1 Monat alten Agarponiden zähmen

[Sam & Zora]

War bisher stille Mitleserin möchte aber anmerken...

Die einen sagen, die Vögel sind mit 12- 14 Wochen futterfest, andere wieder mit 8 - 10 Wochen, nach 3 - 4 Wochen sicher nicht, allerdings sind die Vögel dann fast voll befiedert...der Vogel auf dem Bild ist voll befiedert, er frisst selbstständig, also ist davon auszugehen, dass er schon etwas älter ist, somit auch futterfest. Sollte es lt. Aussage ein Hahn sein, stellt sich die Frage, ob bereits ein DNA Test vorgenommen wurde, ansonsten kann man nur vermuten um welches Geschlecht es sich handelt, wenn dies überhaupt möglich ist. In diesem Fall wäre ein DNA Test sicherlich von Vorteil, zumal noch zwei weitere Vögel gehalten werden, deren Geschlecht hoffentlich bekannt ist.

Jetzt meckere ich auch mal....das eine oder andere Verhalten des Rosenköpfchens wurde ja für lustig empfunden, mir, vielleicht auch anderen, wer weiß, sehen das eventuell etwas anders. Ein Vogel, der vier Wochen alt sein soll? und nicht gut frisst, nicht futterfest ist?, ist in einer bedenklichen Situation, die u.U. den Tod von einem Jungvogel bedeuten kann, wenn der Halter es nicht bemerkt und nicht zeitnah reagiert. (Kein Vorwurf!)
Fakt ist....solch eine Problematik ist für jeden User hier fürchterlich! Zu lesen und nichts weiter tun zu können, aus den geposteten Beiträgen heraus, möglichst gute Ratschläge zu geben und Hilfe zu leisten, mehr ist in einem Forum leider nunmal nicht möglich, ist nicht immer einfach.
Beiträge, die dann nicht so passen, haben oft auch einen Grund....nämlich die Angst und die Sorge um einen kleinen hilflosen Vogel, welcher ja leben soll und nicht sterben, weil er (vielleicht) noch nicht selbstständig Nahrung aufnehmen kann....leider hatten wir schon ähnliche Fälle mit weniger gutem Ausgang. Man sollte auch mal etwas raus lassen dürfen, auch wenn es nicht immer "den guten Ton" trifft , sich mit Kommentaren darauf, die fehl am Platz sind, eher zurückhalten.

Es ist wiederum schön zu lesen, auch eine Beruhigung, dass das kleine Kerlchen nun doch anscheinend selbstständig fressen kann....also kann man davon ausgehen, dass sich doch alles zum positiven für das Federbällchen und dessen Halterin/Halter entwickeln wird. Daumen dafür sind zumindest ganz feste gedrückt!
Alles Gute weiterhin für das kleine Kerlchen.

 

[xrista1995]

Bitte gut hingucken. Viele Jungvögel können zuerst noch nicht wirklich fressen, sondern spielen nur mit dem Futter herum.
Ein Indiz dafür wäre zB ein sehr langes Verbleiben am Futternapf, da der Vogel nicht satt wird.
Ein wirklich nur einen Monat alter Agapornide, der sich komplett selbständig ernährt wäre allerdings extrem ungewöhnlich. Wahrscheinlich ist der Vogel dann eben doch merklich älter.

Hej Ingo danke
Unzwar habe ich eine Rosenkopf Dame sie ist eine Handaufzucht die Züchterin gab sie mir erst als sie Futterfest war Winki wurde mit 6 Wochen abgegeben und sie war sogar kleiner sie war voll gefiedert sie war total klein ich glaube auch er ist um die 6 -7 wochen alt er war aufjedenfall noch im Nest bei den Eltern ich habe den Verkäufer nicht gefragt wann er geboren wurden ist bei meiner Rosenkopf dame weiß ich das genaue Datum aber bei ihm nicht

 

[xrista1995]

War bisher stille Mitleserin möchte aber anmerken...

