Amazone mit Federproblem

Hallo.

Meine Blaustirnamazone (16) bereitet mir z. Zt. etwas mehr Sorgen als sonst.
Sie ist ja schon seit Jahren Leberkrank (Leberzirrhose) und hat auch öfters Probleme mit den Nieren. Vermutlich hat sie eine Herzschwäche (Wasser in der Lunge) die aber noch nicht behandelt wird.
Und noch viele andere Kleinigkeiten.

Sie bekommt seit Jahren leberunterstützende Mittel, Vitamine und Mineralien. Einiges regelmäßig und anderes nur ab und an für zwei bis drei Tage.
Ihr Körnerfutter ist fettarm. Täglich Banane, Weintrauben und Süßkartoffeln. Erbsenschoten mag sie z.Zt auch.
Baumsaat, Kürbis und Kardi nur einzeln. Jeden Tag ein Erbsengroßes Stück Walnuss die sie sich erarbeiten muss.

Was sie futtert reicht ihr nicht aus, denn sie hat dann immer noch Hunger.
Deswegen bekommt Sie täglich noch Kochfutter, Kartoffeln oder Nudeln.

Sie wog vor zwei Wochen 390 g (normal waren mal 430 g) Seit April diesen Jahres nimmt sie stetig ab.
Vor 3 Tagen wog sie 384 g gewogen. Und das nach einem 1. (Banane) und 2. Frühstück mit Erbsen und Weintrauben und einer Knabberstange (1-2 x im Jahr), wovon sie das Meiste nur abknabbert und fallen lässt.

Letztes Jahr mauserte sie sehr stark. Es fielen sehr viele große, nicht richtig ausgebildete Federn aus. Bestimmt schon älter, denn sie mauserte erst danach. Dann sah sie wieder vollständig und schön aus.

Dieses Jahr wieder im Juli/August/September eine sehr starke Mauser die sie wieder sehr mitnahm. Nur dieses Mal wachsen die Federn nicht richtig nach.

Die Federn wachsen je nach Größe ein paar cm und werden dann abgeschnürt und brechen ab. Meine Amazone putzt sich manchmal stundenlang. Es stört sie.

Oder, sie sitzt ruhig auf dem Ast und plötzlich schreit sie los und putzt sich wie wild, weil irgendwo eine Feder quer sitzt. Sie hebt auch öfters wie sonst die Flügel damit sie etwas vom Körper abstehen.

Der TA hat nichts weiter dazu gesagt sondern mir nur erklärt, wie die Federn wachsen.
Auf PBFD haben wir sie noch nicht testen lassen.

Kann das mit den Federn auch von einem Zuviel an Vitaminen kommen? (der TA hat mich gefragt was sie alles bekommt, obwohl er das eigentlich wissen sollte.)

Kann das eine Überversorgung von Kalium (Banane die sie täglich bekommt) sein?
Ich hatte mal ein Gespräch zwischen den TÄ mitbekommen. Die Meinungen gingen da auseinander.

Werden die Vitamine der Nahrung und die der Zusatzmittel nicht an den Körper weitergegeben weil die Leber nicht mehr richtig arbeitet?

Ich weiß jetzt nicht was ich machen soll und wie es weitergeht.

Jeden Tag kommen 2-4 Federn dazu.

Es wäre schön, wenn mir jemand etwas dazu sagen könnte.

 

Hallo zusammen.

Erstmal vielen Dank für eure Beiträge.

Charly hat Aspergillose, die aber wegen der Leber nicht behandelt wird. 2007 war das letzte Mal.
Verändert hat sich hier nichts.

Pellets, egal welche Form und Farbe mag sie nicht. Lampen und Luftwäscher haben wir. Die Luftfeuchte liegt bei knapp 60% bei 20 Grad. Baden und Duschen einmal die Woche. Sie lässt sich schwer überreden. Zusätze im Wasser merkt sie sofort und hat dann keine Lust mehr.

Anstatt Korvimin und BBB bekommt sie Prime und Aves Probiotics. Vitamine vom B-Komplex sehr regelmäßig. Die sind ja wasserlöslich. Mit den Vitaminen ADEC bin ich vorsichtig.
Mit Volamin und Alamin (Pulver) muss ich wegen der Nieren aufpassen. Das verträgt sich auch nicht so gut. Die Tyrode-Lösung mag sie gerne trinken. Buchweizen (Kohlenhydratreich) mag sie auch.

Mit irgendwas muss ich sie doch locken oder belohnen. Dazu nehme ich einen halben geschälten SB-Kerne oder einen Kürbiskern.
Ihr Schnabel und die Füsse müssen täglich eingeölt werden.

Zum Entgiften der Leber bekommt sie ab und an Lactulose. In dem Silymarin was ich habe ist auch etwas drin.

