umgang mit ihnen so sanftmütig. Vielleicht kommen noch 2-3 Tauben dazu in den Minischlag.
Mal sehen. Erstmal die hier groß bekommen.

Wie kann ich dem Viecherl denn begreiflich machen, dass ich es nicht umbringen will??? Es wehrt sich immer wehementer gegen mich und die Fütterung. Sie rennt piepsend und panisch vor mir weg. Ich muss sie so festhalten, dass ich ihr weh tue dabei. Sie windet sich so, dass ich Angst hab ihr den Schnabel zu brechen.
Aber sie frisst und trinkt aber nichts selbst, hab es mal nachgewogen. Nicht ein Korn. Sie hat jetzt 305gr und jetzt ist eben Schmalhans Küchenmeister. Es hat keinen Sinn sie so derart zu vergewaltigen bei jeder Fütterung. Sie spuckt sogar die Körner wieder aus vor lauter Widerwillen, wenn man sie nich bis Anschlag in den Hals schiebt.
Dann muss sie jetzt selbst lernen zu fressen...

Wenn Du so weitermachst, ist die Taube in ein paar Tagen tot, an Mangelernährung zugrunde gegangen. Eine Gewichtszunahme von 15 Gramm in 4 Tagen ist gravierend zu wenig, falls nicht sowieso Wiegefehler vorliegen und die Zunahme noch geringer bis gar nicht vorhanden ist. Die Taube braucht 3x täglich 30 Gramm Futter von Dir gefüttert. Die Taube hatte bei Auffinden noch gelbe Fusseln am Körper, sie ist noch nicht in der Lage, sich selbständig ausreichend zu ernähren. Du siehst doch, dass sie es nicht kann und dennoch überlässt Du sie einfach ihrem Hunger und ihrer Hilflosigkeit.

Es ist nicht schwer, eine Taube von Hand zu füttern. Die Taube wehrt sich gegen Dich, weil Du sie nicht richtig händelst und spuckt Körner wieder aus, wenn sie nur auf die Zungen- oder Schnabelspitze gelegt werden. Der Schluckreflex wird ausgelöst, wenn die Taube die Körner im Schlund spürt, spürt sie etwas auf der Zungenspitze, spürt sie einen Fremdkörper und entledigt sich diesem durch Schütteln.

Umschließe den Körper der Taube mit beiden Händen ohne die Taube dabei zu drücken. Setze Dich mit ihr auf einen Stuhl. Auf einem Tisch liegen bereit: 1 Küchentrockentuch, 1 Schale befüllt mit 30-40 Gramm Körnern plus 1 kl. Prise Grit, 1 Becher Trinkwasser.

Für Rechtshänder:
Setze die Taube auf Dein linkes Bein, halte sie weiterhin fest mit der linken Hand. Mit der rechten Hand greifst Du das Küchenhandtuch und legst es über die Taube, komplett, ganze Taube bedeckt. Mit der rechten Hand hälst Du von oben durch das Tuch die Taube fest, während Du die linke unter dem Tuch hervorholst. Mit beiden Händen hüllst Du nun die Taube komplett mit dem Tuch ein !ACHTUNG: Nicht die Beine und Füße verdrehen! Es reicht, wenn das Tuch so um die Taube gelegt ist, dass sie die Flügel nicht ausbreiten kann. Dann suchst Du durch ein Loch das Köpfchen der Taube und legst es frei, so dass nur es herausschaut aus dem Tuch (deutlich weniger sichtbar von der Taube als auf dem Foto):

https://www.vogelforen.de/data/attachments/293/293259-a31713902758ea285ce6b0505dada753.jpg

Setz Dich bequem hin, Futterschale bequem erreichbar, Taubenbündel im Schoß, so, dass das Köpfchen nach oben gerichtet ist. Mit Zeigefinger und Daumen der linken Hand drückst Du SANFT die Schnabelwinkel zusammen, bis der Schnabel sich öffnet.

https://www.vogelforen.de/data/attachments/293/293258-502bb433b441f4e4f997d66f510c0755.jpg