Die einen sagen, die Vögel sind mit 12- 14 Wochen futterfest, andere wieder mit 8 - 10 Wochen, nach 3 - 4 Wochen sicher nicht, allerdings sind die Vögel dann fast voll befiedert...der Vogel auf dem Bild ist voll befiedert, er frisst selbstständig, also ist davon auszugehen, dass er schon etwas älter ist, somit auch futterfest. Sollte es lt. Aussage ein Hahn sein, stellt sich die Frage, ob bereits ein DNA Test vorgenommen wurde, ansonsten kann man nur vermuten um welches Geschlecht es sich handelt, wenn dies überhaupt möglich ist. In diesem Fall wäre ein DNA Test sicherlich von Vorteil, zumal noch zwei weitere Vögel gehalten werden, deren Geschlecht hoffentlich bekannt ist.

Jetzt meckere ich auch mal....das eine oder andere Verhalten des Rosenköpfchens wurde ja für lustig empfunden, mir, vielleicht auch anderen, wer weiß, sehen das eventuell etwas anders. Ein Vogel, der vier Wochen alt sein soll? und nicht gut frisst, nicht futterfest ist?, ist in einer bedenklichen Situation, die u.U. den Tod von einem Jungvogel bedeuten kann, wenn der Halter es nicht bemerkt und nicht zeitnah reagiert. (Kein Vorwurf!)
Fakt ist....solch eine Problematik ist für jeden User hier fürchterlich! Zu lesen und nichts weiter tun zu können, aus den geposteten Beiträgen heraus, möglichst gute Ratschläge zu geben und Hilfe zu leisten, mehr ist in einem Forum leider nunmal nicht möglich, ist nicht immer einfach.
Beiträge, die dann nicht so passen, haben oft auch einen Grund....nämlich die Angst und die Sorge um einen kleinen hilflosen Vogel, welcher ja leben soll und nicht sterben, weil er (vielleicht) noch nicht selbstständig Nahrung aufnehmen kann....leider hatten wir schon ähnliche Fälle mit weniger gutem Ausgang. Man sollte auch mal etwas raus lassen dürfen, auch wenn es nicht immer "den guten Ton" trifft , sich mit Kommentaren darauf, die fehl am Platz sind, eher zurückhalten.

Es ist wiederum schön zu lesen, auch eine Beruhigung, dass das kleine Kerlchen nun doch anscheinend selbstständig fressen kann....also kann man davon ausgehen, dass sich doch alles zum positiven für das Federbällchen und dessen Halterin/Halter entwickeln wird. Daumen dafür sind zumindest ganz feste gedrückt!
Alles Gute weiterhin für das kleine Kerlchen.

Vielen Dank
Ich weiß ehrlich nicht aber so aus dem Bauch heraus und so vom verhalten würde ich sagen das ich weiß welches Geschlecht meine Vögel haben ich möchte ein DNA test machen aber ich trau mich nicht federn von denen raus zu zupfen ich habe angst das ich sie verletzen genauso mein Mann der würde das nicht zugeben aber er hat auch genauso angst aber ich weiß nicht z.B hat meine Rosenkopf Damen ganz zierliche füße und der neue Vogel ich nenne ihn mal Casper hat mehr dinofüße lol aber man merkt vom verhalten her das er männlich ist gestern habe ich mein Pfirsichköpfchen dabei beobachtet wie er die Flügel ausgebreitet hat das war eher ein Akt von es ist mein Revier ich bin das Männchen hier

Ich würde niemals niemals einen Jungvogel ins Haus holen und ihn verhungern lassen meine Vögel sind wie meine Kinder für mich und meine Kinder lieben meine Vögel genauso ich muss mir ein wenig Rat holen obwohl ich weiß was zu tun ist damit mir doch kein fehler unterläuft doppelt hält besser würde ich mal sagen mir ist nie ein Tier verstorben nicht in meinem Haus

Liebe Grüße

 

[Sam & Zora]

Ich weiß ehrlich nicht aber so aus dem Bauch heraus und so vom verhalten würde ich sagen das ich weiß welches Geschlecht meine Vögel haben ich möchte ein DNA test machen

Es ist gewagt, Vögel zusammen zu halten, wenn man nicht weiß, welches Geschlecht sie haben. Für einen DNA-Test selbst aus Angst vor Verletzung und Unsicherheit keine Federn ziehen zu wollen bzw. zu können, kann ich verstehen, ich selbst könnte es auch nicht. Aber ein vogelkundiger Tierarzt kann es, lass es bei einem solchen machen...ist besser als nur ein Bauchgefühl, welches einem später vielleicht Bauchweh bereitet.
Hier mal die Liste
Vogelkundige Tierärzte in Deutschland, Österreich, Schweiz, Luxemburg und Tierheilpraktiker