Ihre Banane schneide ich meistens in andere Obstsorten die sie nicht mag. Die wird dann sorgfältig rausgepickt. Lasse ich die Banane weg, ernährt sie sich von Wasser und Körner. Je mehr sie von anderen Sattmachern (Kartoffeln...) bekommt, je weniger Körner nimmt sie zu sich. Am Keimfutter geht sie nicht ran. Keine Chance.

Das sie sich gesunde Federn abbeißt glaube ich nicht. Die „kranken“ Federn gucken aus dem Gefieder und behindern sie. Da der Schaft hauchdünn ist stehen sie kreuz und quer ab. Die zuppelt sie sich dann raus.
Es sind hauptsächlich die Flügelfedern betroffen. Dieses Jahr auch die Deckenfedern. Die Schwanzfedern wachsen richtig nach.
Nicht das sie irgendwann nicht mehr fliegen kann, weil die Federn fehlen.

 

Hallo.

Ich muss mich noch mal melden. Es ist mit den Federn immer schlimmer geworden.
Wir waren im März beim TA und seitdem sind diese (die unteren) nicht richtig nachgewachsenen Federn ausgefallen.

Den Anhang 007.jpg betrachten

Ende Juli/ Anfang August hat sie pro Tag Unmengen von Federn verloren.

Den Anhang 004.jpg betrachten Den Anhang 002.jpg betrachten Den Anhang 001.jpg betrachten

Eine Blutuntersuchung vor 2 Wochen war soweit okay. Die Werte waren gegenüber den Werten vom April 2010 wesentlich besser. Leber- und Nierenwerte sind in Ordnung. Manche zwar oberhalb der Grenze, aber alle innerhalb des Normbereich.

Der erste Test auf PBFD war negativ.

Unsere Amazone kann seit 2 Monaten nicht mehr fliegen. Sie hat am rechten Flügel nur noch 2 große Federn. Die restlichen Federn werden immer dunkler bzw. schwarz. Der Flügel sieht erbärmlich aus.

Ich habe alles umgebaut, sodass sie auch zu Fuß auf ihren Ästen mehrere Zimmer erreichen kann. Das hat sie sehr gerne angenommen. Trotzdem vermisst sie das Fliegen.
Es ist traurig mit anzusehen, wie sie über die Äste läuft um vom WZ in den Flur zu kommen. Die 10 m ist sie ja sonst geflogen.

Ansonsten schläft sie viel und wenn sie wach ist putzt sie sich fast immer. Wenn die Federn abgebrochen und ausgefallen sind, knabbert sie sich die verbliebenen Federkiele ab.
Das knackt und hört sich gruselig an.

Natürlich ist sie zwischendurch auch munter, klettert, quatscht und pfeift.

Der TA sagt, dass wir mehr nicht machen können und das es auf Dauer nicht so weitergehen kann.

Ein anderes Problem ist, sie bekommt jetzt öfters zu wenig Luft und atmet mit offenem Schnabel ein. Nicht täglich und vorwiegend bei schwülem Wetter.
Trotz Aspergillose bekommt sie z.Zt. kein Pilzmittel, weil das im jetzigen Stadium tödlich für die Leber wäre. Es soll aber ein anderes Pilzmittel ausser Itrafungol geben was die Leber nicht so schädigt. Den Namen habe ich vergessen. Vielleicht versuchen wir mal ob sie das verträgt.
Dazu soll sie aber vorher noch geröntgt werden.

Kann ich sonst noch irgendwas machen?

 

Hallo Susanne.

Danke für die Antwort.

Was könnte denn ein anderer TA hier anders machen bzw. was ist denn bis jetzt nicht richtig gemacht worden?
Was ist dir an meiner Schilderung aufgefallen was falsch sein könnte?

Seit letztem Jahr haben wir einen anderen TA an der TiHo.

Heute war er nicht zu erreichen. Ich rufe morgen nochmal dort an.
Ich glaube er sagte Nizoral.

 

Hallo Conny.

Danke. Leider wird sich ihr Zustand wohl nicht mehr ändern.

Hallo Susanne.

Endoskopiert wurde sie noch nicht. Wir haben zwar letztes Jahr im April darüber gesprochen, aber da war das Narkoserisiko zu hoch.
Ihr Zustand (außer Federn) war da etwas schlechter.
Es wurde nur ein Herzultraschall gemacht. Ohne Ergebnis, weil die Leber zu verdichtet ist.
Charly hat ja auch Verschattungen am Herzen. Sie kann ja auch die Atemnot durch ihre Herzschwäche haben.
Und jetzt, wo sie nicht mehr fliegen kann wird ja auch nichts mehr besser.