Du kannst das Köpfchen SANFT nach oben ziehen, so dass der Hals LEICHT überstreckt ist:

https://www.vogelforen.de/data/attachments/293/293260-df381cb887c6b2c7f3c64c87a8aab4b3.jpg

Mit Zeigefinger und Daumen der rechten Hand nimmst Du Körner in die Finger und lässt diese in den Schlund der Taube rieseln. Du lässt den Schnabel los, damit die Tauben schlucken kann. NICHT REINSCHAUFELN weil jetzt endlich der Schnabel auf ist, sondern jede Gabe abschlucken lassen. So machst Du weiter, bis mindestens 80% der Körner gegessen sind.

Wenn Du mit der Taube eine Routine entwickelt hast, dauert das Füttern von 30 Gramm 10 Minuten. Es gibt keinen Grund zu Eile, aber hungrige Täubchen sind ungeduldig und sind es gewohnt, ihren Hunger schnell gestillt bekommen. Passiert nichts, werden sie zappelig und unruhig. Deshalb füttere ruhig, konstant, gleichmäßig, sei selber ruhig und füttere nicht, wenn Du in Gedanken woanders bist oder abgehetzt, weil Du wegmusst. Beruhige die Taube, indem Du etwas singst oder summst während des Fütterns, und zwar immer das selbe.

Nach dem Füttern hälst Du der Taube einen randvoll gefüllten Becher Wasser vor den Schnabel, lässt die Schnabelspitze eintauchen. Wenn sie nicht selber merkt, dass das Trinken ist, dann drücke SANFT aufs Hinterköpfchen, bis der Schnabel zu 2/3 eingetaucht ist !ACHTUNG: Nicht über die Nasenlöcher! Die Taube sollte dann Wasser durch ansaugen trinken. Saugen ist die natürliche erste Nahrungsaufnahme aus dem Kropf der Altvögel, deshalb kann eine Taube eher selbständig Trinken als Essen.

2 WICHTIGE HINWEISE:
1.
Auch wenn auf den Fotos gezeigt, benutze kein Frottehandtuch. Die Gefahr von gebrochenen Zehen/ Beinen ist hoch.
2.
Der Schnabel des Täubchens ist noch weich, verschieb- und verbiegbar. Gehe sehr sanft damit um.

Wenn Du meinst, dass Du die Taube nicht von Hand füttern kannst, dann gib sie in sachkundige Hände, bevor sie verhungert.

Im Grunde genauso mache ich es wie du sagst. Ich wickel sie in ein Küchenhandtuch und drücke sanft seitlich auf den Schnabel. Nur dabei wehrt sie sich so extrem, dass ich Angst habe ihr was zu tun, wenn ich sie so festhalte wie ich müsste. Die ersten Tage hat es deutlich besser geklappt, heute ists eine Katastrophe.
Habe ihr heute morgen nochmal gute zwei Esslöffel eingeflößt und wiege seither immer mal wieder den Futternapf ob sich was tut. Tut sich nichts.
An Wiegefehler glaube ich mal nicht. Was soll man da groß falsch machen? Ist eine sauteure Industriewaage und ich wiege jeden morgen und abend vor und nach dem Mampf. Das angegebene Gewicht bezieht sich auf nüchtern. Auf der Waage rumzappeln tut sie auch nicht, da sitzt sie ganz ruhig und guckt sich um. Generell ist sie außerhalb ihrer Box im Käfig sehr ruhig und neugierig, zeigt auch keine große Angst vor mir nur im Käfig ists eine Katastrophe und eben beim füttern und tränken. Beim trinken zappelt sie so sehr, dass sie selbst auf Tauchstation geht. Deswegen gebe ich gründlich eingeweichte Körner und mit einem kleinen Spritzchen Wasser.
Ich finde die Taube macht sich auch eigentlich ganz gut, 1-2 mal am Tag lasse ich sie ein bisschen laufen und flattern. Sie wird deutlich fitter, kräftiger in ihrer Gegenwehr und wächst merklich.
Hatte halt nur das Gefühl, dass man mit der Futtervergewohltätigung mehr schadet als gut macht. Aber da das ja normal zu sein scheint, dass sie nicht betteln bzw sperren muss ich mir ja wohl doch keine Gedanken machen.
Verhungern lasse ich sie sicherlich nicht, keine Sorge. Hatte aber halt auch gelesen, dass man die Rationen ab dem Tag 28-30 etwas kleiner machen kann um den Hunger und somit Pickansporn aufrecht zu erhalten.
Da sie aber absolut nichts frisst (zumindest heute) werde ich sie halt weiter stopfen.
Ab wann sollte sie denn anfangen selbst zu fressen und trinken? Mal sorum gefragt.
Und soll ich ihr Korvimin geben?