Bei aller Liebe zu den Vögeln, möchte ich Dir noch sehr ans Herz legen, Dich in nächster Zeit ganz intensiv mit der Haltung von Agarporniden in vollem Umfang, zu beschäftigen. Wenn Du Dich hier im Forum schon mal etwas belesen hast, wirst du vielleicht bereits wissen, dass die Haltung dieser Art Vögel nicht unbedingt die einfachste ist. So klein und süß sie auch sein mögen, sie haben es auch manchmal fausdick hinter den Ohren, dann sollte zumindest soviel Wissen vorhanden sein, dass man als Halter in Momenten, wo es mal weniger gut läuft, richtig reagieren kann. Einen Literaturvorschlag hattest Du ja bereits in einem anderen Thread bekommen, das Netz, sowie das Forum ist voll von hilfreichen Informationen....Du solltest es wirklich nutzen.

 

[Ernalotte]

Danke @Sam & Zora für Deinen Beitrag, dem ich mich voll und ganz anschließe.

Bitte beschaffe Dir zügig fundierte Informationen über Agaporniden und ihre Haltung. Daraus, dass Du glaubst nach nur einem Jahr Haltungserfahrung fit zu sein, kann man nur Rückschlüsse auf Deinen Kenntnisstand ziehen. Ich habe wahrscheinlich mehr Jahre Agapornidenerfahrung hinter mir als Du Lebensjahre, und ich würde für mich behaupten an der Oberfläche des Wissens zu kratzen.

Außerdem hoffe ich, dass Dir klar ist zwei ganz unterschiedliche Arten von Agaporniden zu halten. Das wird Dich noch zu ganz anderen Problemen führen wenn Du versuchen solltest beide Paare (wenn es denn welche sind) zu vergesellschaften.

Bitte folge dem Rat von Sam&Zora!

 

[xrista1995]

Danke @Sam & Zora für Deinen Beitrag, dem ich mich voll und ganz anschließe.

Bitte beschaffe Dir zügig fundierte Informationen über Agaporniden und ihre Haltung. Daraus, dass Du glaubst nach nur einem Jahr Haltungserfahrung fit zu sein, kann man nur Rückschlüsse auf Deinen Kenntnisstand ziehen. Ich habe wahrscheinlich mehr Jahre Agapornidenerfahrung hinter mir als Du Lebensjahre, und ich würde für mich behaupten an der Oberfläche des Wissens zu kratzen.

Außerdem hoffe ich, dass Dir klar ist zwei ganz unterschiedliche Arten von Agaporniden zu halten. Das wird Dich noch zu ganz anderen Problemen führen wenn Du versuchen solltest beide Paare (wenn es denn welche sind) zu vergesellschaften.

Bitte folge dem Rat von Sam&Zora!

Es ist gewagt, Vögel zusammen zu halten, wenn man nicht weiß, welches Geschlecht sie haben. Für einen DNA-Test selbst aus Angst vor Verletzung und Unsicherheit keine Federn ziehen zu wollen bzw. zu können, kann ich verstehen, ich selbst könnte es auch nicht. Aber ein vogelkundiger Tierarzt kann es, lass es bei einem solchen machen...ist besser als nur ein Bauchgefühl, welches einem später vielleicht Bauchweh bereitet.
Hier mal die Liste
Vogelkundige Tierärzte in Deutschland, Österreich, Schweiz, Luxemburg und Tierheilpraktiker

Bei aller Liebe zu den Vögeln, möchte ich Dir noch sehr ans Herz legen, Dich in nächster Zeit ganz intensiv mit der Haltung von Agarporniden in vollem Umfang, zu beschäftigen. Wenn Du Dich hier im Forum schon mal etwas belesen hast, wirst du vielleicht bereits wissen, dass die Haltung dieser Art Vögel nicht unbedingt die einfachste ist. So klein und süß sie auch sein mögen, sie haben es auch manchmal fausdick hinter den Ohren, dann sollte zumindest soviel Wissen vorhanden sein, dass man als Halter in Momenten, wo es mal weniger gut läuft, richtig reagieren kann. Einen Literaturvorschlag hattest Du ja bereits in einem anderen Thread bekommen, das Netz, sowie das Forum ist voll von hilfreichen Informationen....Du solltest es wirklich nunutzen.