Sie ist durch das Abrechen und Nachwachsen der Federn ständig in der Mauser. Angefangen hat es 2009 und ist seit diesem Jahr besonders schlimm.
Die nachwachsenden Federn werden nicht mehr so lang bevor sie ausfallen. Kann ja sein, dass das Nachwachsen irgendwann mal aufhört.
Dann kann sie wieder Kraft tanken. Eine Mauser ist anstrengend und wie lange soll das weitergehen? Charly fühlt sich auf jeden Fall nicht wohl dabei.

Vorgestern Abend hat sie sich auf ihrem Schlafast erschreckt und ist los geflogen. Natürlich ist sie abgestürzt und kurz vor dem Boden am Gitter hängen geblieben. Sie hing mit dem Kopf nach unten.
Seit gestern schont sie ihr Bein. Wahrscheinlich eine Zerrung. Es ist nichts geschwollen und sie humpelt nicht. Belastet wird das Bein aber auch.
Ich habe ihr Traumeel gegeben.

Sie ist äußerst schreckhaft geworden weil sie nicht mehr wegfliegen kann. Wenn sie noch unsicherer auf ihren Ästen wird, müssen wir wohl wieder einen Käfig aufstellen und das wäre für Charly schrecklich.

Ich werde morgen nachfragen. Bei der Aspergillose-Behandlung 2007 wurde gesagt das wir mit ihr nicht inhalieren müssen. Ich glaube die halten nicht viel davon.

 

Ich mach mal hier weiter....

Hallo.

Habt ihr vielleicht noch einen Rat was ich machen kann?

Unsere Amazone kann schon wieder seit gut einem Jahr nicht mehr fliegen. Es wird wohl auch so bleiben. Am linken Flügel hat sie nur noch 1 große Feder. Teilweise stecken sie in langen Federhülsen fest. Am rechten Flügel sind es zwar noch etwas mehr, aber auch dort wachsen sie nicht mehr richtig nach.

Im Juli 2011 war der rechte Flügel betroffen und sie konnte bis Juli 2012 nicht fliegen. Dann wuchsen die Federn wieder nach und sie konnte für ca. 1 Jahr fliegen.
Wir hatten mit einem THP Kontakt aufgenommen und sie hat Globulis bekommen.

Seit Mai 2013 brechen die Federn vom linken Flügel ab bzw. werden abgeschnürt und fallen aus.
Seit August 2013 bis heute kann sie nicht mehr fliegen.

Die ausgefallenden Flügelfedern sind nur noch max. 4 cm lang. Das hat sich den Jahren auch verändert. Am Anfang sind sie wesentlich länger nachgewachsen.

Die Globulis haben leider nur einmal geholfen.

Ihr Leberstoffwechsel funktioniert nicht mehr. Sonst geht es ihr gut.
Die TÄ wissen auch nichts mehr.

Noch als Info: Im Oktober 2011 haben wir Vfend über 3 Wochen gegeben. Danach war die Niere stark vergrößert.
Seit Dezember 2012 bekommt sie täglich Vetmedin. Damit geht es ihr eigentlich sehr gut. Keine Atemnot mehr.

Auf den Fotos hatte sie gerade geduscht und gebadet.

Linker Flügel:
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Der rechte Flügel, der schon ziemlich "durchsichtig" aussieht.
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Hallo Susanne.

Erstmal danke für deine Antwort.
Ich hoffe bei deinen Vögeln ist soweit alles in Ordnung.

2013 war der linke Flügel betroffen, 2011 der rechte Flügel. Der Ablauf war identisch.

Anfang März 2012 wurde von einer Feder auf PBFD getestet. 4 Wochen später nochmal. Da war es fast so eine Feder mit Blutkiel wie auf dem Bild. Diesmal wurde auf PBFD und Polyoma getestet. Beides negativ. Mit welcher Methode getestet wurde weiß ich jetzt nicht, aber ich glaube ich habe zuhause (bin auf der Arbeit) einen Untersuchungsbefund.

Wenn sie trocken ist, sehen die Federn schön glänzend aus. Nur die restlichen Federn vom Flügel sind schwarz verfärbt. (Leber)
Die Schwanz- und die restlichen Federn wachsen tadellos nach. Es sind wirklich nur die Flügel betroffen.

Ich meinte natürlich der Leberstoffwechsel funktioniert nicht mehr richtig. Sorry.

 

Hallo Susanne.

Bessere Bilder habe ich nicht hinbekommen. Charly war etwas schläfrig weil es ihr heute nicht so gut geht. Sie hat immer mal wieder schlechtere Tage.

Die Ergebnisse wurden durch einen PCR-Test festgestellt. Die 2. Feder hatte einen Blutkiel.
Eine Blutabnahme ist bei ihr nicht so gut, weil sie meistens sehr stark nachblutet.

Durch das ständige putzen werden bestimmt auch mal kleinere Federn abgebissen.

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