Siehe da, auf einmal klappts mit dem Trinken. Zwar mit etwas Nachhilfe, aber es klappt. Wie so oft, man schreibt grade ins Forum, das dieses und jenes nicht klappt, legt das Handy weg und sieht den Geier dabei.
Die 30gr hab ich nicht rein bekommen, 22gr waren es. Dann ist der Kropf aber auch richtig prall voll und man merkt auch deutlich, dass sie dann noch weniger will als vorher.
Habe jetzt das Handtuch mit Wäscheklammern mal zusammenfixiert, sonst gibt es immer nach kurzer Zeit einen aufgeregt piependen flatternden Klumpen. Wenn das Tuch ordentlich sitzt, erleichtert das schon vieles.
Muss zu jeder Mahlzeit Grit oder z.b einmal pro Tag?
Und beziehen sich deine Grammangaben auf trocken oder eingeweicht?

Sammyspapa schrieb:

Verhungern lasse ich sie sicherlich nicht, keine Sorge.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Taube ist seit 4 Tagen in einem konstanten Mangelzustand, d. h. die Organe werden nicht mit den notwendigen Nährstoffen versorgt, und das bei einem Tier im Wachstum.

Sammyspapa schrieb:

Hatte aber halt auch gelesen, dass man die Rationen ab dem Tag 28-30 etwas kleiner machen kann um den Hunger und somit Pickansporn aufrecht zu erhalten.

Zum Vergrößern anklicken....

Wo liest man so etwas? Die Taube ist zu jung um selbständig Körner aufzupicken und Du kannst nur etwas aufrecht erhalten, was vorhanden ist. Bisher übt die Taube aus Neugier, sie ahmt etwas nach, das ihr gezeigt wird, wenn Du in den Körnern mit dem Finger pickst. Die Taube muss aber erst verstehen, dass Du ihr etwas zeigen willst, wir können als menschliche Pfleger nicht annähernd imitieren, was eine adulte Taube ihrem Jungtier zeigt und vormacht. Also musst Du Geduld mit der Taube haben.

Hunger und Misserfolg spornen die Taube nicht an, sie lassen die Taube verzweifeln und lethargisch werden. Du würdest einem 3-jährigen Kind, dem es grade gelingt, den Löffel zielsicher zum Mund zu führen doch auch nicht sagen: "So, hier ist die Küche, das ist der Kühlschrank, der Herd, die Vorratskammer, Töpfe usw, ab jetzt sorgst Du selber für Dein Essen."

Sammyspapa schrieb:

Aber da das ja normal zu sein scheint, dass sie nicht betteln...

Zum Vergrößern anklicken....

Taubenküken betteln indem sie leise fiepen und leicht mit den Flügel "klappern".

Sammyspapa schrieb:

Ab wann sollte sie denn anfangen selbst zu fressen?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn sie soweit ist. Jedes Lebewesen ist ein Individuum und hat sein eigenes Entwicklungstempo.

Sammyspapa schrieb:

und trinken?

Zum Vergrößern anklicken....

astrid schrieb:

Saugen ist die natürliche erste Nahrungsaufnahme aus dem Kropf der Altvögel, deshalb kann eine Taube eher selbständig Trinken als Essen.