Danke meine liebe ich nehme mir das wirklich zu Herzen ich möchte genauso wie ihr das es meinen Tieren gut geht

Ich habe meinen Partner an meiner Seite der mich tagtäglich mich allem unterstützt wir lesen viel und infomieren uns und wir sammeln unsere Erfahrungen ich möchte meinen Tieren ein schönes zu Hause schenken und ein liebevoller Umgang .

 

[SamantaJosefine]

Was frisst er denn jetzt der kleine? Frisst er Körner Futter nimmt er auch gerne mal Kolbenhirse?
Aber es ist beruhigend, dass du das Handaufzuchtfutter besorgt hast. Hat er schon zugenommen?
Großartig von deinem Partner, dass er dich so unterstützt, es ist ja immerhin ein Akt drei Vögel zu versorgen. Habt ihr schon einen schönen großen Käfig für den kleinen Mann besorgt?

 

[xrista1995]

Was frisst er denn jetzt der kleine? Frisst er Körner Futter nimmt er auch gerne mal Kolbenhirse?
Aber es ist beruhigend, dass du das Handaufzuchtfutter besorgt hast. Hat er schon zugenommen?
Großartig von deinem Partner, dass er dich so unterstützt, es ist ja immerhin ein Akt drei Vögel zu versorgen. Habt ihr schon einen schönen großen Käfig für den kleinen Mann besorgt?

Ich habe zwar das Handaufzuchtfutter aber es scheint so als bräuchte er das nicht der frisst ganz normal und er liebt Kolbenhirse so konnte ich ihn auch auf die Hand bekommen der ist total anhänglich geworden der will immer bei uns sein

Er ist erstmal in dem alten Käfig drine wo meine Rosenkopfdame drin gelebt hat ist groß genug erstmal er wird bald in einen größeren kommen ich muss mich halt bisschen umschauen wegen den Preisen und einer der nicht zu viel schmutz macht der ist sowieso irgendwie kaum im Käfig nur wenn wir denken ok er muss rein holt ihn irgendwann jemand von uns raus wir wechseln uns ab und ich lasse ihn die Wohnung bisschen kennen lernen

 

[Porthos]

Mir tut der kleine Kerl echt leid. Irgendwer holt ihn schon immer wieder raus, wir wechseln uns ab und und und. Ist euch eigentlich bewusst das dieser kleine Vogel ein Lebewesen und kein Plüschtier ist?
er kommt nicht auf eure Hand weil ER das möchte sondern weil IHR in dazu zwingt. Aber eigentlich ist es hier eh um jedes Wort Schade, denn euch ist das Wohl eures Vogel sowas von egal Hauptsache er macht was ihr wollt.

 

[Ernalotte]

Er ist erstmal in dem alten Käfig drine wo meine Rosenkopfdame drin gelebt hat ist groß genug erstmal er wird bald in einen größeren kommen ich muss mich halt bisschen umschauen wegen den Preisen und einer der nicht zu viel schmutz macht der ist sowieso irgendwie kaum im Käfig nur wenn wir denken ok er muss rein holt ihn irgendwann jemand von uns raus wir wechseln uns ab und ich lasse ihn die Wohnung bisschen kennen lernen

Hej xrista1995,
immer daran denken, nicht der Käfig macht den "Schmutz", sondern die Vögel!

Hallo in die Runde
ich fühle mich hier langsam mehr als veräppelt. Nicht nur, dass es sich die Fragestellerin mittels Diktierfunktion einfach macht und uns Texte ohne Interpunktion präsentiert...

Zuerst hat sie 2 Fischeri und dieses Rosenköpfchen widersprüchlichen Alters mit dem primären Problem, dass es gezähmt werden soll. Ganz nebenbei wird später erwähnt, dass es auch nicht frisst und trinkt.
Dann wird ein Probeballon gestartet mit "...lernt soziales Verhalten mit Kinder wie meine beiden anderen beiden..." (#14). Plötzlich taucht eine längst vorhandene "Rosenkopf-Dame" auf und die Geschlechtsbestimmung findet statt anhand der Fußgröße bzw aus Bauchgefühl. Gänzlich unerwartet frisst das Vögelchen dann und ist zahm.
Die letzte Unterhaltung über die Vermehrung/Verpaarung von Rosenköpfchen lief in ähnlicher Form.

