Meine zwei Rabauken ....

Diskutiere Meine zwei Rabauken .... im Forum Amazonen im Bereich Papageien - Hallo, seit 3 Tagen habe ich eine neue Voliere und die zwei Rabauken zusammen gesetzt. Die ersten Tage hatte ich eine Trennwand aus Holz mit...
Rantanplan, Du solltest Deine Geier überhaupt nicht draußen lassen, wenn Besuch da ist. Nicht jeder mag es, wenn er umflogen oder angeflogen wird, davon abgesehen, dass es für Dich richtig teuer werden kann, wenn beispielsweise einer Deinem Besuch die teure Brille runterreißt oder kaputtbeißt etc.
Sie sind eben Wildtiere und ihr Verhalten nie korrekt im Voraus absehbar.
 
Meine 38 Jahre alte Blaustirnamazone bewegt sich grundsätzlich frei in der ganzen Wohnung. Wenn allerdings Besuch kommt sperre ich sie in die Voliere, da sie jeden Besucher angreifen und attackieren würde.
 
Meine Geier müssen auch in die Voli wenn Besuch kommt. Erstens sehe ich das wie Evy, dass nicht jeder was mit Vögeln am Hut hat :D und ich hätte auch Sorge, dass meinen Geiern was passiert wenn der Besuch sich gestört fühlt und dementsprechend agiert. Außerdem können andere Leute nicht einschätzen wie die Süssen reagieren und da ist schnell mal die falsche Reaktion vom Mensch da was die Vögel für lange Zeit krumm nehmen könnten. Also bei Besuch immer Voliere. Aber das muss jeder selber entscheiden, sind nur gut gemeinte Ratschläge. LG
 
Danke für die Kommentare. Klar, ich frage den Besuch natürlich. Soll ja nicht zugehen wir im Schützengraben. Kann man die Tiere nicht sozialisieren auf Besuch? Viele wollen ja den Kontakt und mein Freundeskreis würde nie wegen materiellen Dingen oder einem Pflaster am Finger blöd machen. Das weiss ich. (Mittlerweile aus Erfahrung :-P) DIe Tiere wollen das auch. Also den Kontakt zum Besuch. Die Henne zum zwicken und der Hahn zum spielen bzw. neugierig inspizieren.

Die Frage ist auch, sind Hennen eher auf eine Person (Tier / Mensch) fixiert, oder können die auch mit mehreren gut auskommen? Der Hahn fliegt meist dahin wo Platz ist und ist friedlich. Die Henne duldet aktuell nur mich. Bei meinen Wellis war es auch so, dass das Männchen mit allen gut konnte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Auch Aggression ist ein fast immer natürliches Verhalten, das vom Menschen in den meisten Fällen total fehlgedeutet wird. In diesem Zusammenhang möchte ich den Begriff "Individualdistanz" erwähnen. Auch das Wildtier Papagei möchte mal in Ruhe gelassen werden. Hält der Mensch sich nicht daran, wird halt gedroht und letztendlich angegriffen.
 
Also gibt es vom Verhalten keinen Unterschied zwischen Hahn und Henne?
 
Heute wars mal richtig knapp. Der Hahn fängt von sich auch sehr selten an, aber wenn - dann doch gefährlicher als die Henne. Der Hahn hat der Henne beinahe mit dem Schnabel am Auge erwischt - jetzt bin ich ehrlich gesagt etwas verängstigt. Sollte ich den, der anfängt irgendwie für 2-3 Minuten in den Käfig setzen und zeigen, dass kein Streit erwünscht ist?
 