Zum Vergrößern anklicken....

Sammyspapa schrieb:

Und soll ich ihr Korvimin geben?

Zum Vergrößern anklicken....

Für 3 Tage 1x tägl. 1 Messerspitze Korvimin übers Futter. Danach 2x wöchentlich 1 Messerspitze Korvimin übers Futter.

Sammyspapa schrieb:

Muss zu jeder Mahlzeit Grit oder z. b einmal am Tag?

Zum Vergrößern anklicken....

1x tägl. 1 Prise Grit in das 30 Gramm Frühstücks-Schälchen geben, nicht direkt in den Kropf. Wenn die Taube nicht jedes einzelne Grit-Körnchen aufnimmt, macht das nichts.

Sammyspapa schrieb:

Und beziehen sich deine Grammangaben auf trocken oder eingeweicht?

Zum Vergrößern anklicken....

Trocken. Trockene Körner zu verfüttern wird für Dich deutlich leichter sein, weil Du sie rieseln lassen kannst, statt klebrige Körner von den Fingern in den Schlund bekommen zu müssen. Da die Taube nun selbständig trinkt, sind eingeweichte Körner auch nicht nötig.

Alles klar

Bei drei Mahlzeiten müsste ich auf halbvollen Kropf füttern, das soll man aber ja nicht. Erste Fütterung heute morgen um 9.
Also doch dann nur zwei?

1. Fütterung 7 Uhr, 2. Fütterung 15/ 16 Uhr, 3. Fütterung 22/ 23 Uhr.

Wenn sich der Kropf innerhalb 8/ 9h nicht leert, stimmt was nicht. Hast Du heute um 9 Uhr erstmals trockene Körner gefüttert? War Grit dabei und hat die Taube hinterher gut getrunken? Da die Taube in den vorherigen Tagen unterversorgt war, musst Du sie langsam aufbauen auf die ca. Futtermenge von 10 % des Körpergewichtes.

Auf einen halbvollen Kropf solltest Du nicht drauffüttern. So wie ich schon geschrieben habe, ist jedes Tier ein Individuum und das Schema, das ich zur Versorgung aufschreibe eines, an dem Du Dich orientieren sollst, aber immer mit dem Fokus auf dem, was das jeweilige Tier Dir zeigt. Das muss man aber interpretieren können (z. B. was Du für "sie wird munterer und wehrhafter" o. ä. beschrieben hast, kann ebensogut verzweifelt und verängstigt gewesen sein).

Gestern warst Du mit 22 Gramm sehr gut verglichen mit den Vortagen. Wenn Du den Eindruck hast, dass ist ihr "Füllstand", dann soll der auch nicht überschritten werden. Tauben können auch erbrechen, wenn sie überfüttert werden.

Warte jetzt erst einmal ab, bis sich der Kropf zu mindestens 2/3 geleert hat, bis Du neu fütterst, baue die Taube langsam auf, auf die angestrebten Fütterungen, sie ist ein zartes Wesen. Achte auf ihre Ausscheidungen (wer gut frißt schietert auch gut -übrigens keinen grünen, sondern braunen Kot. Grüner Kot ist Hungerkot) und wiege die Taube alle 2 Tage, sie soll kontinuierlich etwas zunehmen. Anfangs macht sie Sprünge von 10 Gramm am Tag, wenn sie älter ist und ihrem adulten Zielgewicht nahe, geht die Zunahme langsamer. Es gibt auch nur einen Richtwert, es gibt zarte Täubchen und Brummer unter den Stadttauben, Männer und Weiber unterscheiden sich auch.