Sorry, ich helfe gerne, aber bei dieser TN ziehe ich für mich die Reißleine, da mir nur eines in den Sinn kommt:
T I M E W A S T E R

 

[Sam & Zora]

Beim lesen wird deutlich, dass unsere "guten Ratschläge" völlig in den Wind geschlagen werden. Im Grunde geht es nur darum, den kleinen Kerl möglichst schnell handzahm zu bekommen, ihn zum Spielball der Familie zu machen. Ich bin immer wieder entsetzt darüber, wieviel Egoismus und Ignoranz in manchen Menschen schlummert, nachdem sie sich Vögel ins Haus geholt haben.

Vogelhaltung bedeutet jede Menge Verantwortung, auch gibt es Grenzen....hier werden sie überschritten, Verantwortung wird ganz weit hinten angestellt, wenn überhaupt.

Meiner Meinung nach erübrigen sich hier in diesem "Trauerspiel" jegliche weiteren Kommentare!

Zu guter Letzt....
wenn jetzt jemand meint, wieder mal mit erhobenen Zeigefinger aufwarten zu müssen, dann bitte entweder per PN oder es einfach lassen.

 

[SamantaJosefine]

Ich habe zwar das Handaufzuchtfutter aber es scheint so als bräuchte er das nicht der frisst ganz normal und er liebt Kolbenhirse

Na klar mag er Kolbenhirse, die lässt sich sehr einfach entspelzen.
Und was heißt "es scheint....??"
Der Vogel muss zunehmen, er muss wachsen und gedeihen.

ich muss mich halt bisschen umschauen wegen den Preisen und einer der nicht zu viel schmutz macht

Du hast doch schon zwei Vögel und kennst die Situation, selbstreinigende Käfige wirst du nicht finden.

nur wenn wir denken ok er muss rein holt ihn irgendwann jemand von uns raus wir wechseln uns ab und ich lasse ihn die Wohnung bisschen kennen lernen

Das alles ist mir zu diffus und hat nix mit artgerechter Vogelhaltung zu tun.
Kauf dir ein Steifftier, das kannst du rein und raus nehmen wie du magst, mir geht bei dir die Puste aus und darum verabschiede ich mich jetzt wirklich.
Ich verplempere hier Zeit und Kraft, dir ist nicht zu helfen, höre auf die, welche dir nach dem Munde reden.

 

[xrista1995]

Ihr

Mir tut der kleine Kerl echt leid. Irgendwer holt ihn schon immer wieder raus, wir wechseln uns ab und und und. Ist euch eigentlich bewusst das dieser kleine Vogel ein Lebewesen und kein Plüschtier ist?
er kommt nicht auf eure Hand weil ER das möchte sondern weil IHR in dazu zwingt. Aber eigentlich ist es hier eh um jedes Wort Schade, denn euch ist das Wohl eures Vogel sowas von egal Hauptsache er macht was ihr wollt.

Exakt so sieht es auch ich mach was ich will und halte meine Tiere wie es mir passt solange die gesund sind

 

[Quiko]

Dann sind es bedauernswerte Tiere.

Aber ich empfinde auch für dich großes Bedauern: dass es dir wichtiger ist, Tiere zu zähmen, anstatt sich an einer möglichst artgerechten Haltung und der Interaktion der Tiere zu erfreuen.

Vielleicht wirst du es irgendwann verstehen?

 

[Ingo]

Ein Fall von Dunning Kruger.....Phase 1

 

[SamantaJosefine]

Ihr

Exakt so sieht es auch ich mach was ich will und halte meine Tiere wie es mir passt solange die gesund sind

Dann frage ich mich, warum du gerade in diesem Forum um Hilfe schreist. Mach doch, was du willst.
Wir sind hier jedoch keine Dompteure!!!!
Was ich noch sagen wollte, dein aktueller Avatar spricht Bände. Vielleicht solltest du dir ein Kind anschaffen. LOL)

 

[xrista1995]

Na klar mag er Kolbenhirse, die lässt sich sehr einfach entspelzen.
Und was heißt "es scheint....??"
Der Vogel muss zunehmen, er muss wachsen und gedeihen.

Du hast doch schon zwei Vögel und kennst die Situation, selbstreinigende Käfige wirst du nicht finden.