Nein, lass sie machen wie oft denn noch? Sie MÜSSEN das unter sich ausmachen. Je früher desto besser.
Es ist eine vollkommen natürliche Verhaltensweise, willst du sie dafür bestrafen sich natürlich zu benehmen?
Einschreiten solle man erst, wenn sie wirklich böse aufeinander losgehen mit gesträubtem Gefieder, gefächertem Schwanz und bei richtiger Beißerei.
Dass mal ein paar Federn fliegen ist vollkommen normal selbst bei super harmonischen Paaren.
Du machst dir zu viel ins Hemd, pack sie nicht in Watte, sie MÜSSEN sich selbst zusammenraufen. Je mehr du intervenierst, umso mehr sinkt mMn die Chance auf brauchbares Zusammenleben bzw zögert man es unnötig hinaus.
Amazonen machen nunmal keinen Chichi, da geht es auch mal deutlich rauer zu und es ist vollkommen natürlich und normal.
Wenn man mal sieht wie sich meine Aras prügeln, wenn sie Krach haben denkt man auch gleich gibts hier Tote und Verstümmelte und eine halbe Stunde später ist Ruhe und alles in Ordnung ohne große Blessuren und Verluste.
Bei den Sperlis genauso, da hab ich schon beobachtet, wie einer an einem Schnabel voll Schwungfedern an einem Flügel aus dem Schnabel des anderen baumelte und bis auf ein paar Federn gabs nie Verluste.
Papas sind nicht zimperlich untereinander im täglichen Umgang. Wenn sie richtig kämpfen, sieht und vorallem hört man es und es gibt u.U Tote was aber nur selten vorkommt.
 
Ich würde dem zustimmen, Papageien müssen irgendwann mal die Chance haben, untereinander eine Rangordnung aufzustellen und sich zusammenzuraufen.
Das ist eine aufregende Zeit für den Halter, aber es muss sein. Du wirst nie 100% Friede-Freude-Eierkuchen haben.
Geh dazwischen wenn es zu arg wird und ansonsten lass sie mal machen.

Ich kenne das auch, wenn man einen Federball fliegen sieht, der aus 2 Vögeln besteht. Und 10 Minuten später ist Ruhe und sie haben sich wieder lieb. Da muss man die Nerven behalten.
 
Nein, lass sie machen wie oft denn noch? Sie MÜSSEN das unter sich ausmachen. Je früher desto besser.(...)
Einschreiten solle man erst, wenn sie wirklich böse aufeinander losgehen mit gesträubtem Gefieder, gefächertem Schwanz und bei richtiger Beißerei.
Dass mal ein paar Federn fliegen ist vollkommen normal selbst bei super harmonischen Paaren.
Du machst dir zu viel ins Hemd, pack sie nicht in Watte, sie MÜSSEN sich selbst zusammenraufen. Je mehr du intervenierst, umso mehr sinkt mMn die Chance auf brauchbares Zusammenleben bzw zögert man es unnötig hinaus.
Amazonen machen nunmal keinen Chichi, da geht es auch mal deutlich rauer zu und es ist vollkommen natürlich und normal.
(...)

Genau so! "Sammyspapa" hat zu 100 % Recht. In den meisten Fällen gibt es bei einer Vergesellschaftung nur EINEN Störfaktor und das ist der Halter!

(...)
Es ist eine vollkommen natürliche Verhaltensweise, willst du sie dafür bestrafen sich natürlich zu benehmen?
(...)

Auch hier hat "Sammyspapa" zu 100 % Recht. Ich schrieb ja bereits in Posting 25: "Auch Aggression ist ein fast immer natürliches Verhalten, das vom Menschen in den meisten Fällen total fehlgedeutet wird."

(...)
Papas sind nicht zimperlich untereinander im täglichen Umgang. Wenn sie richtig kämpfen, sieht und vorallem hört man es und es gibt u.U Tote was aber nur selten vorkommt.

Eben - Todesfälle gibt es äußerst selten. Papageien haben diverse Verhaltensweisen, die genau signalisieren, was der eine Krummschnabel vom anderen erwartet und das ist der Grund, warum es so gut wie keine Todesfälle gibt. Es gibt z. B. sogenannte Scheinangriffe, die Flucht eines unterlegenen Papageis - es können sogar Übersprungshandlungen beobachtet werden. Das heißt: In Konfliktsituationen tritt oft das sogenannte "umadressierte Verhalten" auf - insbesondere in Form von Aggression. Wird die Amazone daran gehindert, ihre aggressive Handlungsbereitschaft an der weiteren Amazone abzureagieren, so kann sich die Aggression gegen leblose Gegenstande, z. B. Aststück, Futternapf, etc oder sogar gegen den Halter richten.