Also die Taube wird deutlich munterer und fliegt auch kleine Strecken im Moment. Die Tage konnte ich sie noch auf der Hand sitzend mitnehmen ohne eine Regnung, und fliegenderweise war nach 1-2m Geflatter schluss. Heute ist sie mal durch die halbe Wohnung gestartet. War ganz verwundert von so viel plötzlichem Elan.
Hab vor einer halben Stunde die zweite Fütterung gemacht, da war der Kropf bis auf ca einen Teelöffel leer.
Sie scheißt unglaubliche Mengen, aber alles nur grün von Anfang an. Aber ich kann ihr ja auch nicht mehr geben, als sie verdauen kann....
Und mengenmäßig war ich von den 22gr die Tage davor nicht weit weg. Da hab ichs halt nur nicht gewogen sondern gefüttert bis sie garnicht mehr wollte.
Grit bekommt sie immer mal bisschen dazu. Sie verdaut auch sehr munter. Finde den Ernährungszustand ganz gut, das Brustbein ist hübsch fleischig und sie wirkt sehr aufgeweckt und fit. Also mein Rosakakaduhahn ist im Größenvergleich ein Stückchen größer und bei 360gr. Dementsprechend finde ich das Gewicht bei ihrer Größe eigentlich nicht so besorgniserregend eigentlich. Was wiegt denn eine durchschnittliche Stadttaube? 350-400gr doch höchstens oder?

Durchschnittlich wiegen adulte Stadttauben 300 - 400 Gramm.

Okay.
Kann bzw soll ich auch frische Erbsen füttern? Hab genug im Garten und im Taubenfutter sind ja trockene drin, oder soll man das nicht?
Hätte auchnoch Eberesche im Angebot.
Dachte halt wegen ein paar zusätzlicher Vitamine könnten die frischen Erbsen doch ganz gut sein oder eher nicht und lieber strikt das Taubenfutter geben?

Der Vitamingehalt von Erbsen liegt im Mikrogrammbereich. Wertvoll sind sie, und auch Mais, wegen des hohen Proteingehaltes. Du kannst sicherlich 1 oder 2 frische Erbsen zugeben pro Fütterung, aber ich weiß nicht, ob eine komplette Erbsenmahlzeit gären könnte im Kropf. Habe es noch nicht ausprobiert und kann dazu keinen Rat geben.

Ringeltauben essen wohl Ebereschen, ich habe sie noch nicht verfüttert, weder an Ringel- noch an Stadttauben.

Hat die Taube zugenommen? Wie sieht der Kot aus?

Okay
War auch nich so gedacht, dass ich eine komplette Füllung aus frischen Erbsen mache, sondern halt pro Mahlzeiten ein paar mitfütter. Dann lass ich die Ebereschen mal sicherheitshalber weg denk ich.
Der Kot ist nach wie vor grün und reichlich. Sie nimmt aber nicht groß zu. Heute morgen Nüchterngewicht mit leerem Kropf und dem Käfig nach zu urteilen leer gekackt 312gr.
Ansonsten ist sie aber nach wie vor quietschfidel und munter.
Das füttern klappt ganz gut mittlerweile nur das trinken immernoch garnicht. Muss es ihr mit einer Spritze geben, anders wird der Kot fest und hat die Konsistenz von halbtrockenem Instantkartoffelbrei.
Sie tut zwar irgendwas mit dem Wassernapf in meiner Abwesenheit, man hört sie dran rumfrickeln und sie wirft ihn auch gern mal um, aber ich seh nicht, was sie da macht. Sobald ich reinkomme, rennt sie sofort zurück in ihre Schachtel.

Frisches Futter und Grünzeug ist unter Taubenzüchter ein umstrittenes Thema. Das eine extrem ist täglich Vogelmiere und Karotten zu geben, während gleichzeitig die Körner rationiert werden. Die andere Position ist ausschließliche Fütterung mit Körnern.
Ich hab gelegentlich Grünzeug angeboten und die Tauben hatten zugang zu Gras, hab aber beobachtet das Grünzeug kaum bis garnicht angenommen wird.

Naja gut, z.b Karotten sind halt auch mMn keine natürliche Ernährung. Ich glaube schon, dass Tauben einfach relativ strikte Körnerfresser sind (bis auf die tropischen Erdtauben, Lorbeertauben und Frauchttauben etc) sicherlich kommt da hin und wieder mal eine Beere dazu oder etwas Fallobst, aber ich denke natürlicherweise ist der Hauptteil der Ernährung aus Sämereien aller Art.