Das alles ist mir zu diffus und hat nix mit artgerechter Vogelhaltung zu tun.
Kauf dir ein Steifftier, das kannst du rein und raus nehmen wie du magst, mir geht bei dir die Puste aus und darum verabschiede ich mich jetzt wirklich.
Ich verplempere hier Zeit und Kraft, dir ist nicht zu helfen, höre auf die, welche dir nach dem Munde reden.

Beim lesen wird deutlich, dass unsere "guten Ratschläge" völlig in den Wind geschlagen werden. Im Grunde geht es nur darum, den kleinen Kerl möglichst schnell handzahm zu bekommen, ihn zum Spielball der Familie zu machen. Ich bin immer wieder entsetzt darüber, wieviel Egoismus und Ignoranz in manchen Menschen schlummert, nachdem sie sich Vögel ins Haus geholt haben.

Vogelhaltung bedeutet jede Menge Verantwortung, auch gibt es Grenzen....hier werden sie überschritten, Verantwortung wird ganz weit hinten angestellt, wenn überhaupt.

Meiner Meinung nach erübrigen sich hier in diesem "Trauerspiel" jegliche weiteren Kommentare!

Zu guter Letzt....
wenn jetzt jemand meint, wieder mal mit erhobenen Zeigefinger aufwarten zu müssen, dann bitte entweder per PN oder es einfach lassen.

Hej xrista1995,
immer daran denken, nicht der Käfig macht den "Schmutz", sondern die Vögel!

Hallo in die Runde
ich fühle mich hier langsam mehr als veräppelt. Nicht nur, dass es sich die Fragestellerin mittels Diktierfunktion einfach macht und uns Texte ohne Interpunktion präsentiert...

Zuerst hat sie 2 Fischeri und dieses Rosenköpfchen widersprüchlichen Alters mit dem primären Problem, dass es gezähmt werden soll. Ganz nebenbei wird später erwähnt, dass es auch nicht frisst und trinkt.
Dann wird ein Probeballon gestartet mit "...lernt soziales Verhalten mit Kinder wie meine beiden anderen beiden..." (#14). Plötzlich taucht eine längst vorhandene "Rosenkopf-Dame" auf und die Geschlechtsbestimmung findet statt anhand der Fußgröße bzw aus Bauchgefühl. Gänzlich unerwartet frisst das Vögelchen dann und ist zahm.
Die letzte Unterhaltung über die Vermehrung/Verpaarung von Rosenköpfchen lief in ähnlicher Form.

Sorry, ich helfe gerne, aber bei dieser TN ziehe ich für mich die Reißleine, da mir nur eines in den Sinn kommt:
T I M E W A S T E R

Neben bei so zum Thema Vögel wie verbittert müsst ihr eigentlich sein und einem so dreist wir ihr seit einem zu unterstellen das man seine Tiere nicht Art gerecht haltet so wie ihr euch verhaltet gerade du @SamantaJosefine es grenzt schon an mobbing statt zu helfen attackiert ihr einen auf jede Art und Weise habt ihr wirklich keine Hobbys ihr tut so als gehöre euch die Vogelwelt ich lach mich tot über euch einfach nur lächerlich ihr seit älter als ich und unterstellt mir sachen nur weil ihr mehr wissen über Vögel habt fremdschämen sollte man sich ich würde euch bitten mir BITTE nicht mehr zu helfen auf eure HILFE DIE IHR NENNNT kann ich gut verzichten ACH SO NEBENBEI MEIN VOGEL IST JETZT ZAHM UND KOMMT AUF KOMMANDO ZU UND FRISST MIR AUS DER HAND damit ihr mehr zu meckern habt ihr seit die jenigen die Vogel züchten aber lässt die hauptsächlich im Käfig und verkauft die für Geld weiter was ich nicht tue also lieber die Fingerstill halten UND @SamantaJosefine ICH HABE WUNDERVOLLE KINDER UND JETZT WERDET MAL ETWAS SOZIALER EURE VERBITTERHEIT ÜBERTRÄGT SICH REGELRECHT AUF MICH :*

 

[Ingo]

Dunning Kruger, wie ich sagte....

 

[esth3009]

Hier haben einige
Soviel Ahnung und Meinung, da kann kein Platz mehr für wissen sein.

 

[Sam & Zora]

Dunning Kruger, wie ich sagte....

Schließe mich an....allerdings bereits Phase 4...