Ratanplan, ich werde den Eindruck nicht los, daß Du Dich bei der Haltung Deiner Amazonen zu sehr an menschliche Bedürfnisse orientierst. Du erörterst "Probleme", die vielleicht für Dich welche sind, jedoch nicht für die Amazonen und das beschreiben wir Dir nicht zum ersten Mal.

Es ist (im Regelfall) keine Verhaltensstörung oder Aggression, wenn Deine Amazonen mal laut kreischen, nicht handzahm werden oder Angriffslust zeigen. Vielmehr könnte man von einer "menschlichen Verhaltensstörung" sprechen, wenn aus kognitiv hoch entwickelten Vögeln durch An- oder Abdressur "Zirkusäffchen" gemacht werden sollen. Dabei ist das genetisch verankerte Verhaltensrepertoire von Amazonen bereits so komplex, daß jede Tierfreundin/jeder Tierfreund auch ohne manipulative Experimente seine Freude an den Tieren haben kann.

Die menschlichen Erwartungen an die Haltung von Papageien resultieren vorwiegend aus der Grundmotivation zur Papageienhaltung. Erwartung und Resultat differieren deshalb dort am stärksten, wo der Papagei als "normales Haustier" angesehen wird. Diese Sichtweise ist leider immer noch sehr verbreitet. Aber nochmals: Papageien sind KEINE Haustiere - sie sind immer noch Wildtiere.

Artgerechte Haltung bedeutet auch: Ich akzeptiere die artspezifischen Eigenheiten!

Gruß
Heidrun
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hatte dir ja in Posting 8 schon geschrieben .......Trenngitter raus und die Vögel machen lassen. Du bist zu übervorsichtig und das geht im Endeffekt in die Hose. Du musst dich total zurücknehmen ,auch wenn's schwerfällt. Sonst klappt das mit der Vergesellschaftung nie. Du erziehst dir sonst zwei Einzelvögel und dann ist das Gejammer groß. Pack sie nicht in Watte und denk immer daran ...Papageien sind KEINE Kuscheltiere.
 
Zwischenstand. Hin und wieder darf er sie kraulen. Heute hat sie sogar ihn leicht an der backe gekrault. Leider ist er ihr etwas zu nahe ans Auge gekommen, dann war sie stinkig. Also es schwankt manchnal sehr stark zwischen friede und kampf. Bis zum nächsten report.
 
Aktuell weder besser noch schlechter. Einzige Unterschied ist, dass die Henne das Knurren angefangen hat, wenn sie generft von ihm ist. Keiner vertraut dem Anderen so richtig - merkt man immer wieder. Schätzungsweise wird es wohl so bleiben bis beide in bzw. aus der Pubertät sind. :+keinplan
 
In ihrem Alter sind sie halt auch noch Kumpel. Für ein richtiges Paarverhalten sind sie noch zu jung denke ich.
Wie du sagst, mal die Pubertät abwarten. Sitzen sie denn zusammen im Käfig?
 
Sorry, habe ganz vergessen zu antworten.
Selber Käfig, ja. Aber wir machen die Trennwand nur unter Aufsicht rauß und das zur Zeit nicht so oft. Die Henne jagdt den Hahn und ist dann wie im "Tunnbelblick" auf Angriffsmodus. Draußen ist wie gesagt unverändert. Manchmal spielen die beiden nebeneinander, selten krault der Hahn die Henne sogar an der Backe, aber meistens fängt die Henne an den Hahn zu vertreiben. Das kann von einer auf die anderen Sekunde gehen. Die können z. B. 15 Minuten nebeneinander spielen und auf einmal ist die Henne aggro. Sehr komisch ... Ich bin ja noch die Bezugsperson der Henne. Trotz dass sie nur sehr kurz alleine gewesen ist und vorher ja auch mit anderen Vögeln war ... Das Problem ist, dass ich mich nicht in Luft auflösen kann. Ich denke ich muss warten bis die Henne merkt, dass der Hahn doch bessere ihre Bedürfnisse erfüllen kann als ich.
 
Thema: Meine zwei Rabauken ....

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