Du hast doch in Beitrag 25 geschrieben, dass sie trinkt. Sie MUSS Flüssigkeit bekommen wegen der nun trocken Körnerfütterung und Du solltest ihr nach jeder Fütterung, wenn sie noch eingewickelt ist, eine Tasse Wasser unter den Schnabel halten und gegebenenfalls leicht aufs Hinterköpfchen drücken, damit sie den Schnabel eintaucht. Ich verstehe nicht, was Du machst, warum Du nicht umsetzt, was nötig ist für die Taube. Wie soll sie etwas lernen, wenn Du es ihr nicht zeigst?

Die Gewichtszunahme ist zu gering und wenn der Kot nach wie vor grün ist und die ausgeschiedene Menge so hoch wie Du schreibst, stimmt etwas nicht, vermutlich liegt ein Parasitenbefall oder eine Verwertungsstörung vor. Lass bitte eine Sammelkotprobe auf die gängigen Innenparasiten untersuchen. Sammele zu unterschiedlichen Uhrzeiten, bestimmte Parasiten werden vermehrt nur zu gewissen Zeiten ausgeschieden und Du erwischt die nicht, wenn Du immer nur zur gleichen Uhrzeit Kot sammelst.

Für die frischen Erbsen habe ich eine Idee für später: wenn die Taube selbständig frißt, stellst Du ihr 1 Schälchen mit gewöhnlichem Taubenfutter hin und ein Schälchen mit frischen Erbsen. So erfahren wir, was sie wählt und evtl. bevorzugt.

astrid schrieb:

Ich verstehe nicht, was Du machst, warum Du nicht umsetzt, was nötig ist für die Taube. Wie soll sie etwas lernen, wenn Du es ihr nicht zeigst?

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das versuche ich jedes mal, aber sie saugt nichts, sondern gerät in Panik und säuft dann halb ab, gurgelt rum und droht Wasser einzuatmen. Deswegen und um Atemwegsinfekte zu vermeiden lasse ich die Aktionen mit dem Wasser sein. An dem Tag von post 25 hat es auch einmalig geklappt. Sie hat rund um die Uhr Wasser zur Verfügung und beim Füttern bekommt sie es mit einer Spritze mit weichem Silikonschlauch in den Hals an der Luftröhre vorbei.
Die drei angepeilten Mahlzeiten gehen nicht rein am Tag. Ich bekomme morgens und abends max 25gr rein, alles dazwischen wäre auf halbvollen Kropf gefüllt.
Material für Kotproben hab ich reichlich

Mal ein Update
Die Taube ist nach wie vor putzmunter und trainiert fleißig das Fliegen. Fliegt auch schon ein paar Meter selber.
Sie ist mittlerweile 253gr schwer. Glücklicherweise ist sie auch etwas zugänglicher geworden. Wenn ich zu ihr komme wackelt sie aufgeregt mit den Flügeln, piept, rennt um meine Hand und schnäbelt zwischen den Fingern herum.
Vor drei Tagen ist sie in ihren provisorischen Taubenschlag umgezogen, um dort besser fliegen zu lernen.
Sie trinkt sehr gut selbst und pickt auch den halben Tag fleißig nach Körnern. Klappt auch ganz gut soweit, nur weiß sie noch nicht so ganz was sie mit den Körnern im Schnabel dann anfangen soll und lässt sie wieder fallen oder schüttelt sich. Ansich bin ich aber sehr zufrieden.

Gibt es irgendeinen Trick wie man ihr begreiflich machen kann, dass Körner geschluckt werden müssen? Sie pickt alles ganz fleißig auf, wenn man es ihr zeigt oder hinhält. Allerdings ,,kaut" sie nur drei vier mal drauf rum, dreht sie im Schnabel und schüttelt sie weg, bzw lässt sie fallen.
Einfach abwarten und weiter füttern? irgendwann schnallt sie es schon, oder irgendeinen Trick anwenden?